フラット金利はどうなる？【３】

[のくの]

前スレッドが1700を超えてましたので、新しいスレを作りました。

■前スレ
フラット金利はどうなるのか？その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81677/

さて、超低金利状況＋フラットS金利優遇の期間延長で注目のフラット金利はどうなるのか？

皆さんで語り合いましょう！

※ここはフラット金利の動向を語るスレです。変動か固定か？などの話題はご遠慮くださいね。

[81: 契約済みさん]

>のくのさん

2.10%ですか？！
その金利であればうれしい限りです！
そうなってほしいです！

[82: 匿名さん]

フラットの金利は本日の終値により決まります。

なので本日の終値が9月25日の終値より低ければ9月より低い実行金利となります。

[83: 匿名]

>>82
機構債のローンチスプレッドの影響はないんですか？

[84: 匿名]

25日午前

長期金利→0.890％
(ロイター)

[85: のくの]

>81さん

あくまでも素人の推測(希望込み)です。

９月を基準に考えるなら、機構債は0.07％上げです。
→2.06＋0.07＝2.13％

10月を基準に考えるなら、0.08％下げです
→2.16‐0.08＝2.08％

ここからは私の推測ですが

10月は、史上最低金利からの急な金利上昇を
金融機関が嫌ったのでは無いかと見ています
(単純計算だと10月は2.21％になる)

もしそうなら、10月水準だと金融機関利益が少なくなるので

幾分調整があり2.10％または2.11％くらいが妥当かと。

重ねて言いますが、個人的意見です。

[86: のくの]

長期金利は、今週も0.9％を上限に揉み合いな感じですかねぇ。

[87: 匿名さん]

決まりました！
2.14です。
予想大体当たりましたね。

[88: 匿名]

もういいよ。しつこい。

[89: 契約済みさん]

2.14が本当であれば10月より下がったので取りあえずうれしいなぁ～

[90: 匿名]

いくら何でも、10月金利を上回る要素はないのでは？
2.14以下は固いと思います。

[91: 匿名]

１ヶ月の平均推移を採っているならば、11月は9月金利を割るだろうね。

[92: 匿名]

スプレッドが0.10上乗せされていても、９月金利を切りますか？

だと、かなり嬉しいんですが(^O^)

[93: のくの]

皆さんの書き込みを見ながら、

正直なところ、長期金利が低水準の状態で、機構債スプレッドが切り上げられると、どんな影響があるか、

きちんと調べてなかったことに、今さらながら気が付きました

帰宅後、過去に似たケースがあるか調べてみたいと思います


(1)スプレッド切り上げ分が、ほぼそのままフラット金利に上乗せされる

(2)切り上げ分は、金利に影響するが、一部だけに留まる

(3)スプレッドの切り上げは、金利には影響しない

(4)ケースバイケースなので、一概に傾向が掴めない

↑のどれかになると思いますが、どなたか詳しい方はいませんでしょうか？

[94: 匿名]

長期金利　0.895％

相変わらず怪しい動向。
11月4日以降、上振れの予感。

[95: 匿名]

仲介屋の勘違いで11月金利のはずだったのが、12月金利で実行になった

でも『12月の方が下がるかもです！！夕刊に0金利政策のなんちゃら・・・』

っていってたんですけど、どんな感じなんでしょ？？

もうすぐ解き放たれると思っていた金利
伸びてしまい胃が痛い・・・

[96: 匿名さん]

>>95
ギャンブルだと思った方がいいと思う。とても重要なFOMC挟むからプロでも予想しづらいかも。
11月で実行出来るならその方が良かった可能性は高い。

[97: 匿名さん]

もうはまだなり

まだはもうなり

[98: 12月実行の金融素人]

既発債一覧と
http://www.jhf.go.jp/files/100012888.pdf
フラット３５の金利推移と
http://flat35.tkreo.com/modules/transition/
たまたま見つけたこんなページを見ながら、
http://suumo.jp/edit/money/hissi/090902/index.html

ローンチスプレッドの上下とフラット35そのものの金利とは
直接関係なんじゃないかとただただなんとなく、根拠もなく……
どちらにしても「条件決定時の新発10年国債利回り」とかいうのは、
第42回が過去最低なのでは？

