GHTB特定目的会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「グランドホライゾン・トーキョーベイ【住民限定板】7」についてご紹介しています。
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トール [更新日時] 2011-03-22 10:21:49
 

新スレ立ち上げいよいゆ7突入

[スレ作成日時]2010-10-22 16:55:49

現在の物件
グランドホライゾン トーキョーベイ
グランドホライゾン
 
所在地:千葉県船橋市浜町2丁目2番3他(地番)
交通:京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
総戸数: 684戸

グランドホライゾン・トーキョーベイ【住民限定板】7

451: 住民T 
[2011-01-23 01:50:42]
確かに自意識過剰な女に限ってブ○イクですよね
452: 匿名 
[2011-01-23 09:13:36]
見てるとか見てないとか、自意識過剰だとか… そんな事でコメントしたわけではないと思いますよ。

行ってみたら男性ばかりで女性は一人…は、やはり気がひけるでしょう。

きっと見てないだのとコメントした方は普段の生活でも女性ばかりのレストランや空間で、男性一人でいても平然としていられる慣れた方なのでしょうね。
453: 匿名 
[2011-01-23 09:19:08]
449と451は同一人物だろ。

なんだよ住民Tって(笑)
455: マンション住民 
[2011-01-23 13:00:18]
ビビットにある陳健一(字あってる?)さんの麻婆豆腐屋さんを利用した方居ますか?
456: 匿名 
[2011-01-23 13:45:05]
>>455

2回利用しました。
美味しくないです。
1回目は「ん?こんなもんかな」って感じでしたが、2回目は、ただ辛いだけで雑に作られて、
調味料何か入れるの忘れてるんじゃないのって感じでした。
クックドゥーで作った方が何倍も美味しいかも。

作る人によるのかもしれませんが…。
457: マンション住民 
[2011-01-23 19:42:25]
>456

情報ありがとうございます。美味しくないんですかぁ、確かにいつもガラガラですよね。

ららぽーと、ビビットにはまだまだ未知のレストランが沢山です(笑)
458: 住民さんE 
[2011-01-23 20:20:03]
>>445
違う違う。あんたの頭が固いから(弱いから)
発言の趣旨が読み取れないんだよ(笑)
459: 住民さんE 
[2011-01-23 20:21:58]
>>453
あなたも相当に連投ウーマンのようですが(笑)

恥ずかしかったら使わなきゃいいだけ。
使ってる女性も沢山おり、あなたのような
考えの押し付けは他の住民にとって大変迷惑。

(高校生?)
460: 住民さんA 
[2011-01-23 21:02:12]
>>444さんに私も同意!
結構予約がいっぱいで、なかなか使えない。
マルチパーパスルームにシアタールームが移設できるといいな
461: 匿名 
[2011-01-23 22:42:27]
マルチもシアターもママ軍団が占領
462: 匿名 
[2011-01-23 23:19:07]
時代が進めばシアターシステム自体が古くなって使わなくなったりして(笑)
463: 匿名 
[2011-01-23 23:45:54]
若いお母さん達って挨拶はしないしベビーカーで入口ふさいで退かないしなんとかならないもんですかね?
お子様の躾が出来るわけないですよね!
464: 匿名 
[2011-01-24 00:14:49]
若い母親に嫉妬する中年婦人…(笑)
465: 匿名 
[2011-01-24 00:38:35]
本当に挨拶しないね。
たまに遊びにきて一緒に歩いてる祖父母も挨拶しないし。
そういうレベルなんだから、相手にしなくていいと思うよ。
あと何年か経って、修繕積立金と固定資産税がUPしたら、売却していなくなるかもしれないんだし。
466: 住民さんC 
[2011-01-24 06:38:46]
駐車場
再抽選以来1~3Fの空き区画が増えましたね。そして4Fや屋上はほぼ満車状態。
やはり価格的に不満に思ってる人が多かったということでしょう。

地域ダントツの高さですから。

467: 匿名 
[2011-01-24 09:41:29]
文面から間違いなく同一人物による自作自演…乙。

住民ならもう少し有意義な投稿して下さいよ、文句ばかりじゃん。
468: 匿名 
[2011-01-24 13:59:11]
再抽選で一階はあきらかに増えた印象だな
469: 匿名 
[2011-01-24 18:05:37]
夜、無灯火のママチャリをよく見かけます。

