タマホームご存知ですか？その８

[匿名さん]

その７が４５０超えたので作ってみました。

[262: とさ]

ちなみに、地鎮祭というのは、工事が、事故なくお祈りすることであって、
入居のお祓いでは、ありません。

[263: たまに住むことになりました]

みたいですね。
工事の安全祈願みたいですね。
ちょっと勘違いしてました。

[264: とさ]

私流のタマ方式
地鎮祭は、神主さんへのお礼だけで、充分。
メーカーが施主の負担を減らすことをうたっている。
上棟式も本来はお茶だし不要だが、現場のものに気持ちよく
建ててもらうために、ほんの気持ちだけしとく。というのが
いいんじゃあないでしょうか。

[265: とりくん]

私の場合は、神主さんへのお礼のみで、参加は営業１名、工務１名でした。
地鎮祭は当初から経費として含まれており、お礼代のみ用意ということで
段取りしました。昔からの習慣でこまかくやっているところもありますが、
最近は、私のような形が多いとの話でした。

[266: とさ]

とりくんさん。四国地方でしたね。うちも名前からわかる地方、つまり
おなじ地方です。ということは、当然タマキューの支店になるのですよね？
たぶん、おなじ方針だとおもいますので、これからも、アフターなどについて
語りあいましょう。よろしく。

[267: 匿名さん]

最近タマホームが気になってます。
例えば柱などの木材で、タマホームの木材はダイワやセキスイとかの
木材と何が違うんでしょうか？

[268: かたかた]

週末に今春オープンの展示場の構造見学会（でしたっけ？）があるので、行ってきたいと思います。　どんな点に気をつけて（注目して）きたらいいんでしょうか？？　

[269: 匿名さん]

わたしなら、アンカーボルト固定具合、耐震金具の位置、床下の状況、壁面の合板建て付け状況。
・・・・を見たいと思います。結局は耐震です。

[270: たまに住むことになりました]

地鎮祭は正式にやることにし、地域の神社に申し込みました。
神社に直接初穂料を聞いたら相場は「だいたい１〜２万くらいですよ」って言われました。
道具はそちらで用意してくださいとも言われました。
ホームメーカーと話して用意できないものは言ってくださいとの事でした。
タマの経費に入ってるって事ですので後はタマに任せようと思います。

私は家の基本は基礎だと思います。

[271: とりくん]

>266
>とささん
同じ四国ですので、こちらこそよろしくです。とささん程、細かく語れない
のでこちらが聞きたいところが多くあったりします。

>270
>たまに住むことになりましたさん
>私は家の基本は基礎だと思います。
そうですね。見た目にいくらお金をかけてもまずは「住む」ということ
らして基本が伺えます。その上で室内の話ができると私も感じております。
そんなこんなでいろいろ家のことを詳しく営業さんに聞いております。

[272: たまに住むことになりました]

私は長年土木関係の仕事に携わっているのでコンクリートの事は詳しいつもりです。
自分の家の基礎を打つ時は一日見てようと思ってます。

以前タマの施工した基礎を見ましたが明らかに水を混ぜて打ってました。
他人の家なので何も言いませんでしたが・・・
今から着工される方は注意してください。
業者はコンクリートが柔らかいほど打設しやすいのでコンクリートに水を混ぜようとします。
全部がそうとは言い切れませんが結構日常的にやってるかと思います。
当然水は現場で加えられます。いわゆるミキサー車の中で水を加え柔らかくします。
良く見たほうがいいと思います。

[273: タマで契約しました]

ご近所にご挨拶はいつ頃行かれましたか？
自分たちだけで行きました？
タマの方と一緒ですか？

[274: とりくん]

>272
コンクリートに水を加えることでやわらかくなる。→基礎の強度に影響
とわかりますが、では、質問したいのですが、
　
　１．水は混ぜてはいけないのか？
　　　もしそうならどのような影響がくるのか？

　２．水は混ぜてはいけなくないが、比率の問題？
　　　コンクリートの作り方はそれぞれの業者の手法なのか？

　３．このことが発覚するなら、タマホームの建て方の問題に発展？

　これから建てようとしている人、もう建ててしまった人にとって問題
　かどうかはっきりしてもらいたいです。あいまいな回答はかえって疑問視されます。

[275: たまに住むことになりました]

当然コンクリートは水を混ぜないと硬化しないので混ぜないといけません。
コンクリートの強度もそうですが時間の経過と共にコンクリートに亀裂が入ったりします。
そうなると当然規定の強度は出ませんよね？
規定の強度を出そうとすれば当然プラント出荷時の比率でないと強度は出ません。

水を混ぜるというのは工事現場でよくある状況というだけの話です。
ちゃんとやってる作業員もいればそうでない作業員もいるでしょう。
私は不安なので見ておいたほうがいいと思うだけです。
タマの建て方に問題があるなら私もタマで建てようと思わないでしょう？

余計に水を混ぜたと判断したのはあくまでも私の見解です。
聞けば混ぜてないと言われるでしょう。
実際混ぜてないのかもしれませんし。
建築で使用するコンクリートは比較的柔らかいのでそう思ってしまったのかもしれません。
書き方に問題があったのであれば謝ります。

[276: とりくん]

>275
回答ありがとうございます。責め立てていうのではないのですが、携わった方でないと
わからない部分があったりします。（当然のことですが）
細かい話でもありますし、踏まえないといけない話でもあるかもしれません。
家を建てるのもいろいろ目には見えないところで着目しないといけないことが多いと
いうことがわかりました。また、気づいたことがあれば、レスをいただきたいと
思います。

