ポレスター浦和常盤

[購入検討中さん]

ポレスター浦和常盤の購入を検討しています。
いろいろ情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.polestar-m.jp/306/
売主：株式会社 マリモ
施工会社：埼玉建興株式会社
管理会社：株式会社マリモコミュニティ

所在地：埼玉県さいたま市浦和区常盤1丁目61-2
交通：JR宇都宮線・高崎線・京浜東北線「浦和」駅下車徒歩8分
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上15階建
総戸数：70戸

[606: 匿名さん]

北口なんてできたって購買意欲上がるわけじゃないでしょうよ。

ただ単純に世間話の延長線位に思ってスルーすればいいのに・・・。

[608: 匿名さん]

あと何戸よ?そろそろ完成だから売り切らないとじゃない！?この設備は買いだよ！

[609: 匿名さん]

デリケートな人もいるんだよ、きっと。

北口はできたら嬉しいけど、せいぜい「うれしい」って位でしょ。
特にできたからどうなるわけじゃないと思う。

[610: ご近所さん]

北口の建設が検討されているのは確かな情報です。
遅かれ早かれ作られるんじゃないでしょうか？

[611: 匿名さん]

いやいや、どこにも作られるという情報ないですよ。
一部で作って欲しいという要望があるだけですよね・・

[612: 匿名さん]

一部なのは、むしろ反対している人のほうでしょう。北口ができたら雨の日や寒い日はすぐに屋根に入れるし、遠回りしてホームに行かなくて済む。改札の混雑も緩和される。

[613: 匿名さん]

北口できてほしいです。利便性はもとより、612さん言われるように、改札の混雑が緩和されるところに期待です。どこかの板で見ましたが、JR側から北口検討の説明が近隣住民に今年2月頃に説明されたとのことでしたが、オフィシャルな情報は見つかりません。

[614: 匿名さん]

北口欲しいですね～。確かに調べても構想すらでてこないですね。
今は厳しいのでしょう・・

[615: 匿名さん]

あと何戸？

[616: 匿名さん]

あくまで噂だったのか～。

期待していただけにちょっと残念。

[618: 購入検討中さん]

いつかできるものと思って買ってもできなかった時落胆しますからね。まぁ充分今のままでも近いとは思います。
反対運動は解決したのでしょうか…？最近現地行ったとかご存知の方いらっしゃいますか。

[619: 購入検討中さん]

購入を検討していたので、駅からマンションまで時間をはかって歩いて見たことがありますが、
8分かからなかったです。
6分で着きましたョ(^-^)v

[620: 購入検討中さん]

619さん
見送られた理由とかありますか？
よいマンションだと思いますが慎重になってしまって。。

[621: saru]

購入しました。いろいろ気になるところもありましたが、価格・立地など総合的に判断しました。
浦和だとここくらいしか手が出ないというのもありましたが・・・
これから供給される浦和のマンションも高そうですしね。

内覧会が楽しみです。モデルルームとは違った間取りの部屋を購入したのでどのような出来に仕上がっているか見るのが待ち遠しいです。入居される方はどのような年代の方々なんでしょう・・
いいマンションライフが送れるように決まりは守り共用スペースはキレイに使いたいですね。
よろしくお願いします!!

[624: saru]

623さんよろしくお願いします。ポレスターの営業マンではないので…最近聞いた時にはもう残りの部屋も少ないしそんなに焦ってないと思いますよ！ホームページではいまだに10部屋の表示のままでしたけど

[627: saru]

２階ではありません。あそこはまだ残ってるのでしょうかね。書き込むと売主と勘違いされるので自粛します…とりあえず内覧会楽しみにしてます！

[629: 契約済みさん]

20代後半の夫婦です。
購入をした者です。
散々マンションを見てきましたが、色々な条件を考えた結果
さいたま市で選ぶならこの物件と即決でした。
浦和REDSの街☆　最高です☆
ちなみに中浦和までも歩いてすぐ。。。
常盤公園の10倍近い大きな公園も近かったです。

[630: いつか買いたいさん]

