タマホームご存知ですか？その８

[匿名さん]

その７が４５０超えたので作ってみました。

[122: とさ]

あつさん。うちもタマキューです。四国地方ですが、断熱材は、ロックウール
です。袋詰めにしたものを、はさみこんでいたと、おもいますが。けど寒い。
いまのところ和室の畳の下に新聞紙を敷くくらいしか断熱性をあげる方法が
おもいうかばないのですが、他にもできる簡単な方法を知っている方がいれば、
教えて下さい。

[123: あつ]

とささん、こんばんは。うちは北部九州です。
床下にもぐってチェックしたのですが、和室の床下にはグラスウールが入っていました。
床の間と押入れ下部分、階段部分は何も断熱施工されておらず、合板がむき出しになっていました。
通気工法なので外気に直接触れていることになります。
これが内断熱の常識なのでしょうか。

[124: とさ]

あつさん。和室の下には、断熱材がはいってない家がほとんどって、この前
きいたんですけど、タマははいっているのかな？うちは入ってない様な気が
しますけど。階段部分は断熱施工をしないのが、常識なんじゃないでしょうか。
うちは、階段下収納にしているので。何もなさそうです。

[125: 匿名さん]

タマホームのHPでは床下断熱はカネライトとありますが、これは最近になってからなのでしょうか？

[126: あつ]

とささん。やはり、床断熱だと断熱に限界があるのでしょうか。
基礎断熱（外断熱）だと床下部分は内部空間になると聞いたので基礎断熱がよかったなと思っているところです。
うちも寒いです。今年の冬が寒いのかなー。

[127: とさ]

あつさん。今今年の冬の一戸建ては寒いのですかを、のぞいていたのですが、
外断熱でも寒いのは寒いってかきこんでありましたよ。うちの地域では、温暖
地帯なので、断熱材のオプションはでてないそうです。今年はきっと特別なの
でしょうね。寒がりの私としては、かなりきついですが。

[128: あつ]

１２５さん。うちはタマキューホームで建てていますので、タマホームと施工方法が違うと思われます。

[129: ひろ]

>>とささん
回答ありがとうございます。
妻が料理に「火」をこだわる様で。。。というかIHという使った事の無い物に不安を感じている様で、ガスを選択された先輩がおられたら。と思いまして。
それと私も考える所なんですが、私の住む地域は水道代が異常に高いので風呂の追い焚きは魅力があります。
参考までに
我が家の平均水道代月¥10000（夫婦＋子供♂一人、ガス給湯追い焚き無し）
同じ水道局管轄に住む上司宅の平均水道代月¥18000（夫婦＋子供♀二人、同条件）
ちなみに同じ条件で以前住んでいた地域では多くても月¥5000程度でした。
ダム等の水瓶を所有していない地域は高いのは知っていましたが。。。
ほんの少し離れた町、市でも場合によって水道料金だけはガラリと変わります。
以前住んでいた地域（隣の市）も考えたのですが、地代が高いのと活断層がある為、候補地から外しました。
かなりスレ違いですね。
すみません。

[130: とさ]

ひろさん。うちもＩＨに抵抗があったんですけど、実際つかいはじめたら
すぐなれましたよ。水道代高いですね。うちは4人家族で、月３５００円
ぐらいです。下水道ではないです。下水になったら、7〜8000円くらいかな？
熱効率はＩＨが抜群じゃないでしょうか？ガスは台所が暖かくなるぶん、
熱が逃げてる証拠でしょう。

[131: とさ]

あと、オール電化にしたほうが、電気代が割引ありますよ。

[132: するが]

最近私の地区にもタマができたので、興味を持つようになりました。

あつさんへ：「グラスウールの端が落ちてきています。」とのことですが、グラスウールはビニールに包まれていないのですか？
もし黄色いグラスウールが剥き出しになっているのでしたら、結露で湿ることはないのでしょうか？
最近どのメーカーも壁内結露を話題にしているので床も結露はあるのかな？と少し気になりました。