[277: アキ]

一日見れない間にずいぶんレスが増えてる（笑）。
昨日無事に地鎮祭終わりました・・・、といいたい所ですが、僕は佐賀県ですが、
昨日は久々の雪が降り、神主さんや、営業、工務の方も震えながらでした。まあとりあえずは
できたんですけど、僕の土地は北側が道路なんで、通行の車にジロジロ見られて、恥ずかしかったです。

そして、明日、銀行で、不動産屋と司法書士、営業担当と土地の代金の決済に行きます。
来週着工なんですけど、２月頭からの着工予定で去年から話をしてたんですけど、ずいぶん遅れましたね。
４月末入居予定だったんで間に合うのかともちょっと不安です。

ちなみに地鎮祭の初穂料は２万五千円払いました。金額が多いかどうかわかりませんが、
営業担当が、金額指定したんで、あーそうですかという感じだったんですけど。
神主の手配等、全部段取りはしてもらったんですけどね。

[278: とさ]

たまに住むことになりましたさん。土木関係者だったとは。
他の施主より、チェックが、有利じゃあないですか。うらやましい。
素人には難しいとおもいますよ。コンクリートのチェックは。うちの
場合は、金融保険が本業なんで、ローンや火災保険のチェックや、
見直しができただけだったんで。なんぼ勉強しても、実務がわからないですからね。
私も家は、まず地盤、次に基礎と考えます。次が家本体の構造ですね。

[279: とさ]

２６７さん。お答えしているスレがないので、書き込んでみます。
一流メーカーと、うたっているメーカーの木材よりは、材質は、
かなり落ちますね。私のみた限りでは。乾燥比率とか。ただタマの
コンセプトと、Ｄ社や、Ｓ社のコンセプトがかなり違います。
タマは、ローコスト住宅です。住むのには充分な設備、材料、構造で
勝負しているのであって、必要以上の材や設備は使用していない、
という感じじゃあないでしょうか。

[280: とさ]

アキさん。こんばんは。地鎮祭済んだそうで。うちは正反対で、むちゃくちゃ暑い日でした。
お礼はそんなもんじゃあないでしょうか。工期が遅れることは、ほとんどないはずですが。
違約金とか請求されるのは、いやなはずなので。うちは着工が、7月29日で、引渡しは、10月21日
でした。ぎりぎりかな？

[281: 匿名さん]

>ちなみに、地鎮祭というのは、工事が、事故なくお祈りすることであって、入居のお祓いでは、ありません。
それって安全祈願祭のことですよ。
地鎮祭スレ　↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13527/

>以前タマの施工した基礎を見ましたが明らかに水を混ぜて打ってました。
>実際混ぜてないのかもしれませんし。
このカキコ、大丈夫ですか？確証があればいいと思いますが、自信がなければ不味いと思います。

[282: とさ]

２８１さん。地鎮祭というのは、正式にいえば、地主神に、お祈りをささげ、工事の安全を
ささげ、その建物が永久に、安全にあることをお祈りする事であって、安全祈願祭も含まれている
と云う事ですよ。スレだけじゃあなく、地鎮祭サイトを拝見なさっては？

[283: タマに住む事になりました]

>>とりくん
また気づいた事があれば報告しますが・・・
281さんの言われるとおり確証もないのに発言した私がまずかったと思います。
私の見間違いか思い違いかと。
自信もないのに発言してすみませんでした。

>>とささん
私は土木関係者ですが、建築は素人同然です。
分かるのは鉄筋や基礎までで後は皆さんのほうが詳しいくらいかと・・・
私から見ると金融関係に強いとささんのほうが羨ましいですよ。
実は保険とかローンとか詳しい内容がいまだに良く理解できてません。

[284: ２６７]

＞とささん
ありがとうございます。
セキスイに聞くと同じ木造でも「持ち」が違うと言われ、そんなに違うものかと思いまして。
乾燥率は見た目で分かりませんが、ひび割れは分かります。
ひび割れやふしの穴がある木材だった場合、交換なんてしてくれるものなのでしょうか？

ただ、他のＨＭの事（批判）を何も言わなかった点は好感が持てました。

[285: 匿名さん]

＞コンクリート
基礎は大事ですから仕事休んででも見た方が心配せずに良さそうですね。
でも現場のコンクリートみて水分が多いかどうかなんて私には分かりませんが。

出来上がった後ならシュミットハンマーで検査は出来ますよね・・・。

[286: すでに住んでます]

正直　うちが建つとき「シャブコン」も気になりましたが・・業者を信じるとして。
それよりもベタ基礎に降った雨が溜まってたのが非常に気になりました。しかし数日後にはカラッと乾いていたのが不思議ではありましたが。

話題は変わりますが、２４時間換気の本体を付ける位置。皆さん気をつけて下さいね〜。
うちは押入れの屋根裏にありますが、２４時間換気の本体の位置を気にせず　そこの押入れの中段をとっちゃったので、現在３ヶ月に一度のメンテ（フィルター清掃）に苦難を強いられています。
でも、屋根蓋を開けてもそこから結構高い位置にあるので中段があっても届かないかも！　長い脚立を買ってきて対処して

[287: すでに住んでます]