歩きでも、黒っぽい服の人が無灯火で乗ってる自転車って、
前から来ててもわからなくて、いきなり目前にいたりするので、
ほんとにこわくてヒヤッとします。

ホライゾンだけに限らないことなんですが、皆さん、夕方に
なったら、ちゃんとライト点けてくださいね。

470: 匿名 
[2011-01-24 18:26:02]
そうですね!
あと、ららぽーとの前の歩道橋。あそこのスロープを前と後に子供を乗せてすごいスピードで走る若いお母さんも怖いのでやめて欲しいです。
471: 匿名 
[2011-01-24 19:31:46]
↑ここに書く様な事?(笑)
バレてるよ同じ方(笑)
472: 匿名 
[2011-01-24 19:31:55]
↑ここに書く様な事?

バレてるよ同じ方(笑)
473: 住民さんA 
[2011-01-24 19:37:33]
駐車場で逆走する車が多いです
だいたい女性です
ルールは守って下さい!
474: 匿名 
[2011-01-24 20:40:13]
>>470

確かに、あのスロープは危ないですね。
下から押して来る人は、上から自転車に乗ったまま下りてくる人をとっさには
避けられないですから。

確か、「自転車を降りる様に」って警告文が歩道橋に貼ってあったけれど、
みんな下りるのめんどくさくてそのまま降りちゃうんでしょうね。
475: 住民さんE 
[2011-01-24 20:58:11]
>>473
同感です。
女は大抵悪びれた様子もなく平気な顔でやってるね。ぶつかってからでは遅いのに。こんな連中が偉そうな顔して子育てをしているかと思うと…
476: 住民さんA 
[2011-01-24 22:31:55]
女とか男とか関係ないでしょ。
なんで一方的な言い方しかしないの。
思考が固いね。
477: 入居済みさん 
[2011-01-24 22:53:53]
でも駐車場の高さは今後買う人にとっては
重要な要素になるかもしれませんね。
478: マンション住民さん 
[2011-01-24 23:28:20]
ママを目の敵にするならこのおじさんを
攻撃しなさい。おじさんは慣れてるから。
さあ、日頃の鬱憤をこのおじさんにぶつけて!

ぁああ、駐車場逆走したあとパーティールームを
占拠してごめんなさい、ご婦人様ぁ。
お許しをぉ。

42歳 営業
479: 住民さんA 
[2011-01-24 23:56:11]
3階の駐車場の値段が、1階と千円しか違わないのがおかしいと思う。。。
そりゃ逃げるよ
480: 匿名 
[2011-01-25 00:11:21]
逆走は男でもいるいる!お互い気を付けようぜよ!
481: 匿名 
[2011-01-25 00:28:10]
そういえば、西側からS棟に向かって車を逆走しているのは、住民ではなくポポラーに子供を送ってきた人だったよ。
若い母親。
かなり飛ばしてた。
482: 匿名 
[2011-01-25 00:28:18]
そういえば、西側からS棟に向かって車を逆走しているのは、住民ではなくポポラーに子供を送ってきた人だったよ。
若い母親。
かなり飛ばしてた。
483: 匿名 
[2011-01-25 05:46:24]
恐ろしい。
駐車場各フロアの交通ルール無視もこりゃまた女達。どういうことになりえるのか想像出来ないのかね。こんな連中が子供には説教を…
484: 匿名 
[2011-01-25 05:48:58]
>>479
たかが駐車場代ごときでつべこべ言うなら退去せよ。
このマンションに住めるレベルに無いということ。さいなら。
485: 匿名 
[2011-01-25 08:44:48]
>>479
1階と3階の駐車場の値段がほとんど違わない理由、ちょっと考えればわかると思うんだけどなぁ…。

駐車場が高いと思うんなら、管理組合に提案して総会に諮るよう提案してみたらどうですか?
ここで喚いてみても何の解決にもならないし、むしろ貧乏臭さ丸出しです。
486: 匿名 
[2011-01-25 09:45:19]
3階の値付けに疑問を抱くのは、小さな子を持つ親とかではないのか?
スロープとはいっても段差があるから、1階と違って利便性悪すぎると思うよ。大人目線だと気づかないことだが。
487: 住民さんE 
[2011-01-25 10:16:24]
全ての住戸の期待を満たすものではないよ。
3階は1階より便利、という住戸も多いはず。それが3階フロア全体以上のニーズであることは想像に難くない。商売とはそういうものなのですよ。
488: 入居済みさん 
[2011-01-25 11:10:22]
住民ならどこの階(駐車場)が人気なのかは分かりますよね。
掲示板に張り出してある空き区画を見れば一目瞭然。