それと、タマは１階と２階の間に断熱材は入れていないそうですね。オプションで入れた方、いますか？

[133: よし]

とささん
ほんと今年の冬は寒いですよね。湯切れになって風呂に入れないとか最低ですもんね。
ゼロサンさん
２０万は高すぎますよね、私は手が出せないな！確かにエコキュートは
タンクのお湯が無くなった分を補充してその都度お湯を沸かしましたよね？
だったら３７０Ｌで大丈夫かな、
でもエコキュートは深夜電力が有効に使えない気がするのは、私だけかな？

[134: 匿名さん]

以下、素人の計画です。

台所の収納を取り外すと床下が見えますが（モデルルームで）
床下は非常に風通しが良く、夏や湿気には良さそうです。

しかし冬の寒さには、床下のベタ基礎のコンクリートが寒さを引き立てているような気がします。
そこで床下に竹墨などを箱に入れて置こうかと考えています。
ばら撒くのが楽ですが、床下点検の際に服に墨が付いて邪魔になりそうなので、
箱に入れればどかせばなんとかなるかな・・・？

っと考えました。床下に物を置くのは法的に問題あるんですかね？

[135: あつ]

みなさん、おはようございます。
とささん。外断熱でも寒いと感じているお宅もあるようですね。少し気が楽になりました。
ひろさん。うちはガスと電気併用です。ガスにも良いところはあるのですが、
オール電化に比べて、ガスの基本料金がもったいないかもしれません。
するがさん。うちのグラスウールは片面ビニールのような素材、片面銀色の薄いアルミのような素材になっており、
現場でカットされています。よって、側面は黄色いグラスウールがむき出しになっています。
結露の問題についてはタマキューに聞いてみます。
私の知り合いは２階床下にグラスウール入れた人いますよ。タマキューで。

[136: たまに住むことになりました]

グラスウールむき出しってまずくないですか？
発ガン性物質じゃなかったですっけ？

[137: 確か]

「グラスウールは発ガン性物質と疑わしいとは言えない」って感じに訂正されたのではなかったのでしょうか？
ただしグラスウールが体につくとムチャクチャ痛痒いですよ。
まぁ石膏ボード張れば大丈夫でしょうけど(^^ゞ

[138: さざえ]

大阪あたりの支店ではガスにも力を入れています。給湯器が都市ガスに比べると大きくなるので設置場所に困るようですよ。
私の経験では、お湯が沸く順番は、IH、プロパン、都市ガスの順です。
費用は、プロパンならオール電化のほう、都市ガスならガスのほうがいいと思います。あくまで、私の感じですが・・・。
IHの利点として、掃除がしやすいこと、調理中、物を置くスペースとして使えます。

建てられた人で、24時間換気システムは使っておられますでしょうか?
音が気になりませんか。私は居るときは消すようにしていますが・・・。

[139: さざえ]

消す→切るの間違いです。

[140: とさ]

さざえさん。換気システムの大元のほうの音ですか？
それとも、各居室のほうですか？音がきになるのは？
うちは付けっぱなしです。というのも、建材がなんぼ
Ｆ４スターでも、接着剤等がわからないので、２、３年
は付けとこうかとおもいます。電気代がかかるけど。

[141: アキ]

途中で入ってすみません、今日、銀行のつなぎ融資の契約に行き、建築確認の許可もおり、
いよいよ、地鎮祭を８日の大安に予定しています。
その時の近所への挨拶の件ですが、地鎮祭の前に行こうかと思いますが、みなさんどのタイミングで
行かれますか？また実際入居の時も行った方がいいですよね？やはり２回は行きますかね？

[142: Ｍ９]

