TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart4

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart4を作りました

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46477/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46358/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83447/


流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[121: 匿名さん]

不法投棄

[122: 匿名]

おおたかの森でもマンション地下から不法投棄みつかりましたよね・・
確か。

おおたかも昔はかなりいなかでしたよ・・・

[123: 匿名]

浅草はどうよ？

[124: 匿名さん]

おおたかは今もかなり田舎だよ

[125: 匿名さん]

産経新聞の１１月２４日に、
流山市や柏市など沿線５市が、ＴＸの東京駅延伸に向けた調査費を予算計上するよう、国土交通相あてに要望書を提出、小泉俊明政務官が民主党つくばエクスプレス議員連盟を交えて、担当部局と話し合いの場を設けると回答した、と出ていますね。
ところでつくばエクスプレス議員連盟って何ですかね？

[126: 匿名さん]

綾瀬、八潮、三郷は、犯罪者の温床。
あの事件の加害者やその家族は、
未だに周辺に住んでいる。

県境は、犯罪者が住みやすい環境である。
管轄の切れ目は、防犯や捜査が行き届きにくいからだ。
東京、埼玉の県境は本当にやめたほうがよい。

[127: 匿名さん]

でも千葉は関係無いでしょ？
柏の葉に住んでても危険にさらされてますか？

[128: 物件比較中さん]

>126
なんの事件ですか？
流山セントラルパークは県境ですか？

[129: 匿名さん]

足立と言ったらあれに決まっとろうが。３０代、２０代だと知らない人もいるかもね。

[130: 匿名さん]

ニュータウンとかでも普通に事件が起きるからなあ・・・。
http://cinemusica.exblog.jp/7306823/

[131: 匿名さん]

そりゃねえ普通の事件ではないですよ。
荒川沿いは、首なし水死体が浮かんだとか、しょっちゅうあるんだよ。

[132: 匿名さん]

あ、荒川だったら北千住はともかく三郷とかは関係ないか。すみません。

[133: 匿名さん]

都心に近いのはやまやまなんだが、
治安とか環境を考えると茨城区間の方が良さそう？
守谷なんかは結構開けてきてるから人気じゃないのかな

[134: 匿名さん]

>126
コンクリ事件の事ですね。
ただ、発生場所は東京都足立区綾瀬。犯人も足立区出身。
被害者が八潮高校に通っていた。連れ去られたのが三郷。

[135: 匿名さん]

足立区とその周辺の印象はあまり宜しくない様で・・・
拘置所があったりするのも関係してくるんだろうか。

[136: 匿名]

足立区絡みの凶悪な犯罪が過去に多いから
足立区ってだけで印象良くないですよね

足立区のマンションだと広告も『東京新区』だの
造語を使ってプロモーションしてるくらい隠そうとしてますからね。

ただイメージは悪くても都内なのに安いのは大きなメリットです

若い世代は足立区でも気にしない人が多いみたいですよ

[137: 匿名さん]

気にせず、深く考えずに、値段で買うんですね。
そして後で後悔するんです。

｢こんな場所、こんな沿線は避けるべきだった…｣

[138: 匿名さん]

風水でも皇居を中心とすると北東方向は鬼門に当たるし・・・・

[139: 匿名さん]

風水まで持ち出すのはどうかと思うけど確かに足立周辺は柄が悪いというのはある。
ただ、TXが出来て沿線が足立の良心的なスポットになればいいとも思う。
現状はどうだかよく知らないけど。

[140: 不動産購入勉強中さん]

あの事件にかかわった人が１００人以上いたそうです。
そのうち刑務所に入ったのが４人、少年院送致が２人。
残りの９０名以上が前科もないまま、普通に暮らしています。

どこの地域にもおかしな人がいます。
だけど、１００人以上おかしな人がいる地域って他にあります？
あの事件についても、よく知ったほうがいいですよ。
決して終わってない事件ですから。
主犯格の男も２０年の服役を終えて、足立区内でまた事件を起こしました。
それだけ知っただけで、あの周辺に住む気も、その沿線を使う気も失せました。
大きな借金を背負ってまで、住む地域じゃありません。