[99: 匿名]

いくらローン組むのか知らないが、0．1％程度の変動で一喜一憂するなって！

[100: 匿名]

いやいや、0.1％の金額差がどうこうというよりは、
予想が当たる当たらないという方に興味が移ってしまったのは

自分だけでは無い気が…。
ちなみに3000万の借入で、フラットS優遇なら、

0.1％の違いで、月1500〜1700円の違い程度ですかね(笑)

[101: 住まいに詳しい人]

で、でかい！！

[102: 申込予定さん]

結果１１月の金利は？
また１２月はどう予想されましたか？
金利予想屋の皆さま！！

[103: 入居予定さん]

12月は11月より下がると思います。

今まで12月が11月より上がった月はあまりないのではないでしょうか？

11月が2.14%であれば、12月は2.1%くらいではないでしょうか？（根拠無し)

[104: 匿名]

１２月実行かと思っていたら、１１月に実行に前倒しになりました小吉か大吉か…どちらにしろ金利は最低水準でしょうから、当初より早く不安から解放される事になりました。あとは金利発表を待つのみです。ローンチスプレッドがどう関係するのかわかりませんが、2.1％位が妥当なんでしょうか…

[105: ビギナーさん]

これは、12月が一番の最低金利になりそうですねぇ～。

・日銀「12年度も物価上昇１％未満」
・11月と12月の(FOMC)会合の間に約1000億ドル規模で開始される買い入れ

[106: ビギナーさん]

>のくのさん

のくのさんは、何月実行予定なのでしょうか？

[107: 匿名]

テスト

[108: 匿名]

2%切りも見えてた10月の長期金利。
11月は2.04%であって欲しいね！

[109: 匿名]

>106さん

おはようございます！
そういえば書いてませんでしたね。私は12月実行です。

まだしばらくこの掲示板にお世話になります。

昨晩、機構債スプレッドとフラット金利の関係を調べるつもりでしたが、

帰宅が深夜になりPCを開く余力がありませんでした(笑)

>98さんが書いてらっしゃるように、あまり関係がないのかも知れませんね。

またわかったら、書かせていただきます！

[110: 匿名]

スプレッドが金利に影響しないってことは無いんじゃない？

そのまま、金利上乗せされるかどうかわからないけど

[111: 匿名]

11月実行の先陣をきる戦士は、28日頃には金利がわかりますか？情報流してください～
"○ｊ乙 ｫ願ｨｼﾏｽﾃﾞｽ

[112: 匿名さ～ん]

確かにもう月末だし、11月実行金利は変な予想するより、2日ほど待って先陣を切った実行者からの情報を待った方がいいですね（笑）

[113: 11月実行]

もう本日（26日）から月末29日まで金利動向は、気にしなくてよいのかな？あとは神頼み！？

[114: 匿名]

ローンチスプレッド、なぜこんなに高いんだ？

http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK045715420101022

[115: 匿名]

確かに、11月は月末金消の情報待ちですね。

[116: 匿名]

長期金利0.905％

ジリジリ…

[117: 匿名]

長期金利じわじわ上がってますね〜

[118: のくの]

11月金利は「待つのみ」かもしれませんね。

今後の動向を予測する上で、スプレッド切り上げの影響を考察するため、過去実績を調べてみました。

2007年4月の住宅金融支援機構発足以来、先月までの41回の債券発行のうち

長期金利が対前月で0.10％以上下がった月に、機構債のスプレッドが切り上げられたのは、全部で４回ありました。(今回５回目)

(1)長期金利
(2)スプレッド
(3)翌月フラット金利

この３つを、前月と比較した内容は、つぎのような結果でした。

■07年8月→9月金利
(1)-0.25　(2)+0.08　(3)-0.17

■07年11月→12月金利
(1)-0.17　(2)+0.02　(3)-0.13

■08年3月→4月金利
(1)-0.17　(2)+0.12　(3)-0.11

■09年1月→2月金利
(1)-0.15　(2)+0.32　(3)+0.14

です。数が少ないので、一概には言えないかも知れませんが、
長期金利低下分をスプレッドの切り上げが吸収する傾向かあるように思います。
ちなみに公庫時代には8回同じようなケースがあり、同様の傾向があります。