横からすみませんＭ９です。ＰＵＮＩさん、とささん他の方々ご回答ありがとうございます。
そろそろうちは棟上げです。
エコキュートの件ですが、営業さんに聞いてみると３６０Ｌから４７０Ｌにした場合１３万円ほどＵＰするそうです。
うちのエコキュートのメーカーは日立で、もしタンク内のお湯が無くなっても追い炊きできるとのことで４人家族で
もＯＫだとのことでした。それで標準の３７０Ｌで行こうかな・・・と思っているのですがいかがでしょうか、皆さ
ん。
日立のエコキュートをすでに取り付けていて不具合などを感じた方、どうぞ教えて下さい。

[143: とさ]

アキさん。こんばんは。おめでとうございます。うちは、着工前のあいさつは、
タマの営業と工務が同行してくれましたよ。粗品も準備してくれて。営業に
聞いてみたらいかがですか？入居のときは、町内会長と同一区内のうち
全て挨拶にいきました。長い付き合いになるので、最善をつくすべきでしょう。

[144: とさ]

Ｍ９さん、エコキューは、スピード追い炊きがあるのでは？１５分くらいで
追い炊きできれば、３７０でもＯＫでは。

[145: みほ]

お返事が遅くなりすみません。ペアガラスについてお返事いただいた方々、ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。ｍ（−−）ｍ料金的な問題もありますので。またわからないことがあれば教えて
くださいませ。

[146: 11]

>M9さん
ちょっと詳しいので一言。
１００Ｌの違いで夜中以外に３〜４時間お湯を炊くとすると一ヶ月に１万円は余分にかかります。
よって約１年で１３万円のもとがとれる計算になりますよ。

>アキさん
今度こそ、おめでとうございます。良かったですね、うらやましいです！
挨拶回り、私の営業担当の方は粗品さえあれば、多くて悪いことなしって言ってました。
それでタマホームとしては解体前と上棟前に２回行ってくれるそうなので、私は解体前と引渡し後、
２回行く予定です。あくまで現時点では予定です。（笑）

[147: 小太郎]

ひろさん＞うちもIHじゃなく、ガスにしようかと思い、営業のほうに相談したらガスの引き込みは業者のほうで負担するところがあるからほとんど費用はかからないかもしれないとの回答でした。(南九州です）
地域差があるかもしれませんが。IHはちょっと不安材料があって・・・ダンナはIH推奨派なのでもめてます。それにしても水道代高いですね。

みなさま＞断熱材って今ロックウールを全部に使っているんじゃないんですね？グラスウールも選択できるんでしょうか？

[148: とさ]

小太郎さん、仕様は地域や、支店、タマやタマキューによって
違いますよ。断熱材に限らず。

[149: ひろ]

>>とささん、あつさん、さざえさん、小太郎さん、皆さん、回答ありがとうございます。
私は福岡県の某地域在住ですが水道代の高さに余所から来られた方はビックリしてます。
近隣では、水道施設の関係で高層マンションの建設が禁止されてる程です。（一ヶ所への集中に制限有り）
エコキュート、追い焚きできるのなら無問題なんで勉強します。（間取りに悩んでいて設備の勉強不足してます）
以前、エコキュートの音の問題が話題にありましたが、他社で建てた方に聞いた話ですが三菱の物は静かだそうです。
予算を回せる方は単品購入も検討されると良いかも？
あと、もしもの事を考えるとキリが無いのですが昨夜、福岡地方で地震がありました。
停電したら？という場合も考えてしまいますが、思考の迷路に迷わない様にしないといけませんね。
でも昨夜は福岡西方沖地震以来の恐怖を感じましたヨ。

[150: アキ]

こんにちは、今日タマホームの担当から電話があり、地鎮祭は８日に正式に決まりました。
ご近所の挨拶周りですが、担当は工務が挨拶に行くからいいと言われました。そうしないと
建築途中でトラブルがあると、こちら側に苦情がくるから、だいたいは行かないといわれましたが、
どうですか？、後は完成してからでいいと言うことでした。