[141: 匿名さん]

あの事件って何ですか？
不安を煽るだけではいけませんね。

きちんと何の事か言って下さい。
その後の情報等は個人で判断しますから。

[142: 匿名]

足立区
コンクリート殺人事件

で検索すればわかるでしょう。
足立区で発生した凶悪犯罪事件です
凄惨な事件です

未だに犯人の主犯格が足立区に住んでいます

[143: 匿名さん]

どんな線路でも完璧に高級で過去に事件が起きたことのない場所ばかり通るというのは無理なんじゃないでしょうかね。
ただ、足立区でも問題地区は京成、常磐線、東武の一部だと思いますよ。

[144: 匿名]

100人が関係したの意味は？

[145: 匿名さん]

140さん。

この掲示板にそういうことを書くのは自分の命をさらしているようにも見えますよ。

気をつけてくださいね。


あそこにだって富豪はたくさんいるし、便利だし、７０～８０万人も住んでいるのだから、まともな人間がたくさんいます。

個人的に北千住は例外で良い街だと思います。亀有は違う区ですが、あそこも関わっています。でも中身の濃い良い街という印象。東京がないと成り立たない千葉や埼玉の無名なベッドタウンよりは。

[146: 匿名さん]

すごい偏見ですね。
居住地域で人を判断するとは…驚きます。

[147: 不動産購入勉強中さん]

その周辺に不動産を買うことを検討するなら、あの事件について知ってから、購入しても遅くはないと言うことです。
実は私もその事件についてはなんとなく知っていましたが、詳しいことは知らず
今回その周辺の物件を検討するにあたり、調べてわかりました。
１００人以上かかわったということは、監禁を知っていた人が１００人以上いた、ということです。
これは事実で、誹謗・中傷ではありません。

私はこの事実を知って、どうして誰も助けてあげなかったんだろう？
暴力を止めることはできなくても、一人ぐらいこっそり通報できたのではないか？と憤りに近いものを感じました。
それもあり、最後の２文のようなことを書いてしまいました。
最後の２文は余計でした。
ごめんなさい。

足立区は都内へのアクセスもよく、物価も安く、住民も気さくな感じでメリットもたくさんあると思います。
だけど、デメリットについては、不動産屋はわざわざ言うことはないので、
どの地域に住むとしても、自分で調べてから、物件を購入することをおすすめします。
メリットとデメリットと知った上で、購入すると決めるのと、デメリットを知らずに購入するのでは全然違います。

デメリットを知った上で購入するならば、その対策をすればいいわけです。
夜遅くは一人では出歩かないことや、防犯ベルを持つ、住民全体で子供を見守るなど。

どこの地域にも犯罪者はいます。
だけど、そのような事件が起きた時、１００人が知っていたら、一人ぐらいは通報して欲しいです。
住民全体で、町を見守ることができたら、そのような悲しい事件はもう起きないと思います。
どの子供にもあんなに辛い出来事に出会って欲しくないです。
みんなで努力して、あんなに辛い事件をもう二度と起こさないようにしたいですね。

[148: 匿名さん]

イソップのすっぱいブドウ

手に入れたくてたまらないのに、
努力しても手が届かない対象がある場合、
その対象を価値がない・自分にふさわしくないものとみてあきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。
また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する。

ウィキペディアより

[149: 匿名さん]

嫉妬　負け惜しみ　と言ってしまえばそれまでですね(笑)

[150: 匿名]

足立区に嫉妬はないなあ

[151: 匿名]

居住地区で人は判断されますよ

[152: 匿名さん]

嫉妬でなくて見下されてるんだな。からかわれてるんだな。
海老蔵と同じ扱い。

常磐新線の沿線に住む事はそういった事も一生涯受け入れなければならない。

[153: 匿名さん]

事件っていっても、世田谷でも一家殺人事件は起きてるし、空き巣も多い。

結局、どこで住んでも一緒ですよ。
運が悪いと事件に巻き込まれるだけです。

[154: 匿名]

いや足立区はケタ違い

[155: 匿名さん]

新宿　渋谷の方がケタ違い

[156: 物件比較中さん]