しかし、例外もあり1回だけですかスプレッドが少し上がったけど長期金利の低下分以上に、フラット金利が下がったときもあります。

長期金利とスプレッドだけでフラット金利が決まるわけではないので

単純計算ではいかないということでしょうが、それなりに影響はありそうです。
さて、今回はどうなりますかね

■10年10月→11月金利
(1)-0.17　(2)+0.09　(3)？

[119: 匿名]

訂正です

■08年3月→4月金利
(1)-0.19　(2)+0.12　(3)-0.11　

※(1)が-0.17になってましたm(_ _)m

[120: 契約済みさん]

のくのさんの計算式に当てはめますと

2.08%～2.10%くらいと見ておけばよさそうですね！

10月より下がってくれれば

御の字

です。

[121: 12月実行]

のくのさんの計算式で今年1月からをザッとふり返ってみると、
すべてどんぴしゃではないですけど（私の暗算ミスがあるかもしれませんが）、
各月の最低金利にほぼ近い結果が出ました。なるほど面白いですね。
スプレッドの上がった分がそのまま反映されるわけではないが、
スプレッドは表面金利の一部であるのだから、当然影響するということなんですかね。

[122: 契約済みさん]

はたして今日・明日の長期金利はフラット35の金利に影響するのか？

今日まで？明日まで？明後日まで？

上昇トレンドみたいなので影響しないでほしいです！

この辺りはのくのさんは何かご存知ですか？

[123: のくの]

えー、以前も書きましたが、

私は公式サイト・解説サイトや過去の動向から推察しているだけですので、

正確でないこともあることをご了承くださいね＾ﾛ＾;)

そのうえで、個人的な意見としては最低金利をマークした９月も、８月最終では上昇傾向にあったので、大きな影響はないのでは？と思ってます。

もちろん金融機関も、このところの揉み合い状況は、警戒しているでしょうから、慎重さはあると思いますが。

(12月以降、上げでも、下げでも、対応できるラインという意味)

[124: 契約済みさん]

のくのさん

お返事ありがとうございます。

はい、理解しております。

しかし、のくのさんのおっしゃることは説得力があるため

ついついお伺いしてみたくなってしまったのです！！！

あと、今日・明日・明後日の影響への矛先は、11月実行金利へです。
説明ベタですみません。。。

[125: 匿名さん]

マーケット情報で国内指標の「長期国債先物」で月足の流れを見ますと、金利の流れが分かりますよ。
１０月は９月と同じか未満ではないかと推測できます。

[126: 11月実行]

＞■10年10月→11月金利
＞(1)-0.17　(2)+0.09　(3)？（2.08%～2.10%くらい）
のくのさんの詳しい説明・・・で納得（安心）しました～
2.1％切るとうれしいな～

[127: サラリーマンさん]

ＩＺＡ！！

[128: ひみつ]

まぁあまり神経質に考え込まないことだと思う。
住宅ローン審査時より金利が落ちていればいいな～ぐらいに考えてね。
自分は今年の６月に審査(金利2.41％)したのでそれ以下なら御の字。

[129: 匿名]

低い金利であることはわかっていても
それでも、身体の中から「欲」が出て抑えられない・・・

[130: 匿名]

明日くらいには11月実行で先陣をきる予定の人いませんか？

[131: 匿名さん]

今月は30日（土）31日（日）ですからね～
明日くらいにはわかったりして・・・

[132: のくの]

まー、できれば最低金利で借りたいという心理はありますね。

と同時に、フラットの仕組みを理解したいという欲求も(笑)

まあ、ただの自己満足ですが＾ﾛ＾;

[133: 11月実行@大阪]

>フラットの仕組みを理解したいという欲求

私にもそれがあります。当たり前といえば当たり前かもしれませんけど、
住宅ローンに対するデベの担当者の説明というのは、
とにかく審査に通して物件を売るということのみが目的で、
（それととにかく自社に都合の良い提携ローンを押す）
月々の支払い額と目先の月の低金利のことしか言わないという。
なんだかいまだにそれが納得いかないもので。

[134: 匿名]

10年債が0.91台って久しぶり。

[135: のくの]