[151: とさ]

アキさん。こんにちは。地域によって、しきたりや、いろいろ
格差があると、思います。うちの場合は、迷惑をかけるので、
工事は、結構騒音。誠意のつもりで、工務、営業、施主の3人
でまわりました。

[152: とさ]

あと、私は某金融関係の営業をしています。人のお金を扱う分
自分はお金に無頓着で、貯蓄癖が、まったくありませんでした。
半分は自分の職員用のローン３０年固定ですが、半分は、3年固定
の３５年です。きたるべき3年後にむけて、貯蓄をはじめました。
苦しくて、余裕ないですけど。3年後に金利1パーセントあがると、
ローンの支払いが1万前後あがります。それをみこして数万貯蓄していかな
ければと、思います。まあ、貯蓄がなかったんで、注文住宅なんか建てられない
と、思ってたら、タマが進出してきたおかげで、家持ちになれましたけど。
住宅の維持にむけての構想も大事だとおもいますよ。

[153: さざえ]

とささん　ありがとうございます。シックハウスにはなりたくないですもんね。

Ｍ９さん
日立の３７０です。２人家族なのですが、お湯はいつも余っている状態です。足らなくなったことも調子が悪かったこともないです。
ただ、空っぽになった状態からお風呂に入れるのに３時間くらいかかります。

[154: Ｍ９]

さざえさん、とささん、１１さんどうもありがとうございます。
うちは日立のエコキュートを取り付け予定ですが、
カタログを見ると追い焚きが出来ると書かれてありますが、
空っぽになった状態からお風呂に入れるまで３時間もかかるとは・・・。
タンクが空っぽになっても瞬間湯沸かし器の様に
どんどんお湯が出てくるものだと思っていました・・・。
う〜ん・・・どうしよう。
やはり４６０Ｌのエコキュートの方がいいのですかね？？

[155: 11]

>アキさん
いよいよですね。ワクワク、ドキドキでしょうか？
挨拶まわり、私の担当は苦情を抑える目的でって感じでした。ですから、アキさんの工務担当の方は
すばらしいと思います。苦情はこちらで引き受けますってことですよね。

>Ｍ９さん
金銭的に余裕があれば４７０Ｌを推薦します。
しかし、お風呂を沸かす時間帯が遅く、そして皆がさっと入れば３７０ＬでＯＫですよ。
逆に夜７時くらいに入る人と夜１１時くらいに入る人がいると冬は最悪です。
理由はその間、温度（と湯量）をおおむね一定に保つためにお湯をじゃんじゃん使うからです。
そして台所で全くお湯を使ってないのに「お湯がなくなりました」と音声が流れてしまいます。

[156: 匿名さん]

仕様決めで悩んでおります。

キッチンのショールームも無けりゃ見本も無い状態です。（モデルハウスにはエイダイがついてました）カタログで判別するしかありません。
今のところミカドの包丁入れが気に入っているのですが、このメーカーのここがいい、悪いなど教えてください。

[157: さざえ]

ミカドですが、一番下の引き出しを足で開け閉めしても足が挟まりませんと、営業さんが説明してくれました。
私のような無精者には、ピッタリです。

[158: puni]

以前、「階段室・トイレ・浴室・キッチンなどの窓をルーバー窓から引き違い窓にするとペアガラスになる」
と書きましたが、昨日確認したところ、
「ペアガラスにはならない」
というのが正解のようです。
混乱させる情報を書いてしまい申し訳ないです。
うちの場合は、元営業担当さんが勘違いしたいたようです。
ただ、ずっとペアガラスで行くことになっていたので、特別ペアガラスで進めてもらえる様になりました♪
１階・２階のトイレ、キッチンの窓の３カ所なので、かなり得しました♪
ラッキー♪

[159: 匿名さん]

営業の人がミカドが一番お勧めだし、みんな選んでるとの事

[160: アキ]