ＴＸ沿線はこれから資産価値が上がる見込みがあるのでしょうか。
千葉ニュータウンは中古価格が上がっているというカキコミを見つけました。

県外の者なのでこれまでの経緯がよく分からないでいます。
個人的には十分な魅力のある立地なのでそこの心配は要らないかなと感じているのですが。

[157: 匿名さん]

ヤシオは、流れ者専用の長屋がたくさんあったんだから、その末裔が犯罪犯すのも仕方ないよ。

市なのに警察署なくて、草加警察署管轄の交番しかないし。

不動産買うなら、マンション建つ場所だけじゃなく、その街の歴史とか見なくちゃーね。

[158: 匿名さん]

同感。八潮はＴＸのガン。液状化必至のゼロメートル地帯に産廃の山、某カルト宗教の＊＊で小学校のウサギは殴り殺されるわで、ガラも悪い。だから夜はなるべく八潮に停まらない快速を使うよう気をつけている。変なのと乗り合わせていざこざに巻き込まれたら嫌だからね。

[159: 匿名さん]

おおたかより八潮の方がマシです

[160: 匿名さん]

何だかんだ言っても結局は都内により近い方が価値があるものな。

[161: 匿名さん]

価値があってもなあ。
骨董品買うわけじゃないし、毎日生活する場所だから。
都内に近けりゃいいわけじゃない。私は今の八潮を買う気にはなれない。

[162: 匿名さん]

毎日生活するからこそ都内に近いことが重要。
悲しいかな、多くの人が仕事と私生活を切り離しきれない。
そして多くの仕事が都内に集中してる。

だから
北千住＞八潮＞おおたか
駅前＞駅近＞駅遠

[163: 匿名さん]

旧帝国陸軍の跡地で、毒ガス兵器埋まってる可能性も否定出来ない場所とか
（開発時に人骨も一杯出たんですよ）
駅前から高圧線で賑やかな場所も、なんだかなぁとは思いますよ・・・

[164: 匿名さん]

千葉、埼玉の県境近くそして足立区通ってるからなあ。いろいろと良くない書き込みも出るわなあ。イメージって根強い。

[165: 匿名]

八潮の駅前ショッピングセンター、駅前一等地に××階層向けの店がズラリ。

[166: 匿名さん]

おおたかはそういうイメージを払しょくして
清潔な綺麗な街づくりをすすめているので他の県のことは考えなくて
良いと思いますよ。
千葉から先のつくばも学園研究都市ですし。

[167: 匿名]

おおたかは駅前からして綺麗な街だからね

[168: 匿名さん]

八潮について知りたいひとは　東京ＤＥＥＰ案内　八潮　でグーグル検索してみるといいでしょう。
その土地について知らないで家を買うとあとで後悔します。

[169: 匿名さん]

１６８さんご推奨のサイトで千葉県全体のも面白い

[170: 匿名さん]

>>166
あれは流山の鎖国政策の賜物だよ。
流山市は早く橋と道の整備をしろ！

[171: 匿名さん]

この掲示板を読んでＴＸ沿線の郊外には
病的な人が住んでいるという印象を持ちました。

「北千住や八潮は自分の中で許せない存在・認めたくない存在だ！」
「北千住や八潮なんかに住んでる奴らが自分より高次の人間だと認めたくない！」
「そんな奴らが自分より高次の人間だと認めると自分の存在が低次になってしまう！」
と固執し北千住や八潮を攻撃する様に病的なものを感じました。


ことわざに　「弱い犬ほどよく吼える。」　というのがあったと思います。

[172: 匿名さん]

おおたか　汚染　でグーグル検索したらすごい事になってたぞ
八潮で正解

[173: 匿名さん]

いろいろと良くない書き込みも出るわなあ。イメージって根強い。

[174: 匿名さん]

八潮＞おおたかでいいよね？

[175: 匿名]

正直、過去の話はどうでも良いです

昔、人が住む所じゃないと言われ今もの凄く高騰してる所なんて沢山有る訳で、十年後どうなるかなんて誰も解りません

だからこそ

TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語る

ってスレッドなんじゃないの？

ちなみに私は、前に7年程持っていたいたマンションに住み飽きたので八潮に買い換えました
ずっと住む予定で買ったのですが買った値段より高く売れたので、家的には7年で飽きちゃったけど買ったのが、ここで良かったなと思いました(笑)