雨風にさらされ、一番不便なのにもかかわらず
屋上が一番人気なのは・・・やはり値段でしょうね。
489: 住民さんD 
[2011-01-25 11:17:38]
ここはゲストルームも高い気がします。
ちょっと調べれば分かると思いますが、都内や千葉の大型マンションのゲストルームは
大体1000~3000円程度。確かローズは5000円でしたっけ?
まぁ、それでも週末や祝日は予約で埋まってるみたいだから住民は納得して利用してるんでしょうけどね。
490: 住民さんA 
[2011-01-25 13:31:39]
最初に売るために,安く見せるために,屋上だけ
安くしたんだよね、屋上なんて潰して緑化すればいいのに
491: 匿名 
[2011-01-25 14:31:44]
>屋上なんて潰して緑化すればいいのに

見事な空中庭園になりそうですね。お祭りもできそう。
492: 匿名 
[2011-01-25 16:40:19]
ゲストルームは価格よりも設備が問題なのでは?
シャワーしかなかったり、テレビがなかったり、ダブルベッドだったり。
無駄に広い風呂なんかいいから、使い勝手のいい同じ作りの部屋用意すりゃよかったのにね。
おそらくしゃしゃり出てきた外資のセンスだろうから仕方ないんだけど。
宿泊代が高く感じるのは、他の共用施設がタダだからかも?
493: マンション住民さん 
[2011-01-25 17:24:37]
パーティールーム、シアタールーム、ジムも有料にすべきですよね。
議事録を見ると、備品が壊されて修理したりしてるみたいだけど
(パーティー=机が白濁してる。シアター=スクリーンが壊れる。ジム=マシンの一部に不具合)
それぞれの修理費は管理費から出てるみたいだし・・。
494: 住民さんG 
[2011-01-25 18:11:54]
>>493

>パーティールーム、シアタールーム、ジムも有料にすべきですよね。

有料化大賛成!

圧倒的に多い使ってない人の管理費で、ゼファーがマンションを売るためだけに作ったこれらの施設を維持するのはおかしいと思います。
496: 住民さんA 
[2011-01-25 20:11:35]
まあ有料化は当然だな。
高齢者の医療費と同じ構造だね。
497: 匿名 
[2011-01-25 20:44:27]
不具合直すために保険申請してるね。
利用者の中から犯人突き止めて請求すべきなのにね。
このままごく一部の非常識人間のために保険つかったら、あっという間に管理費も修繕積立金も跳ね上がるよ!
498: マンション住民さん 
[2011-01-25 22:29:39]
ゲストルームはシングルベット2つが良いな、従姉妹が来た時に「姉妹と言えどもダブルベットはねぇー」となり、やめました
499: マンション住民さん 
[2011-01-25 23:39:48]
駐車場の2~3階が異様なくらい開いているので
上から料金を保ちつつ階層を下げればいいと思う。

結局駐車料金が得られないのであれば
今の料金体制を維持しても仕方ない気がする。
500: 匿名 
[2011-01-26 00:14:09]
>>499
同意。
駐車場から収益得られず、結果修繕積立金とかアップしたら意味ないよね。
501: マンション住民さん 
[2011-01-26 03:53:27]
航空障害灯(屋上にある赤いランプ)について質問です。
60mを超える高層建築は航空法で航空障害灯の設置を義務づけられているはずですが
サザンにはあってグラホラにはないですよね。
同じ高さなのに・・・どうして??
502: 匿名 
[2011-01-26 04:25:29]
パーティルームの喫煙。
可能性のある奴は全部使用禁止にするべき。
503: 住民さんE 
[2011-01-26 09:57:35]
>>501
隣り合ってるから一つの集合体と認識されるのでは?
504: 匿名 
[2011-01-26 10:06:06]
>>501さん