＞１５６
うちは、キッチンは日立のやつにしましたよ。あの棚が下におりてくる設備は、
うちの奥さんが気に入ったもので。前のアパートの時は、結構上の棚が高い位置にあって、
上に置いた物がとれないといってましたしね。
後はカップボードがもしオプションでもついてたり、家族の人数にもよるでしょうけど、そこまで
お皿や調理器具の数が少ないようでしたら、他のメーカーでもいいんじゃないかなと思います。
実際使ってみないとわからないので、たいした事はまだ言えませんが・・・。

[161: たまに住むことになりました]

うちもキッチン悩んでます。
タカラのホーローと日立の棚が降りるのとを悩んでます。
汚れなどを考えるとタカラが良いような気もしますし。
使われてる方の意見が聞きたいです。

あと
うちも断熱材はロックウールをグラスウールの厚いタイプに変更してもらうことにしました。
費用は全部で１０万円くらいでした。
家は３９坪くらいです。

あとペアガラスは小さい窓まで標準だと営業さんが言ってました。
再度確認しましたがやはりペアガラスとの事でした。
地域で違うんですかね？

[162: とさ]

たまに住むことになりましたさん。断熱材強化は、良いとおもいます。
タカラのホーローにして、棚が降りるのを、オプションにしたら、悩み
は、解決するのでは？3〜4万ぐらいのオプションだとおもいますが。
まあ、気に入ったデザインが、いいですよ。

[163: たまに住むことになりました]

あの降りる棚ってオプションでできるんですか？
それなら話は早いですね。
やはりあのテカリが好きなんでタカラにしときます。
アドバイスありがとうございました。

あと外壁材はセラコートとしたんですけど
色とかどんなのが良いですかねー？
「そりゃお前の好みだろ」っちゃそれまでなんですけど。。。
できるだけ汚れが目立たない色にしようと思います。
これ系の色がいいってのあります？

[164: とさ]

ダウンウオールは全メーカーオプションできるはず？だと思います。
汚れがめだたない色はくすんだ色がめだたないかな。
灰色系か茶系。原色系は汚れ目立つと思います。白は特に。
車を考えたら、ヒントになるかな？

[165: とさ]

たしか、タカラはエーデルシリーズだったとおもいます。
タカラのサイトのシステムキッチンのところに動画つき
で、商品説明がでてると、おもいます。

[166: とさ]

ｐuｎiさん。営業さんが、わざと勘違いしてくれたのでは？そういう
手法でサービスしている例が、あるみたいですよ。値引きできないぶん。
どっちにしても、らっきーでしたね。

[167: アキ]

ＰＵＮＩさん、
ひょっとして金魚屋の〜・・・・の方ですか？
ちょうど文面が同じような記事がありましたもので・・・。
もし違ってたらごめんなさい。
個人的なレスでみなさんすみません。

[168: とさ]

アキさんすごーい。たしかにおんなじ文面が金魚屋〜にのってますね。
同一人物としか、考えられませんね。これまた個人的なレスで〜

[169: puni]

>とささん
わざとだったら、こちらにサービスだって言わないとこっちも得した気分にならないから、営業さんとしても言いそうな気がします。
常春の家○の仕様なので、以前の常春の家（バス・キッチン・トイレなどすべてペアガラス）と間違ったのかもしれませんね。

>アキさん
そうですよ〜♪

[170: アキ]

ＰＵＮＩさん、
やっぱり！！ほとんど毎日のようにお邪魔してます。右側のリンク先の所までも飛んでいってます（笑）
参考にさせて頂いてます。これからもよろしくお願いします。

[171: とさ]

１５６さんの支店では、キッチンのショールームがないとのこと
でしたが、みなさんの支店はどうだったのでしょうか？
うちの地域の支店は、全設備の見本がありました。
当然キッチンも、全メーカー。サイディング類、電灯、フローリング。