TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart4

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart4を作りました

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46477/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46358/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83447/


流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[989: 匿名さん]

それまで発表していたものを、一番数値の高かった23日だけ発表してなかった上、
これだけの重大な事実をテレビニュースで全く取り上げなかったんだから、
パニック回避を理由にして隠蔽したと思うのが普通じゃないの。

言い訳なんて後からいくらでもでっちあげられるんだし（確認しようがない）、
自治体や局の発表を信じてあげるかどうかは個々の判断でしょ。
個人的には今の政府の対応からして何で信じてあげられるのか不思議で仕方ないけど。

[990: 匿名さん]

文書は読まれたのでしょうか？
23日に金町浄水場の検査結果を受けて、23日付で当日の水を依頼したけれど数日かかる旨が書かれています（それまでも受けてくれる検査機関を探し続けていたけれど断られていた。でも緊急ということで受け付け）。
結果が出ないので金町の結果から乳児の制限をお願いすることとともにです。それで25日に結果が出て
110だったので、広く発表、制限となってます。
21日、22日の水の検査28日の八千代の発表を受けて保管してあったものを「あとから」依頼しています。
なので、それまで発表していたわけではなく、23日の水以降が25日以降発表されていただけです。
23日から世間一般に緊急事態になったことからも矛盾はないです。それに発表もその日付日付でされていたのは確かだということです（私はそのころから確認していませんが）。もちろん事故後すぐ調べろというのは言えると思いますが、浄水場内で検査できる道具はなく、野菜や土などこの騒ぎですから各地の水道局検査受け入れ先を探すのが困難だったでしょう。それは問題にせよ隠蔽ではないのではないですか？

[991: 匿名さん]

このごろの日本はネット社会ですから隠ぺいは難しいし
隠ぺいすることで生じる責任問題考えると隠ぺいはあまりないと考えるべきでしょう。
日本社会がネットというもので急速に変化しているのはみな認識していますから
世間一般の企業は隠ぺいということは回避します。
なるべく事実を公表するという姿勢です

[992: 匿名さん]

千葉北部の昨夜の地震はどのような感じだったのでしょうか？ 女川原発、２つの外部電源遮断の報道にはビビリましたが。。まだやはり予断を許さない状況が続いてますね。
国連はアメリカのスリーマイル原発事故(レベル5)を超えた!? みたいな見解らしいですね。燃料棒70%損傷の可能性って!? 収束どころかどんどん悪化しているようにも見えるし、やはり北風と雨(明日雨だ!)は怖いです。
こんな状況下でのTX沿線のマンション関連の状況ってどうなんでしょう？

[993: 匿名さん]

「あの日」からM5級以上の地震が観測至上最多の394回だそうです。もちろん日本全体の問題らしくこの先１年以上は要警戒とある。

[994: 匿名]

989のようにろくにソースを確認しないで、断片的な情報をうのみにして騒ぐ。
そんな人が多いから、風評被害が収まらない。
私を含め、みなさん、まず事実関係をきちんと把握するよう心がけましょう。

[995: 匿名]

最も必要とされる情報が適切に出なかった事実は紛れもないよ。

他の地域はでてるのにね。

調査できずとも、同じ取水源から高い数値が出た旨を知らせることで、どれだけ混乱を押さえられたか。

[996: 匿名さん]

結果論ですね

[997: 匿名さん]

同じ取水源から高い数値が出たんで、乳児制限を呼び掛けたんですよね。
確かにテレビなどで広くは言われなかったから結果的に知らない人も出たでしょうけど。
ただ、流山、松戸、柏あたりの母親は、水確保に23日から走りましたよ。
夕方にはどこのスーパーでも入手困難になってたり、制限かかってましたから。

[998: 匿名さん]

＞21日、22日の水の検査28日の八千代の発表を受けて保管してあったものを「あとから」依頼しています。
＞なので、それまで発表していたわけではなく、23日の水以降が25日以降発表されていただけです。

http://www.pref.chiba.lg.jp/suidou/souki/images/hendouzu0328.png
21日も22日も通常通り検査されて公開されてたんですけどね
関東圏の水道のモニタリング自体は18日から行われてますよ
で、どうして北千葉だけは検査してなかったのかな
大きい被害が予想される利根川・江戸川水系なのに

＞世間一般の企業は隠ぺいということは回避します。
＞なるべく事実を公表するという姿勢です

「世間一般の企業」である東電の記者会見の様子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14067888

[999: 匿名さん]

＞989のようにろくにソースを確認しないで、断片的な情報をうのみにして騒ぐ。

断片的でない複数の情報ソースから判断しても
・北千葉浄水場は八千代市に言われるまで検査するのをサボってた
・北千葉浄水場は検査して数値を知っていたけど八千代市に言われるまで黙ってた
この二つしか可能性がないわけだから、
どちらを取るかはその人の政府に対する信用度次第ってことでは？

個人的にはここは数値の高低に関わらず、言われるまで出す気がなかったんだと思うけど
（ここは初期から数値発表自体やってなかったし）

＞浄水場内で検査できる道具はなく、野菜や土などこの騒ぎですから
＞各地の水道局検査受け入れ先を探すのが困難だったでしょう。

でも他の浄水場では検査されてたんだよね。
だから利根川系の北千葉だけ検査してなかったという言い訳の方がみんな信じがたいんだよ。
不信は水道局や市の行動に対する正統な評価であって、風評被害でもなんでもない。

[1000: 周辺住民さん]