私もいろいろ調べるようになったキッカケは、デベ担当者さんの説明にわからないことがあったからです。

銀行の方にもお聞きしましたが、スッキリできず(汗)

でも、いろいろ知るうちに、担当者として言いきれないこともあるんだろうなと納得しました。

さて、今日は時間があったので、お昼に作った過去の実績表から、他に参考にできそうな数字がないかを探しました。

長くなるので、続きは次のレスに。

[136: のくの]

機構債のクーポンレート(表面金利)とフラット金利の関係について

結論から言うと、
【機構債クーポン＋0.71％】
というのが、一つの指標になるのでは？
という仮説です

【0.71】というのは、支援機構発足後、先月までの41回分の
機構債クーポンとフラット金利の差の平均です。

単純な平均値だけだと、信憑性は低いかも知れませんが、

機構債クーポンとフラット金利の差を頻出度で見ても

0.60〜0.64％差　 4回
0.65〜0.69％差　 8回
0.70〜0.74％差　24回
0.75％以上の差　 5回

でした。0.70〜0.74％差のレンジが圧倒的に多いのがわかります。

さらに、今年１年で見ても、41回全部で見ても、平均は0.71％差でした。

あくまで仮説ですが、
【機構債クーポン＋0.71％】
を基準に考えると、

先月は0.65％差でしたので、これは結構頑張った数字なのかもしれません。


ちなみに機構債は
【新発10年国債利回り＋スプレッド】
なので、今後の予測の考え方としては、

(1)10年債利回り動向をベースに
(2)スプレッドがどのくらい乗るか
(3)0.71に対してどの位調整があるか

という感じで見てみようと思います。

えらく、長文になってしまいすみませんでした。
m(_ _)m

[137: 匿名]

>のくのさん

詳しい情報ありがとうございます！
あと数日で私の実行金利が決まります。
それまで教えて頂いたデータを見ながらドキドキしながら待ちたいと思います！

[138: 匿名]

結局９月実行金利より低くなりそうなのですか？高くなりそうなのですか？

[139: のくの]

個人的予測ですが９月金利は下回らないと思います。

予想レンジは2.08％〜2.14％で、2.11％が熱いのではないかと。

(予想、ちょっと修正しました:笑)

[140: 匿名]

ごく普通に考えたら高くなるでしょう・・・？
何を今さら？

[141: 匿名]

スプレッドなんて一切関係ないよ
11月は2.04で決定
9月は必ず下回ります
8月と10月の金利推移考えれば一目瞭然でしょ

[142: 匿名]

2.14%でしょ

[143: 匿名]

>140さん

経済や金融に詳しい方だと常識的なことなのかも知れませんね。お恥ずかしい限りです。

基本的なことで長いレスしてすみません＾ﾛ＾;)

色々見たんですが、なかなか腑に落ちる説明を見つけられなかったので、細かいことをほじくり返してました(笑)


>141さん
スプレッドは関係ない。そうなんですか…。どこかで考え方を間違えたのかな？

でも、そうだと嬉しいですね。私も12月実行なので、下がるに越したことはありません(^O^)


高くなるという方もいれば、９月すらも下回るという方もいて、

結局のところ、どうなるかわからないですが、ともあれ、もう間もなくですね。

11月実行の方、先行して情報が入れば教えてくださいね。

[144: のくの]

↑あ、コテハン入力し忘れました。142は、のくのです

[145: のくの]

143だった……orz

[146: 匿名さん]

やはり
1.43+0.71=2.14％
の線が確率高いかと。。。

http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK045715420101022

10月より「若干手数料が多め」かつ「金利0.02％安い」となり、
Win-Winの関係が成り立つ。

[147: 匿名]

か

[148: 匿名]

やはり2％を切る事はないと言っていた人が正確でしたね

[149: 匿名]

今日わかりそうですかね？

[150: 11月実行組]

たぶん、公式発表は月末最終（営業？）日、しかも締め後じゃないかな。
実行をずらす（あるいは早める）ことによって金利を選べてしまうのは、一般的に公平じゃないから金融庁が許さないでしょう。きっと。、

[151: 匿名]

ソニー銀行は、すでに11月の金利を公表してますよ

[152: 匿名]