どっちが上かなんて個人の考えで色々でしょ

そこに骨を埋めたい派と、住み飽きたら買い換える派では考えは全く変わります

私みたいに、長期で住むつもりが住み飽きて買い換えたくなったなんて事も有りますしね

[176: 匿名さん]

犯罪は八潮＞おおたかでいいよ。絶対に勝てそうもない。
きのう噂の東京マガジンでは、トラック重機が盗まれる話題で八潮が登場。

[177: 匿名]

175さんの後に176…

住む住民の質が知れますね

[178: 匿名]

いや～八潮はないわ
いくら都心に近くとも犯罪都心だぜ

[179: 匿名さん]

>>175
その通り。
私は将来重視で柏の葉を候補から外しました。

[180: 匿名]

マッチポンプだね。
171のような事が言いたいから、何処かの駅を必要以上に持ち上げて、大量に釣れたらしたり顔でまとめるワンパターン。
次は何処で仕掛けますか？

[181: 匿名さん]

中立な南流山住民として
住むならおおたかの森よりは八潮かな
どっちも似たようなもんだけど
インター近くて都心に近いのは強いと思う。

[182: 匿名さん]

>>177

質は最下位のおおたかですから…

[183: 匿名さん]

利便性を採るなら八潮、南流山
ただ八潮はTXしかないので、万が一TXが止まった時、代替の交通手段が乏しい
環境で選ぶなら、おおたかの森、柏の葉
ここは住環境はいいけど、開発には時間がかかる
値段で選ぶなら、茨城区間
やっぱり安い。でも茨城県内では唯一人口増地域で
県内でのステイタスは高い

結局何処を選ぶかは、買う人たちのお好み次第

[184: 匿名さん]

おおたかは環境も悪いと思うのですが

やはり南流山ですかね？

[185: 匿名さん]

都内だとTXって新参路線だし足立とか通ってるからまだまだイメージよくない部分もあるけど、
茨城県におけるTX沿線の価値ってすごいよね。他県区間と比べると県内での扱いが全然違う。
だからこそ田舎だと言われる面もあるかもしれないが、そのプレミア感の出し方は上手くやってるなと感心する。

[186: 匿名さん]

流山の価値も上がってるよ
地方から関東に転勤する人がインターネットで調べて
緑が多いとか、子育て支援などで流山を見つけるそうで
都内までの通勤時間や、家賃などに好印象を持って
移り住んでくる人が増えたよ

[187: 匿名さん]

八潮　　：都心に近いだけで、近場に栄えてる街が無い。
　　　　　利便性としては、羽田空港まで直通バスがあったりする。
南流山　：古くからの住宅街。目新しい商業施設も無いけど、生活には困らない。
　　　　　川沿いは綺麗。渋滞が半端ない。
おおたか：都心まで少し離れる。近場に栄えてる街は柏がある。
　　　　　田舎の雰囲気が好きなら気に入る。
柏の葉　：都心まで少し離れる。近場に栄えてる街は柏がある。
　　　　　田舎の雰囲気はおおたかのそれとは異なる。これは好みか。
守谷　　：都心まで遠い。田舎の住宅街。
　　　　　茨城住所がネック。

くらい？

[188: 匿名さん]

成田までの直通バスがほしいところです。

[189: 匿名さん]

八潮は将来簿価よりは時価が高そう。
終電は遅くまである。
そもそもＴＸにほとんど乗らなくて良いのですわれなくても問題ない。
買い物は不便なのか？
でも簿価も高いからローンがきつくて可処分所得が少なくなる希ガス。

おおたかはデパートのある柏が近いのは便利。
けっこう長くＴＸで立って通勤しないといけない。
終電は遅くまである。
簿価そこそこでローンはややきつくて可処分所得も少なくなる希ガス。
将来簿価と時価が同じくらいじゃないか。