同じ疑問を持っていました!
>>503さんのおっしゃるように、サザン2として話がすすんでいたマンションだから?とも考えましたが、羽田側から真上を飛行機が北上するルートもあるし、ホライゾンにもあってもいいのに.....と不思議でなりません。

話は逸れますが、ベランダにわんちゃん出しっぱなしの家があって気になります。
虐待なのかなと心配です。
505: 住民さんE 
[2011-01-26 10:10:59]
>>499
・異様なくらい開いている→開いている×空いている○。いつも開いてはいますよ。閉じていたら車が通れません。
それに、空き具合、別に普通だと思いますが。
異様なって、どんなだ(笑)
・駐車場料金が得られないって?
→何に対して幾ら、どう足りないの?根拠の数字は?
・今の料金体系を維持しても仕方ない
→はぁ!?一体全体、どこからそうなるんですか?だから、数字は?????


結論、
そんなに生活が苦しかったら
悪いことは言わないから
傷の浅いうちに引っ越しなさいってば(二回目)
506: マンション住民さん 
[2011-01-26 10:30:22]
ベランダわんちゃん南の2階ですか?
良い子に外をみていますね
虐待ではないですよ
お散歩しているところ毎日見ますし
仲良くお散歩してますよ
わんちゃんもお部屋にいより
ベランダで日向ぼっこして気持ち良いんじゃありませんか
ワンワン吠えたら迷惑だけど~静かなワンチャンです

でも~またベランダは供用施設とか言ってダメとかいう人いるのかしらね
フ~

ただ・・・本当は中型犬は違反ですが(中型犬 いますね)
507: 匿名 
[2011-01-26 11:06:54]
本人乙としか言えない書き込みだな
508: 匿名 
[2011-01-26 11:41:56]
>>506

フ〜、じゃないよ。
こんだけの規模なんだからさ。
各世帯がそれぞれの物差しで生活していたら、無法地帯になるんだよ。
それを防ぐ為に規約とかあるんだよ。
頭、大丈夫?
509: マンション住民さん 
[2011-01-26 15:33:02]
みんなギスギスしてていやな感じ!
510: 匿名 
[2011-01-26 16:18:08]
エントランスではワンちゃんを抱っこしてるのにエレベーターの中では抱っこしてない人が居るんですよね!しかもけっこう吠えててちょっと怖かった。
知らないだけなのかもしれないんですけど…
ペットを飼っているお宅はきちんとして欲しいです。
511: マンション住民さん 
[2011-01-26 17:05:48]
ポーチ内に・自転車・三輪車・ベビーカー・一輪車・ゴミ袋等を置いてる人って何なんですかね。
何度も掲示板に注意書きが張られてるし、ポストにも投函されてるはずなのに・・。
本当に日本語が通じないお国の人なのかな?と疑ってしまいます。
512: 住民さんD 
[2011-01-26 20:01:50]

ほっとけ
513: 匿名 
[2011-01-26 20:07:15]
そもそも、なぜポーチ内に物を置いてはいけないのですかね。
三輪車やベビーカーくらいはいいのでは?
ゴミ袋は悪臭が漂いそうで迷惑ですが。
514: 匿名 
[2011-01-26 21:13:09]
自転車は完全禁止になりましたね。
EVで邪魔だから、これはまあいいとして。
ゴミは衛生上禁止。つーか、一戸建てと違いいつでも捨てれるんだし、ポーチに保管する方がおかしい。
食材宅配ケースは風で飛ぶから禁止。
出前食器は割れたら危ないし、美観から禁止。
グレーゾーンは三輪車、ベビーカー、タイヤ。これは他に置き場所を設けることができないからか?
衛生、安全、景観の維持が目的で、暮らしやすさを考慮してグレーゾーンを突っ込まないようにしている気がする。
ベビーカー置き場欲しさにポーチ付きを選んだ人もいるだろうからな。
たしかに共用廊下で避難の邪魔にならないスペースもあるが、ポーチみたいに奥まっていないから、あっという間に真っ黒に汚れるからやめた方がいい。
515: 匿名 
[2011-01-26 22:32:24]
お宅、ポーチ無いでしょ?
規約は規約だけどね…
日本語が通じないお国って?ナニ??
お前何様???
516: 匿名 
[2011-01-26 22:37:38]
↑ >>511
に対してね~
517: 匿名 
[2011-01-26 23:04:09]
>>497
保険というのは入らないわけにはいかないし、入っていたら当然使うべきでしょ。そんなんで管理費が足りなくなるとは思えない。
犯人突き止めるのも必要ですが、いつぞやの外灯や最近の消火器ボックスみたいにいつまでも壊れたままなのもいただけない。
518: 匿名 
[2011-01-26 23:05:32]
倒れたままの出庫表示パトライトというのもあったね。
519: 匿名 
[2011-01-26 23:11:51]
理事の方の中にもポーチ内に物を置いてる人もいます。
だからグレーゾーンは見て見ぬふりでいいでしょう。
520: 住民さんA 
[2011-01-26 23:13:02]
駐車場の収入減もしくは予測数字に足りないから、
管理費を上げる、という議論よりも、フロントやカフェに
代表される人件費が適正なのかどうかという事についても
説明を求めていくべきだと思っています。
そもそもあの人員配置が必要なのかどうかが疑問ですし、
座っているのが仕事です、みたいな人も見受けられるので。
521: 匿名 
[2011-01-26 23:44:41]
共用施設の予約、ネットでできるようになればいいのに!
そしたら1人しかいらなくなる。
522: 匿名 
[2011-01-27 00:17:04]
>>520
総会には出ていますか?資料見ていますか?
ホントに住民ですか?
523: 匿名 
[2011-01-27 00:42:42]
共用施設なんて何年かしたら老朽化して使用率下がりそうですね。
524: 匿名 
[2011-01-27 00:56:24]
>>523