ソニー銀行様曰く、

『ソニー銀行では「フラット35」のお取り扱いはございません。』

とのことです。

[153: 匿名]

10年債の利回りが0.94%台にまで上昇中。

[154: 匿名]

揉み合いでジリジリ上げてましたからね。

とうとう底割れしましたか。

11月実行金利には大きな影響は無いでしょうが、12月は厳しいかも知れませんね。

[155: 匿名さん]

底割れ？

[156: 匿名]

新発10年国債価格が、売り先行で底割れ
↓
長期金利上昇

[157: 匿名さん]

底割れって表現がチャートとあってないかなって思ったんですが…まあいいです。

大きなトレンドは変わってると思えないので
戻って金利1.0がいいとこかなと見てます。
9月上旬のような揺り戻しになると、確かに12月組には厳しいですね。

[158: 匿名さん]

１１月のFOMCを織り込んできてますね。債権利率上昇
逆に発表後に急落する可能性がありますね。債権利率下落

[159: 11月実行]

12実行さん、そんなに急に金利は上昇しないから大丈夫ですよ。当分低いままで推移する可能性の方が高いです。少し上がると、もう底だの何だのという声がちらほらしますが、ここ一年ずっとそんなんですから（笑）

[160: 匿名]

FOMC、日銀金融政策決定会合、10年債入札を前に買い控え状態ということでしょうか。

[161: 匿名さん]

FOMC、日銀金融政策決定会合を前に手仕舞いというところでしょうか？

[162: 匿名]

今日の金利は来月のフラットには影響しないでしょ？
あとは発表待ち

[163: 匿名]

ここ見てるのは11月実行の人間だけじゃないんだよ。

自己中さん。

[164: 匿名]

＞162：匿名さん
＞今日の金利は来月のフラットには影響しないでしょ？
ちなみに12月実行金利にも影響しません。

[165: 自己中さん]

私も11月実行ではないですが、そう熱くならないで行きましょう！

[166: 匿名]

>164
長期金利は実行金利に影響ないんですか？
じゃあフラット35の金利は何で決まるの？気まぐれ？

[167: 匿名さん]

＞１６６
これまでのレス読んでください。

[168: 匿名]

今日11月実行の先人の方いらっしゃらないですか？
明日ですかね☆

[169: 匿名]

１１月実行金利…スプレッドの影響がどの程度あるのか気になりますね。

[170: のくの]

昼から外出しているので金利の動きは見てませんが、
今日は朝から長期金利に動きがあったからか、書き込みが多いですね。

いま時点は、FOMCをにらんだ限定的な値動きとの見方もあるようですが、皆さんはどう思いますか？

[171: 匿名]

ＦＯＭＣの金融緩和で相殺ですかね？

[172: のくの]

やはり、そうですか。

ある一定規模の緩和策は織り込み済みでは。

市場が予想したとおりの規模なら、あまり下がらないことも考えられたりします？

↑素朴な疑問です

[173: サラリーマンさん]

どうでしょう

[174: 匿名さん]

一時的な感が強いですね。
11月実行の人にとっても、12月実行の人にとっても上がったのが今でよかったというところです。

[175: 匿名]

月末、月初に上がると9月の金利動向思い出すから、なんか嫌な感じ・・・
どのくらい影響があったかわからにですけど8月は2兆円程、中国が日本の国債売っていたみたいですね。変なことして混乱させないで欲しいな・・・

[176: 憤慨さん]

どうでもよいけど、何をするか分からない気持ち悪い奴ら。

[177: 匿名]

長期金利ばかり気にしていたので、ローチスプレッドまで気にしてなかったのですが、これは可能性として毎月かわってもおかしくないものなんでしょうか？12月もいきなりあげられると、どうなるか予想も付きませんね。

[178: もうわけわからん]

＞8月は2兆円程、中国が日本の国債売っていた
　9月の尖閣諸島問題の前の確信犯的行動か？領有権の問題まで周りまわって住宅ローンに影響してくる可能性があるのか？奥が深い・・・

[179: 切なる願い]

本当に早く金利動向を確認しない毎日を送りたい・・・

[180: 匿名]

11月実行が12月実行になってしまった。これはかなり残念な事になりそうですか？