守谷は朝電車で座れるのは良いのでは。
買い物は不便。
終電は遅くまである。
将来時価が簿価を下回るのではないか。

つくばも通勤で座れるのでは。
買い物は便利。
けど終電が早い。
将来簿価と時価が同じくらいじゃないか。

北総鉄道沿線も考えませんでしたか？
ＴＸより安いし千葉ニューとか便利かと。
北総鉄道沿線に比較した場合のＴＸの強み・弱みは何でしょうか？

[190: 匿名さん]

私は通勤の関係で北総にしました。職場が三田あたりなので。TXは秋葉原から乗り換えがあることを考えて辞めました。どちらも魅力的な街があるんですけどね。

[191: 匿名さん]

やれやれ、また千葉ニュータウン住民ですか
懲りずにTXスレによく来ますね(笑)

[192: 匿名さん]

なりすまし注意報

[193: 匿名]

私は昔から印西住民ですが、普通に柏も流山も好きだし、三郷にも行きますよ。

ちなみに印西市は柏レイソル応援自治体です。


互いに露骨に地名を名乗って、荒らしのもとを作られているのは、我が町の版で有名な話です。

叩きたい場合は露骨に地名を書かないと思います。

どうか騙されないでほしいです。

[194: 匿名]

北総線も良い街はありますが、さすがにスレ違いです。
せめて北総線に絡めてＴＸの将来を語って下さい。

[195: 匿名さん]

TX沿線検討者としては北総線や印西市の話より流山や柏の話が聞きたいです
北柏にコストコが出来るという噂がありますがほんとでしょうか？

[196: 匿名さん]

だから、千葉ニュータウンのことを書きこんでるのはよその千葉ニュータウン人ではない
なりすましだから、txの人はさわらないでスルーしてください。
お願いします。

[197: 匿名さん]

どうせ荒らしの張本人はおおたか厨でしょ

[198: 購入経験者さん]

こういう荒らしが出るって事は、ＴＸと千葉ＮＴは外野が見ると似ているという勘違いから？

実際はうちがそうだったように案外比較すらしてなかったりするんだけどね。
同僚で千葉ＮＴの人いるけど、やっぱりＴＸは見なかったって言ってたし。

勘違いで荒らしている奴って痛いね･･･。ア.ホだね。う.んこだね。終わってるね。

[199: 匿名さん]

千葉ニュー住民は柏の葉もおおたかも結構好きですよ。
勤務先が微妙に違うから検討しないけど、整然とした街づくりでゴミゴミしてないから。

[200: 匿名さん]

昔、柏は自分の買い物場。流山も馴染があります。
流山は木下と同じ宿場町だったことも知っています。

印西にとって柏は内陸の要。

柏～千葉のバイパスのルート「中央～利根川経由」も、ぜひとも早く実現してほしいです（協力的です）。

コストコが北柏にできるなら、北柏のコストコに行きますね。
一回TXに乗ってみたいがなかなか乗る機会がない（車のほうが便利だから）。

「おおたか厨」というのも、どうも流山ではなく他の地域の人に見えます。柏が発展することが面白くなく、執着している船橋の人とか。


By印西東側住民

[201: 匿名さん]

自分も千葉ニュータウン中央住民。越してきて１０数年。
買い物は車で柏高島屋、そごう、丸井という生活がつい最近まで続いて柏は大好きな街だけどね。
柏がライバルなんて滅相もない。
柏の葉の病院には家族がお世話になったし。
よく千葉ニュー対つくばエクスプレスという図式かく荒らしいるけど
内陸部の雄柏のことは何時までも今の位置を維持してもらいたいし、応援してるつもり

[202: 購入検討中さん]

　２４日午前７時５５分ごろ、埼玉県八潮市大瀬のショッピングモール「フレスポ八潮」の駐輪場で、女性が刺されたと１１０番があった。同市大瀬、無職九十九美智子さん（６３）が腹などを刺されており、間もなく死亡が確認された。
　草加署は、現場で包丁を持ち、駆け付けた署員に刺したことを認めたため、殺人未遂の疑いで九十九さんの元夫の住所不定、無職西村三郎容疑者（７０）を現行犯逮捕した。
　草加署によると「妻とは６年ぐらい前に別れた」と供述。同署は殺人容疑に切り替え、動機などを調べる。駐輪場の防犯カメラに、九十九さんを数回にわたり刺す西村容疑者の姿が写っていた。
　現場は、つくばエクスプレス八潮駅の近く。