すみません　文書が途中になってしまいました。
でわ続きです。
長い脚立を買ってきて対処していますが、フィルター清掃時は結構大変です。
２４時間換気の本体の位置なんて全然頭にもなかったですけど・・本体を長持ちさせる為にはメンテも必要ですからね〜！
給湯器その他風呂関係の自己メンテ・・いやはや結構大変ですわ（苦笑）

[288: 教えてください]

タマホームのHPの記述に「透湿・防水シートの上から外壁材16mmを通気金具に引っ掛ける方法で貼っていきます」とありました。
これは胴ぶちを打たないということでしょうか？
防水シートが破れたりしないんでしょうか？
ここは施主さんが多いようですので、できれば具合を教えていただければありがたいのですが。

[289: 匿名さん]

押入に２４時間換気の本体？？？？？

[290: 匿名さん]

すでに住んでますさんの押入の２４時間換気にものすごく興味があります
本当の話なら写真（ブログ等で）を公開してください。

※嘘つきにならないためにも、よろしくお願いします。

[291: タマ住子]

２４時間換気の本体ほタマホームが計算して
ここにつけます。と場所を決められましたよ。
私の家の場合。（玄関入ってすぐでした）

[292: 281]

>282
それは知ってますよ。地鎮祭の前に他のサイトも検索しましたから。
前後の文章からあなたのカキコが安全祈願祭を指してるとしか見えなかったです。
関係ないスレ汚しすいません。

[293: もうすぐ着工]

建築前に近所に挨拶回ろうかと思ってるんですが　どのようなものをみなさん
お持ちになったのでしょうか？
お菓子とか？洗剤とか・・・？
5件くらい回る予定ですがどの位の予算の品にしたらいいのか迷っています

いよいよ着工かと思うと　嬉しいような少しの不安もあったりなんだかドキドキしています
マメに足を運んで現場を見たいです

[294: 匿名さん]

＞290
換気の本体はタマの広告にも載ってますよ。
それを２階の屋根裏に設置するんだけど、フィルターの交換が必要があるようなので
クローゼットの上の屋根裏に設置します。
枕棚の上に５０ｃｍ四方のパネルがあり、これを取れば屋根裏にアクセル出来るって事でしょう。
私も２階の３部屋のどのクローゼットの上に設置するか聞かれましたよ。
嘘つきって…。

＞タマ住子さん
それってコントロールパネルの事では？

[295: 匿名さん]

２４時間換気の本体は屋根裏に設置するんですね知りませんでした。
フィルターが屋根裏に上らないと交換できないなんて不便ですね。
モデルハウスでは１階２皆のローカ部分の天井に埋め込みで設置してあって
フィルターも簡単に交換出来ると説明を受けました、こっちが嘘なんですね。

※嘘つき発言大変失礼しました。訂正しておわびします。

[296: 匿名さん]

タマその８になってから変な荒らしみたいなカキコがなくて嬉しい☆

[297: さざえ]

換気の本体はうちの場合、廊下とホールの上です。
二階のホールほうは、一階のコントローラパネルで操作できなかったので中間スイッチをつけてもらうことになりました。

[298: とさ]

２９６さんのいうとおり、皆さん、すごい真面目な、書き込みで、
安心します。うちの換気の本体もさざえさんと、まったくおなじ
場所にあります。２６７さん。あんまり著しい材であれば、交換
は、可能かもしれませんが、監督次第では？もうすぐ着工さん。
挨拶は、うちの場合、工事前はタマの営業が用意してくれたもので、
引越し時は、１０００円〜２０００円程度のものを準備しました。
地域性もあると思うので、周りの人に一度聞いてみたら、いかがでしょうか？

[299: 匿名さん]

>>295さん
ウチは去年11月から住んでます。で今月初掃除でしたが一階廊下天井と２階廊下天井に設置してあってフィルターの取り外しは難しくないですよ。掃除の方が
手間かも？でも家内が掃除機でやってましたのでそんなに大事（おおごと）ではないような・・・
嘘つき呼ばわりされる方が居るって事は今は違うのかな？

[300: 匿名さん]

我が家も換気は１階ホールと２階廊下の天井に埋め込み式です、今は天井裏？に
設置してあるんですか？屋根裏の空気を換気するのかな？不思議ですね。
掃除もフィルターはワンタッチで取替えできますよ、最近は不便な方向に進化してますね。

[301: とさ]

換気システムについてですが、1,2階にある本体と思われるおおきな機械は、
おそらく、吸気で、各居室の穴が排気、そして小屋束に大元の本体があるのでは？
外気と室内空気と交換しないといけないので。

[302: 11]

やっと仮住まい決まりました。うれしいです♪
一時は他のちゃんと営業の方が探してくれるハウスメーカーにすればよかったと思っていましたが
見つかってほっとしています。
あとは大工さん達の駐車場を見つけるだけです。
アキさんは鋼管杭打ちが始まったころでしょうか？
我が家は引越し準備が忙しくなってきました。

[303: 築半年]

築半年の者です、換気のシステムは１階と２階の天井に埋め込み式
の本体があります、本体に吸気と排気のシステムがありフィルター
も吸気用と廃棄用がそれぞれあります、したがって屋根裏と２階の
床には排気と吸気のダクトがあるだけです。
大元の本体は存在しません。フィルター交換に屋根裏に上る必要は
まったくありません。
だから、押入れの換気システム？屋根裏に上ってフィルター交換？って
疑問が発生するんじゃないでしょうか。
換気システムの設置場所は電気屋さんとの打ち合わせで決定するので、
かってに計算して決定される訳でもありません。
２８６さんの意見が間違いとは言いませんが、矛盾がありすぎるのは事実です。