なんか、共有施設のないマンションの住民のコメントくさい。
525: 匿名 
[2011-01-27 02:01:08]
数年で老朽化するものだろうか
526: 住民さんH 
[2011-01-27 08:13:53]
>>513
>なぜポーチ内に物を置いてはいけないのですかね。

ルールだから。
置きたかったら、手続きを踏んでルールを変えればよいと思います。

自転車置いて、タイヤ置いて、ベビーカー置いて、植木鉢置いて、・・・
あっという間に、無法地帯の某都営住宅!
527: マンション住民さん 
[2011-01-27 08:52:46]
ペットにしろポーチにしろ
購入時の契約なんだからきちんと守るのがルール

そのルールが不適格なら
住みやすい環境に変えるよう総会で審議だね
528: 匿名 
[2011-01-27 10:14:55]
とりあえず、今回の理事会では今まで黙認していたような曖昧な部分にメス入れてて、かなりしっかり活動してると思う。
うまく機能していていいことだ。
仕事もあるのに理事の仕事まで頑張ってくれてるんだから、住民として規約遵守で協力したい。

パーティールームの件は、どう考えても最後に利用した人だろうね。
もう利用させないで欲しい。
529: 住民さんB 
[2011-01-27 12:03:57]
同意。
前期の理事会は自販機等の件を含め少し不満でしたが
今期の理事会は結構頑張ってらっしゃると思います。
530: マンション住民さん 
[2011-01-27 13:30:06]
>>501
サザンとホライゾンは同じ高さではないんですよ。
少しだけホライゾンの方が低いのです。
(高層階の天井高が他よりも低く設計されている)

531: 匿名さん 
[2011-01-27 13:53:48]
じゃぁ、グラホはギリギリ60m未満ってことなんですか?
532: 池上さんⅡ 
[2011-01-27 17:02:32]
>>501

>航空障害灯(屋上にある赤いランプ)について質問です。
>60mを超える高層建築は航空法で航空障害灯の設置を義務づけられているはずですが
>サザンにはあってグラホラにはないですよね。

いい質問ですね。

>>530さん おしい!
>>531さん 自分で勉強してね。

理由は、航空障害灯等の設置基準の緩和が行われていたからです。

2.改正の概要
(1) 個別高層ビルの設置基準の緩和
150m未満のビルの屋上階に設置される低光度航空障害灯(100cd)の設置間隔を45mから90mに緩和しました。