[203: サラリーマンさん]

また沿線で事件…。
県境はこういう土地柄であり、そこから乗車する乗客が利用するからかな…。
最近、開通当初に比べ乗車マナーが悪くなった気がする。
エスカレートしないことを祈りたい。

[204: 匿名さん]

草加警察署のお知らせページを転載しときますね。八潮市分。
１１月３０日現在　埼玉県内では５０２件（被害額　約６億９３２９万円）の振り込め詐欺被害が発生しています。
　１１月中、草加警察署管内では
　　　○息子を装い、先物取引に伴う借金返済を口実にＡＴＭから１００万円を
　　　　　振り込んだオレオレ詐欺（八潮市）
　が発生しました。
　また、市内の電話帳掲載者宅に、息子や孫を装ったオレオレ詐欺の予兆電話が多数ありました。

戸田市の広報サイトによると、八潮市は埼玉県の平成22年（1～9月）犯罪発生率ワースト３位です。
※犯罪発生率…人口1,000人 当たりの犯罪発生件数

[205: 匿名さん]

八潮はほんと治安が悪いですよね。
フレスポに行っても、頭悪そうなヤンキーばっかり。教育面では心配だらけですね。

もっと治安いいところと市町村合併しまくって、数字上だけでも犯罪発生率減らせばよかったのに。

[206: 匿名さん]

うわぁ　
おおたか厨荒し放題ですねぇ

[207: 匿名さん]

？？？
おおたか厨なの？
良く分からないのでどの辺がそうなのか教えて～

[208: 匿名さん]

自分もよくわからない　八潮のネガレス書いたらなんでおおたか？
そんなに張り合うほど同レベル？
八潮は元々イメージ良くないのを
TXが出来て駅周辺だけでもクリーンなイメージにしたかったろうに
なんというか勿体無いね。

でも最近本当に物騒！取手のバス事件とかねー。駅近犯罪が多い気がする。

[209: 匿名]

不快に感じる人がいたらごめんなさい。
私は世間でいう一流大学一流企業の経歴で、柏育ちですが、今まで八潮出身の人間に会った事がないです。
所謂エリートコースで八潮出身の人に遭遇してないという事実は示唆に富んでいるかと。
あくまでも私個人にとっての事実ですが、参考まで。

[210: 匿名さん]

私は八潮住民ではありませんが、前の職場（東京）に八潮出身の高学歴の方いましたよ‥。

[211: 匿名さん]

一流企業ということを強調しているのではないですか？
ば・からしい。
本来は人物本位なんですけれどね。
地名がひどいと企業によっては周辺調査いれることもありますが。
やはり環境があまりにひどくない限りは人物本位でしょう。
地域住民をこういう場で中傷する行為は失礼ですので終わりにしましょう。

[212: 匿名さん]

211に賛成。

[213: 匿名さん]

張り合うほど同レベルではなく
おおたかの森の方がもっとレベル低いかと…

[214: 匿名さん]

流山は処刑場だったからなあ・・・。

[215: 匿名さん]

池袋もね。

[216: 匿名]

まじ？
でも跡地でないかぎり気にならないし。全国どこにでもあること

[217: 匿名さん]

都内も環境が良くないし、茨城も取手・守谷・柏が舞台となった事件も起きましたね。以前は土浦で大事件もありました。そういえば秋葉原もこの沿線ですね。
やはりまっとうな社会人はＴＸや常磐線を選ばないんでしょうか？この両沿線で３千万以上の物件を購入する事はリスク高すぎですか？

[218: 匿名]

>やはりまっとうな社会人

ここら辺の発言が悪意ありありで嫌い

[219: 匿名さん]

秋葉原は総武線でもあるんだけどね。総武線沿線も殺人事件は多いよ。

[220: 匿名]

凶悪犯罪が過去１度も無かった沿線なんてあるん？？