[304: 匿名さん]

なんだ、荒らしだったんだ・・・おかしいと思ったんだよね。

[305: 3月半ば引渡し！]

はじめまして。
わたしは建物登記費用が最初の見積もりで
３５万円（土地登記費用含む）でした。
営業に「建物登記はタマホームでしかできません。」と言われ
半ば、諦めていたのですが・・・・
自分で出来るという事をこちらの掲示板で知りまして
建物登記が２万円以下でできるとは・・・・！
信じられません！！！！今、私のところは外壁が張られたばかりです。
まだ間に合うなら私も自分でやりたいのですが、
私の担当の営業の首が縦に振るようには到底考えれません。
登記を他でやる若しくは自分でやるにはどのように
交渉したらいいでしょうか？(どのように交渉されましたか？）

[306: 3月半ば引渡し！]

↑上記、訂正です！！！
３５万円（土地登記費用含む）→３５万円（土地調査費含む）の間違いです

土地登記は知り合いの司法書士に頼みました。

[307: アキ]

１１さん、こんばんは。
今日銀行で、土地の登記の手続きをやりました。不動産屋、タマの担当、司法書士と僕の４人と、
銀行の担当で色々サインをしたり、諸費用がこれで、印紙代がいくらとか、訳もわからぬまま
進み、タマの担当にこれで土地の名義が僕になりましたと言われました。
鋼管杭打ちですけど、明日から、１７日ぐらいまでに地盤補強の工事をやるらしいです。
いよいよですねー。後はネットのＬＡＮ配線を工務の人に頼んでまして、ちゃんと調べてくれて
ＣＤ管の工事が一部屋７０００円と言われました。後はどの部屋に引くか後日決めるそうです。
あっでも、まだ外壁、選らんでなかったけど、いつやるんだろう・・・・。

[308: 匿名さん]

宅内LANですね。
テレビを置くところには、設置した方がいいですよ。

[309: 匿名さん]

>>305
土地登記は素人では困難ですが建物登記は素人でも可能です。
ただローン等が組まれている場合は金融機関の了解が必要です。
私の場合はローンを組まなかったので、ただ単に「自分でします」
と言ったら「どうぞ」と言われました。

[310: 匿名さん]

>>286さん
地区によって違うそうです。
富士支店にて確認しました！

[311: 11]

>アキさん
外壁まだ先でも大丈夫だと思います。
というか、営業の方は住宅仕様について「まだ、後で大丈夫ですよ！」と言われるんですが
工務の方は「早ければ早いほど助かります。でも変更がなければですが・・・」と言ってま
したので変更されることの方が怖いのかな？と思いました。
私はイラなほうなので三者面談の時に仕様確認書？の事項について全部決めてしまいました。
外壁は図面に貼り付けて確認できたので結構イメージもつかめましたよ。

あと今日、担当の営業の方から、私の工務担当の方がやめたと聞かされました。ショック！！
他の関係筋の情報では、どうも会社の方針として日程短縮する意向があり、それに本人が対応
しきれず、やりくりが困難になり問題が多発して責任をとったようだと・・・
タマホーム、大丈夫ですよね！ちょっと心配です。

[312: とさ]

１１さん。こんばんは。仮住まいみつかったそうで、よかったですね。
タマに限らず、いまは、社員は使い捨ての様に思われてる企業が
多いので。ただ１１さんは、営業を通して次の工務担当者にきちんと
引継ぎができているかは、注意したほうがいいと思いますよ。

[313: えのき]

今日、タマを見てきました。
営業マンはそれなりで、可も無く不可は有り、と言った感じでした。
一通り説明されたことは、このスレで皆さんが言われていた通りでした。
気になるのが、追加工事とか追加料金って発生してしますのでしょうか？

[314: とさ]

えのきさん。追加でいるものとして、強制なものは、地盤調査結果による
補強工事、付帯工事費などです。あとは、こちら側から標準装備からプラス
してつけるオプション工事費などが追加料金が発生します。

[315: えのき]

とささん、有難うございます。
それと、今日営業マンに聞き忘れたのですが、
注意しないといけない、オプション扱いってあるのですかね、、？

[316: とさ]

間取りをつくる際に、9平米以下の、部屋をつくると、納戸扱いになり
オプションになってしまいます。あとユニットバスのドアの種類や、
位置変更は、高額のオプションになってしまいます。

[317: 匿名さん]

9平米以下の部屋、おそらくマンションで言う「サービスルーム」ですね。

[318: すでに住んでます]

＞※嘘つきにならないためにも、よろしくお願いします。
・・・っつうかどこの家もそうかな〜と素直に思ってましたが。
＞だから、押入れの換気システム？屋根裏に上ってフィルター交換？って
＞疑問が発生するんじゃないでしょうか。
いや・・・実際そうやってんだからさぁ〜　築１年経ちましたけどもう３回だっけか４回だっけか脚立使って登っているのは事実やし！
案外本体の設置場所も坪数とかによって違うんですかね〜　うちは３６坪の比較的小さな家だけど・・。
＞それを２階の屋根裏に設置するんだけど、フィルターの交換が必要があるようなので
＞クローゼットの上の屋根裏に設置します。
＞枕棚の上に５０ｃｍ四方のパネルがあり、これを取れば屋根裏にアクセル出来るって事でしょう。
そそ　まさにその通りです。　クローゼットの中段があればそこに登って少しは交換（脱着）しやすいんでしょうが、そこの天井裏に本体が付くとは全く頭になくカミさんのリクエスト通りに中段をとっちゃったものだから苦難を強いられているんです。
各方々　文章の引用すみませんです。