隠蔽も怠慢も大差ないと思うけどな～
どっちにしても許せんわ
頭のいい人は雨の汚染を予測して水を買い溜めてたんだろうけど、それを買占めとか叩いてた人が一番被害受けたんだよね

＞浄水場内で検査できる道具はなく、野菜や土などこの騒ぎですから
＞各地の水道局検査受け入れ先を探すのが困難だったでしょう。

何でそこまで擁護するの？ＴＸ沿線のブランド価値ため？

[1001: 匿名さん]

>>990
千葉県八千代市の睦浄水場の入り口で3月22日に採取した飲用水から、大人の飲用基準（1kg当り300ベクレル）を超える370ベクレルの放射性ヨウ素131が検出されていたにもかかわらず、何と発表されたのが3月30日。
時事通信3月30日(水)13時50分配信↓
… … … … … … … … … … … … … … … … … … … …
大人の基準超す放射性物質＝22日採取の水から―千葉県
　千葉県八千代市の睦浄水場の入り口手前で22日に採取した飲用水から、大人の飲用基準（1キログラム当たり300ベクレル）を超える放射性ヨウ素131が検出されていたことが30日、分かった。
　市と県によると、この水から370ベクレルの放射性ヨウ素が検出された。また、同浄水場に給水している北千葉浄水場で22日採取されたサンプルを調べたところ、336ベクレルが確認された。
　北千葉浄水場は、八千代市や松戸市など7市に水を供給している。28日に採取した水から放射性ヨウ素は検出されておらず、県は現在、飲用を控える呼び掛けはしていない。（以上引用）
… … … … … … … … … … … … … … … … … … … …
28日の水が大丈夫なのが30日に発表されています。
つまり、1日後に汚染が判るのだから、22日の汚染が判ったのは23日。
その発表を抑えていた。そして28日に汚染がなくなったのを見て、30日に発表している。
そう思うのが普通だと思いますが、発表が30日まで遅くなった理由についてのソースはありますか？
発表するまでの間に水道水飲んだ千葉県北西部の人は、体内被曝してるかもしれませんよね？

[1002: 匿名さん]

とにかく朝一でミネラルウォーターを買う、これを日課にしないといけないということだ。

[1003: 匿名さん]

窒素注入の進行度合いによってまた大気中に放射性物質ドーンと出るから
その時に市や水道局がどういう対応するか見ておくべきだね

流山住人としては、市のＨＰでは水道についての対応の不味さに対してなんの謝罪も説明もなく
北千葉のＨＰを読んでくださいだけで終わってるのが不信感の元

市長のツイッターは支援活動のPRばっかで流山住人の安全については何のコメントもなし

「子を育てるなら流山」が聞いてあきれるよ

[1004: 匿名さん]

近くにある地元野菜の大型販売所に、出荷野菜の検査について聞いてみたら
「検査とは？何の？放射線？いやうちはそんなのしてませんが」と普通に言われた

[1005: 匿名さん]

>>1001
違いますよ。23日から金町の結果を受け検査に出しているとか23日付の報告とか、
21日22日の保管してあったサンプルを出した報告が嘘を書いているというなら
どうしようもないかもしれませんが。
HPにありますが、29日付の報告。この情報とは28日の八千代の結果のこと。

＞当企業団は、この情報を受け、急遽、保管してあった３月２１日、２２日採水の「浄水」２試料を分析機関に持ち込み放射性物質を測定した結果、３月２２日９時１５分に採水した試料から、以下のとおり放射性物質が検出されました。なお、３月２１日の試料については、放射性ヨウ素、放射性セシウム共に検出されておりません。

新聞にも「保管してあったサンプル」と明記してある記事もありました。
確かにそちらの記事は分かりにくいですね。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20110330ddlk12040100000c.html
ということで、28日に出したのだから23日に結果が分かっているわけありません。
だからこそいろんなところに張られた23日に分かっていたと書いていた某教授の
記事が全く違うものに書き換えられたのではないでしょうか？
事実なら書き換えないですよね・・・

[1006: 匿名さん]

>>1005
何が違うか全然わかりません。
下の記事を読むと、28日に放射線ヨウ素の数値が下がったのが29日には分かっている。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20110330ddlk12040100000c.html
22日の数値は23日には分かっていて、何らかの理由で発表が遅くなった（遅くした）のか？
22日の数値は調査に時間がかかっていた等の理由で、29日頃まで分かっていなかったのか？
明確に理由が書いてあるソースを教えて下さい。

[1007: 匿名さん]

>>1006
北千葉の浄水場のHPの日を追って更新している報告書読みましたか？
ここに嘘を報告しているというならどうしようもないですが、23日から
検査を始めて、21日、22日の水は保管してあったものを28日の八千代の情報を受けて
検査に出し、29日に分かってすぐ発表となっています。
（よく考えてください。この報告書が嘘の更新をしていたなら新聞社が隠ぺいとして
記事にしますよね？）
http://www.kitachiba-water.or.jp/press/jikotaiou.html
毎日の記事に「保管してあった」とあるのはこのためです。当日採取したものでは
ないのです。

[1008: 匿名さん]

>>1007
北千葉浄水場の対応については上記で分かりました。
ありがとうございます。
それにしても八千代市も北千葉浄水場も、遅すぎですね。
金町の浄水場は22日採取した結果が、翌日の23日には分かっているのに対し、
22日採取の放射線ヨウ素の数値が分かるまで1週間近くもかかってる。
これでは、千葉がバカにされてもしかたないですね。