<http://www.mlit.go.jp/koku/03_information/08_syougai/img/gaiyou.pdf>...
533: 匿名 
[2011-01-27 19:13:15]
グランドサンの方達は西側から通勤している人が多いのかな?アースのメインエントランスであまり通勤者の出入りを見かけなくなりましたね。気のせいかな。
534: 匿名 
[2011-01-27 19:13:29]
グランドサンの方達は西側から通勤している人が多いのかな?アースのメインエントランスであまり通勤者の出入りを見かけなくなりましたね。気のせいかな。
535: 匿名 
[2011-01-27 19:22:10]
ポーチに置かなければ自転車はEVは問題ないですよね?
あと日本語の通じない方、いましたよ。
注意したら日本語でない言葉でかえされました。
それぞれ国によって考え方とかマナーが違うから差別はダメですが区別は必要では?
536: マンション住民さん 
[2011-01-27 20:34:04]
我が家は主人の趣味が自転車で2台所有してまして、さらに私の自転車もあります。
なので1台はポーチにおけるか購入前に担当さんに聞きましたら
「ポーチにおいてもOk、そんなにうるさくないですよ」ということでしたのでポーチ付きの家を購入しました。
実際、都内の分譲に住んでる友人もポーチにおいてるのでいいのかな、と思ってました・・・
今は使ってない部屋においておりますが
共用廊下、エレベーターは持って乗ってますが、それもいけないのでしょうか?
部屋においていれば問題ないですよね?
537: 匿名 
[2011-01-27 21:10:07]
>>533
ゴミ捨ての時以外はサブエントランスから出入りしないって方もいらっしゃると思います。西からの行くのはローソンがあるから。
538: 住民サンE 
[2011-01-27 21:14:50]
買い足しなら東側のスーパーマックスの方がいいけど。
539: 住民サンE 
[2011-01-27 21:18:29]
玄関に自転車だらけのマンションって最悪。見た目も汚れも全体のイメージも最低になります。
540: 住民さんA 
[2011-01-27 21:23:02]
>536
部屋に自転車を持って上がるのはOKだと思います。
(もちろんエントランスや廊下では押すか持ちながら)
数十万円するロード自転車もありますからね。
そういう自転車は施錠しててもコンビニ前に2~3分止めてる間に盗まれるほどですから。
543: マンション住民さん 
[2011-01-27 22:44:12]
ベビーカーや三輪車もポーチや共用廊下には置かないでください。
あと、傘を鉄格子に引っ掛けてる人も多すぎ。

景観を大事にしましょう。
544: 住民さんA 
[2011-01-27 22:50:13]
どなたにお礼を言っていいのかわからないので、ここに書きます。

うちの子が大事にしていた黄色い人形を失くしてしまったのですが、
どなたかが拾ってくれて、掲示板の所にひっかけてくれたため、
我が家に戻ってきました。

もう、だいぶ色あせてしまっていますが、大事にしていたので
助かりました。

拾ってくれた方どうもありがとうございました。
545: 匿名 
[2011-01-27 22:56:55]
落とし物を拾った場合、棟ごとに暗黙の了解があるのかな?
管理室に持って行くのが一番なんだろうけれど、落とした人は自分が通った経路を探すだろうし、どうしていいか悩む。
タオルなんかだと、たとえばS棟前に落ちていても、E棟から飛んできた可能性もあるし。
みなさんは、どのように対応されてますか?
546: 匿名 
[2011-01-27 23:12:48]
横にオート、裏には倉庫街、向かいには競馬場で爽やかさをアピールされましても……。

住民じゃないだろ(笑)
547: 住民さんA 
[2011-01-27 23:22:32]
今、自転車ってブームですからね
一台うん十万円しますからね~

駐輪場における範囲で生活しろって・・・
趣味って言ってんじゃん
548: 匿名 
[2011-01-27 23:31:24]
ロードバイク等々、ある程度の高額な自転車なら私は気にしません。ポーチ内に限ってですが…。

同じ住民とはいえ、そこまで細かく他人を監視して疲れないのかなと感じちゃいますね。
549: 匿名 
[2011-01-27 23:43:58]
とりあえず、住民ならリアル掲示板みてください。
個人的にどう感じるかなんて、そんな事は関係ありません。

マンション営業マンは適当です。購入前に規約確認等は必要です。
550: 住人Z 
[2011-01-27 23:48:25]
ベルリンの壁の穴の左右に設置した共○党の掲示板、見苦しいとおもいませんか?

個人的に撤去したら訴えられるかな。
市役所に言って撤去してもらうのが一番かな。
(こんなことで役人使うのもな?税金泥棒といわれそうだし)
自主的に撤去してくれるとありがたいけどな!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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