[319: 匿名さん]

↑その換気システムのメーカは何処ですか？
本当だとしたら間違った施工かも知れませんね。
文章で力説するより写真を公開して皆さんの意見
を聞かれたらいかがですか。

[320: たまちゃん]

現在、契約終了です。しかし、建築後の点検保障がどうなのかな？大手のS社やD社との違いは
建築後の無料点検なのかな？金額がちがうから仕方がないと諦めないといかないのか。
今、一番心配なのが建築後１−５−１０年経過したときの自宅の状態です。

[321: たまちゃん]

それと、最近気になって、建築後に問題になって訴訟等が起こっているサイトを探し、
いくつか大手といわれるハウスメーカーの家で建築主が問題点をインターネットで公開
しているサイトを見て、非常に参考になりました。大手と言うだけでは、１００％信用
できないな、建築会社に任せっぱなしにしないで、自分でしっかり勉強、確認していか
ないとだめだと実感できました。タマホームではどうなのでしょうか？一番気をつけな
いといけない点を知るために、どなたかそんなサイトをご存じないですか。

[322: すでに住んでます]

>319さん
換気システムのメーカーは　KYORITSU AIR TECH INC　ってとこで型式は２４ＨＥＣ１２という物です。
取説の上部には「第一種換気システム＜タマホーム向け＞」と記されてます。
間違った施工方法・・・。気になりますので。
慣れないながらもブログ公開しました（なんか写真集みたいになってしまったが・・ごめんなさい）ので見てやって下さい。
http://blog.goo.ne.jp/manzokutama/
ブログ・・初めて作りましたが結構楽しいもんですね〜。

[323: とさ]

たまちゃんさん。建築後の無料点検は、おこなわれてますよ。
うちの場合、タマキューですが、アフター点検記録簿なるものが
あって、どの部分が、どういう状態になったら、何年まで、無料で
補償されるのか、こと細かく記されています。

[324: 匿名さん]

すでに住んでますさん、すみませんでした、ほんとうですね
屋根裏に本体があるんですね！これだとフィルター交換不便ですね。
最近のタマの施工がよくわかりました、ありがとうございます！

[325: とさ]

すでに住んでますさん。うちも気になったので、小屋束に登って、確認してきました。
やはり、1階、2階の天井に本体があって、屋根裏には換気のホースがあるだけでした。
本来は、そんなところに本体はくるはずは、ないと思うんですが、設計上の問題では
ないかと、おもいますが・・・もちろんブログにもお邪魔しましたが。普通はつけない
場所だと。

[326: タマ建築中]

322>
写真見ました。？？？ですね。
自分はタマキューですが、気になって以前営業の方に聞いたところ
普通は廊下天井などフィルタ交換しやすい場所に設置するのでワンタッチで
フィルタは取外せますよと説明受けました。
そこに付けないといけない理由があったのかを確かめてみたいですね！

クローゼットの天井には、屋根裏点検用のとびら（フタ？）がちゃんと付いてます。

[327: 築半年]

クローゼットの天井の蓋は屋根裏点検用のはずです、断熱材も蓋の
形にくり貫いて、くり貫いた部分を蓋の上に接着して蓋を開けると
そのまま天井裏につながるはずです。断熱材の設置も？？？？です。
換気についても我が家とは明らかにちがいます、天井裏を換気して
るのなら分からなくもないですが。

[328: 匿名さん]

本体自体が室内空気を取り入れるのではなく、別で室内空気を取り入れる
ホースをつなぐような商品みたいですね。
それにしてもフィルター掃除しにくそうですね。
確かうちのはマックスとかいう商品だったような。

[329: すでに住んでます]

>324さん
＞すでに住んでますさん、すみませんでした、ほんとうですね

いやいや　わかって頂けたらホント嬉しいです。ココでウソ書いてもなんの得にもならんし。
実は、家が建つまで、タマと２４時間換気の機器の話まではしてなかったんです。正直「２４時間換気があるんだから安心ダネ！」・・位の気持ちしかなかったんです。
本来は図面の状態よりこの話題に突っ込めばよかったのですが、家が建って・・そんで引渡しの時に「本体はココにあるんでよじ登ってメンテして下さい！」ってな調子で・・・。
ココに書き込んだ理由は、フィルター清掃時（取り外し）の時に結構体をエビぞらさないといけなくて・・、だから今後タマで建てる方に据付位置によってはこんな苦労しなくてもいいんじゃないかと思い、書き込んだ次第です。
まぁおせっかいやったかもしれんけど・・。
今日　タマの工務と電話で話しました。
２４時間換気機器はメーカーや配管の通し方によって位置が違ってくるとの事。
確かに天井埋め込みエアコン？みたいなタイプもあるとの事ですがこれは１階と２階の間に設置するのが一般的らしいですが。
今後メンテの為の工夫を自分なりにちょいとしてみたいと思います。
それと・・本来の天井裏点検口はお隣の部屋のクローゼットの上にちゃんとあります。
また長々とすんません。

[330: とさ]

うちもマックス製のドライファン２４でした。商品の施工方式からして
違うみたいですね。ちなみに屋根裏収納を設けた場合、屋根裏室に点検口
があって、真横に侵入することができます。以前断熱材の強化についてカキコ
をしましたが、屋根裏部分の断熱材はあとからでも、増やすことができそうです。
ただ、床下や壁面はどうにもならないので、ご注意を。

[331: タマ建築中]

>327
＞クローゼットの天井の蓋は屋根裏点検用のはずです、断熱材も蓋の
＞形にくり貫いて、くり貫いた部分を蓋の上に接着して蓋を開けると
＞そのまま天井裏につながるはずです。

完成したら天井裏にあがってみたい！
だれか実際入り込んだ方がいたらどんな感じか教えてください。

２階建てだとすると、四つん這いになれば下は平らな板で途中の配管とか配線とかを
かわせば各部屋の上どこでも動き回れるんでしょうか？
それともそんなに楽に動くスペースは無いのかな？

[332: とさ]

タマ建築中さん。３２５で記したとおり、今日点検口から、小屋束を１周してきましたよ。
天井裏には、断熱材が敷き詰めてあって、小屋梁をまたぐと動きまわれます。電気配線や
２４時間換気のホースをかわすと、楽に１周できます。男のロマンですね。笑。

[333: とさ]

あと、ちょと考えたのですが、このレスを参考に建築した家の展示会ができるような
サイトというか、ブログというかそういうものは、どうでしょうか？間取りや実際の
写真とか、タマの住宅展示場がパソコン上でできれば、いいなーと思います。
ここは、凝ったとか、オプション料金の挿絵とか、楽しいとおもいますが、
皆さん、どう思います？

[334: 匿名さん]

>>333
＞とささん
面白いです！
画像掲示板だとだんだん古いデータが消えてしまうので、どなたかが管理するHPだといいですね。

[335: とさ]

３３４さん。賛同ありがとう。ただ私はパソコン初心者なんで、ホームページが作れないです。泣。
書き込みぎりぎりなんで。ただここで会話？した人がどういう家を建てられたのは、ちょと気になる
ところじゃあないでしょうか？自慢大会でもいいし、見せたがりの嬉しがりでもいいのでは、ないかと。
ただ、このレスからの限定にしたいですね。できれば、匿名やめて、ペンネームでもいいから、会話が
生きてくるような気がします。どうでしょうか？なんか変な文面になってしまいましたけど。

[336: puni]

＞とささん
なかなか楽しそうですね♪
実現に向けてはいろいろ難しい部分もあると思いますが、力になれることが有ればお手伝いしたいです。

[337: かたかた]

これから建てるつもりの者にとっても、あったらいいなぁ・・・

今日、タマに初潜入いたしました。笑
ここでいいのかな？？でも、高い買い物だしナ・・・と、色々と考えてしまいました。　説明してくださった方にも、初めてなのに結構細々聞いたりして、後で実家の母に話したところ「いきなりそんなこと聞いたの？？　そんなの後でいいじゃない〜」って言われました。
皆さんタマの決め手ってどこでした？
急いては事を仕損じる！！　納得して建てたい、かたかたなのです・・・

[338: えのき]

素敵なカキコばかりですね。

僕は、タマ初心者で昨日初めて展示場に行ったばかりなので
とても参考になります。
これからも、宜しくお願いいたします。

[339: とさ]

決め手は、わたしの場合、営業さんでしたね。建築士の資格ももっていて、
なおかつ、タマのいいところ、悪いところ、をすべてさらけだしてくれたので。
私の場合、予算的には、建売が買えるか、どうかのところだったので、同じくらい
の金額で、自由設計の注文住宅が、買えるというのはおおきかったですね。
ｐuｎｉさん。ＨＰたちあげてください。お願いします。

[340: 匿名さん]

みんな24時間換気のフィルターって６ヶ月で交換してる？
うちは田舎で空気きれいだし、煙草吸う人もいないから
６ヶ月経ったけど、もうちょっと使ってみるべ。

[341: すでに住んでます]

>とささん
ＨＰの件　面白そうですね〜　「タマホームオーナーズの会」とかなんとかになるのでしょうか♪
自分も趣味の範囲内でＨＰを持っていますが、まぁいろいろな人がいて非常に大変な思いをした時期がありました。
でも非常に興味があります＜タマホームオーナーが集まるＨＰ！
いきなりＨＰが無理だったら最初は画像が挿入可能な掲示板にして（パスワード付きでもいいし）そんでフリーのwebスペースを書庫代わりに利用して掲示板に投稿された画像や文章を貼り付けていくって方法もありますしね〜。
すでに住んでいる人たちの情報交換、そしてこれから建てようという人たちへの専用のアドバイスの場！
こちらもお手伝いができる事があれば参加してみたいですネ！

[342: Riu]

「タマホームオーナーズの会」というか・・・タマホームオーナーでなくても良いのですが、そのようなところは作っております。

タマホーム同盟　http://house.kakera.main.jp/

投稿も出来ます。よろしければ登録してやってくださいませ・・。

何だか宣伝しちゃったぁ（照）って感じでドキドキしております（笑）。

[343: タマホームで間取り作成中]

はじめまして。

魔法瓶浴槽を採用されたみなさん、教えてください。
教えていただきたいことは、浴槽の形状です。

タマホームによると、現在採用できるルームサイズは１６２０のみのようです。
ＴＯＴＯのカタログを見ると、１６２０の標準浴槽はＤ形（幅広のタイプ）です。
一方、タマホームの担当さんが言うには、Ｉ形（細長いタイプ）です。
発売されたばかりなので、担当さんは前機種と混同しているのかなと推測しているのですが…。
（もしかして、タマホーム仕様があるのかな…）

よろしくお願いいたします。

P.S.２／８の日経新聞によると、ルキナの新製品がサーモバスライト（魔法瓶浴槽ライトと同様のもの）をオプションで採用したとのことです。
　　ＩＮＡＸなら３種類の浴槽サイズを選択できるのに…。

[344: たまに住むことになりました]

↑
あれ？
うちも魔法瓶浴槽にしましたが1818っちゅうサイズだったと思います。
風呂を選ぶ時にメーカー別でサイズの注意は特に言われなかったです。
先に間取り決めてますからここでサイズ変わっちゃ面白くないですよね。

うちもいよいよ着工です。
ブログを立ち上げようか検討中です。

[345: 匿名さん]

＞ｐuｎｉさん。ＨＰたちあげてください。お願いします。

とささん
ご自分で提案なさったのだから、僕は出来ないとか初心者だから、とにげないで
いろんな方に聞いてご自分で立ち上げた方がすてきですよ。
安易に人に頼むのはどうかかと思います？
何かあった場合すべての責任はＨＰの管理人に行きますから。

[346: puni]

＞とささん

ＨＰの立ち上げは別にかまいませんよ♪
今もすでに立ち上げているので、そこから発展させる形にすればよいだけですので。

タマホームで建てる家　http://plaza.rakuten.co.jp/punihome/

ただ、写真や情報をぽんと投げられて、「あとはまとめてくれ」と言われると困りますので、
どういう情報を載っけるかのテンプレートを作ってはどうでしょうか？

・タマホームに決めたポイント
・タマホームで実際に建てて良かった点
・タマホームで実際に建てて悪かった点
・間取り図
・間取りの工夫点やこだわった点
・外観写真
・外観の工夫点やこだわった点
・取り入れたオプション（価格や写真もあれば）
・設備（トイレ・キッチンなど）を何にしたか・またその決定理由

あまり考えずに数項目上げてみましたので足りない項目いらない項目があると思いますが、
今からタマホームで建てようとしている人が知りたい項目を追加していけば良いと思います。

項目さえ出そろっていれば、私はＨＰにＵＰするだけですので、そこまで労力はかかりません。
後は情報を提供してくれる人さえいれば、すごく役に立つ情報になると思います♪

[347: おじょう☆]

初めて書き込みます。
いつもこちらを参考にさせていただいてます。

我が家もタマホームで建築中です。

1月14日地鎮祭2月4日上棟3月20日には工事が終わる予定です．こんなに早くて大丈夫？って不安がないでもありません。

こちらを参考にして断熱材は「愛」のものに変更してもらいました。うちの場合建坪44坪で＋22000円でした。
あと、昨日24時間喚起について確認したら1階と2階のホールの天井につくとのことでした。

クロス配線の打ち合わせが昨日でした。もう注意しなきゃいけないところがないかドキドキしてます。

[348: アキ]

こんにちは、ほのぼのしていいレスになってきてますねー。
とささん、ホームページがんばって作られたらどうですか？
ＰＵＮＩさんのホームページみたいにきれいなつくりには最初からできないでしょうけど
みなさんから意見聞いて発展するのもいいでしょうし。
僕はここまで書いて申し訳ないですが、自宅がネット回線がないので、会社からちょっと
書き込みしてますので、難しい状態です。人任せで申し訳ありません。


ＰＵＮＩさん、毎日、お邪魔させていただいてますよー、コメントは入れたことはありませんが(笑）

[349: むらた]

>>ｐｕｎｉさん、とささん
ｐｕｎｉさんがＨＰやってくれるというのなら、それで良いのではないでしょうか。
とささんが今からホームページを作るのを勉強するのも良いですが、それがネックになって
実現できないほうが私は悲しいです。
というか、実現をすごく楽しみにしています。
ｐｕｎｉさんがＨＰを作り、とささんや周りの人がアイデアを出したり情報を整理したりと、
１人にまかせるのではなく作業を適材適所分担すればよいと思います。
アイデアだけで終わらずにぜひとも実現させて欲しいです。

[350: かたかた]

営業サンも一人の人・・・とささんは、営業サンで決められたそうですが昨日対応してくれた方には正直お願いしたくないのが本音です。　押しが強すぎて苦手なタイプの方でした。
しかし・・・担当サンって変更可能だよね・・・と安易な気持ちで、アンケート書いちゃいました。苦笑
タマにお願いすることはほぼ決まっているものの、任せられる営業さんでないと嫌だし・・・。　あぁ〜アンケート書いたことちょっと後悔です。

すみません　独り言です・・・。

[351: とさ]

いろいろ、反響がありましたねー。実は我が家のネットは、ケーブルのＨＰがたちあげれない
契約なのです。安いやつなので、使い放題２５００円のプランなもんで。プランを変更すれば
できない事もないのですが、ＨＰがたちあがるまで、何ヶ月もかかりそうなんで、他の賛同した
方にお願いしたかったのです。ｐｕｎｉさんが、つくっている金魚屋をみてるので、バージョン
アップさせてもらえたらと思ってお願いした、次第です。

[352: たまに住むことになりました]

>>350
うちも営業さんは１回変えてもらってます。
そういう事はよくあることなのか支店長さんに電話すると理由も聞かれず「いいですよ」とあっさり変えてくれました。
最後まで付き合うことになるのでダメな人なら変えてもらったほうがいいでしょうね。

[353: とさ]

puniサン。タマホーム住宅展示場みたいな題名からはいっていければいいんじゃないでしょうか？
そこから細分化して、小項目に書き込めれば、と。人まかせですいません。

[354: タマ計画中]

＞おじょう☆さん
「断熱材は「愛」のものに変更してもらいました。」
「うちの場合建坪44坪で＋22000円でした。」

私もpuniさんの書き込みを見て問い合わせたところ、
４５坪で断熱材変更が２８万ぐらいのアップになって保留中です。
いくら断熱材を仕入れる先が違ったとしても、＋22000円と＋２８万円じゃ差がありすぎます。
私は愛知県ですが、おじょう☆さんはどこでしょうか？
差し当たり無ければ地域だけでもお願いします。

[355: むらた]

>>とささん

ｐｕｎｉさんは小項目の基本を有る程度決めておいた方がよいのでは？
とおっしゃってるんだと思います。
そうしないと、各人が好き勝手なことを書いていたら後から見る人が知りたい情報を見にくいページになってしまいそうです。

私としてはｐｕｎｉさんが考えた項目にプラスして

・タマホームに決めたポイント
・タマホームで実際に建てて良かった点
・タマホームで実際に建てて悪かった点
・間取り図
・間取りの工夫点やこだわった点
・外観写真
・外観の工夫点やこだわった点
・取り入れたオプション（価格や写真もあれば）
・設備（トイレ・キッチンなど）を何にしたか・またその決定理由
追加
・契約年月日（契約の時期によって仕様などが変わってくるため）
・地域（地域により仕様が異なることがあるため）
・最終的な値段（これは教えたくない人がいそうですが一番知りたい情報かと思います）
・内観の写真
・設備の写真
・すんでみての感想
・こうしておけばよかったと思うこと
・今後タマホームで家を建てようと思っている人にひとこと

を追加したらどうかと思います。
すべてに絶対答えなければならないわけでなく、書きたい部分のみとすると良いかも知れません。

[356: どすこい]

いま住宅新築を考えている初心者です。
タマホームの構造の話です。
先日、完成＆構造見学会にいってきました。
構造の物件については玄関部分からしか見学できず、すべては見れなかったのですが、気になる点がありました。
筋交いが入っている部分があったのですが、間柱と交差する部分で筋交いが切断されていて、間柱が優先させて取り付けられていたのです。
そのときはあまり自信がなくて聞けなかったのですが、「筋交いと間柱は筋交いが優先される」というのを住宅関係の本で見て不思議に思った次第です。
この点について、もし知っている方がいれば教えてください。よろしくお願いします。
ちなみに、住友林業の構造見学会にいったら筋交いが一本もなく、二階建てなんですが通し柱もありませんでした。
聞いてみると、「独自の工法により強度はしっかり確保されている」とのこと。
またいろいろ回って比較してみたいと思います。

[357: 匿名さん]

↑
住友林業は木ずれパネルという格子型の外壁材を使って強度を出しているはずです。
斜めの格子がいっぱいあるので建築中に「あ、住友林業だ」とすぐに分かる構造ですよね。
でも通し柱が無いとは知りませんでした。

[358: とさ]

むらたさん。いいですね。それだけ、情報があると、今後建てる人の、参考に
すごくなると思います。皆さんの詳細も覗いてみたい。悪趣味かな？勉強の意味
ですけど。自分のこんなとこ見てくれ、みたいなのがちょといいかな。あと、
家族構成とか、趣味の欄があれば、間取りに、なるほどーが生まれるかなと思います。

[359: 匿名さん]

>>356・どすこいさん
典型的な木軸工法の場合、もちろん筋交いが優先されるのですが、タマホームではパネル（構造用合板？MDF？）を張って強度を出しますので柱の方を優先しているのだと思われます。
でもひょっとしてチョンボかもしれないし（笑）、営業さんにでも確認してみるといいですよ。

[360: ひろ]

>>タマホームで間取り作成中さん
魔法瓶浴槽、1620になると私も言われました。
同じ1.25坪でも上のグレードのフローリアは1721。
浴槽はライトより縦8cm横1cm大きいですね。
私は大柄なんで大きな浴槽に魅かれます。
まだ設備の打ち合せはしていませんが、設置可能であれば予算の許す範囲で追金してでも1721にしたいです。設計上無理なら諦めますが…。

[361: タマホームで間取り作成中]

>>344 たまに住むことになりましたさん

>あれ？
>うちも魔法瓶浴槽にしましたが1818っちゅうサイズだったと思います。
>風呂を選ぶ時にメーカー別でサイズの注意は特に言われなかったです。

　あれれ？ ですね…。
　やっぱり地域によって仕入れ方が違うんですね、きっと。

>先に間取り決めてますからここでサイズ変わっちゃ面白くないですよね。

　そうなんです。本当にＩ形浴槽しか選択できないなら、
　１８１８に戻すことも考えなくては…。
　間取りを若干犠牲にして１６２０を採用しても、
　Ｉ形浴槽では洗い場が広くなるだけなので、面積がもったいないなぁ、と。
　（せっかく１６２０なら、広い浴槽にのんびりつかりたい…）

>うちもいよいよ着工です。
>ブログを立ち上げようか検討中です。

　たのしみですね！