620さん
619です。
我が家は4人家族です。
3LDKが全て売れてしまった。。。
それだけが理由です。

嫌な理由は何も無し。。。

[631: 620]

619さんご回答ありがとうございます。
３LDKいつの間にかもうなかったんですね･･
我が家も探し直しかも･･
浦和も次々と建つみたいですし、お互いいい家が見つかるといいですね。
この辺はあとは価格次第ですね、高いところが多いです･･
ポレスターは適度かなと思いました。

[633: 匿名さん]

中古物件なら反対運動もないでしょうよ。
ないというよりは終わった後って意味でしょ？

[634: 匿名]

ここの反対運動もそのうち鎮静化するでしょ、建ってしまえばもうどうしようもない。

[635: 契約済みさん]

現場見に行ったけどなかなかの高さまで建ってました。エントランスはまだ着手されてないみたい。あと一ヶ月強で完成するのか…でも待ち遠しい！

[636: 匿名さん]

ここは回りにマンション多くてずっと住むには窮屈かも知れないが、浦和なら中古でもそこそこ値がつくんじゃないか

[637: 匿名さん]

周りに建設反対者が多い地域には、住みたくないです。

[638: 匿名さん]

元が安いから、大きく損を出すことはなさそうと踏んでます。

[639: 匿名さん]

反対運動は浦和で最近建ったりこれから建つ予定のマンションでは行われてない??ここだけ?

[640: 匿名さん]

浦和のマンションで反対運動がないほうが稀。

[641: 匿名さん]

６４０へ

逆だよ
今どき反対運動のある地域が稀で ヤバイよ

[642: 購入検討中さん]

あといくつ残っているかわかる方いますか？
自分が前聞いたときはキャンセル住戸含め３つでしたがどうですか？
もしわかる方は、何階が残っているか教えて下さい。

[644: 契約済みさん]

残り２戸と聞きましたよ。3月入ってからです。キャンセル住戸が残ってるかはわかりませんが…

[645: 匿名さん]

残りの戸数の情報はどこから仕入れるのでしょう。
営業の方が教えてくれるのですか。

[646: 契約済みさん]

営業の方から聞きました。あちらから言ってきたので隠すことでもないいんでしょうね。

[647: 匿名さん]

No.646様

早速のご返事ありがとうございます。
なぜ、残り戸数を教えてくれるのでしょう。

[648: 購入検討中さん]

あと２部屋かぁ。前のレスで３ＬＤＫはなくなったとあったし大詰めか。西向きはバルコニー狭いし窓が一面だからな…こんな作り珍しくない？思いきって作ったよね。

[650: 匿名さん]

どれが本当の情報だぃ？

[651: 購入検討中さん]

残り7戸はガセネタです。

つい最近聞きましたが、
2戸が正解じゃないでしょうか。

[652: 契約済みさん]

649さんのはどこから聞いた話でしょうか･･･
営業さんが2戸と言ってたので間違いないと思います。

[654: 匿名さん]

赤字のやつはガセ！根拠ないだろ。

それより少ないのは契約済みさんが確認済みや。

[657: 匿名さん]

うちはもっと広くないと、、なので買いませんが、浦和駅（○浦和駅ではなくて）徒歩圏、線路ともある程度離れていてこの価格。角部屋中心なのも含め悪くないと思いますね。

[658: 匿名さん]

賛否両論あるマンションですが価格は他のマンションより低め設定だし、浦和希望ならば検討に入れるべきかな。でももう最終期なんだよね…

[659: 匿名さん]

湘南新宿ラインはいつ開通かご存知の方いらっしゃいますか？

[660: 購入検討中さん]

多く売れ残っているといわれるｱﾗｼがいるようですが、本当に売れ残っていたら嬉しいです。
3月24日に問合せしたら
ほとんど売れており2戸しかない中で、検討と言われました。
ｱﾗｼの言うように10戸残っていたら
選んで購入できたはずのに:f(^_^;

[661: 検討中の奥さま]

最近このサイトを知りました。残り２戸。電話してみようかしら。何階が空いているのかな。
660さんが購入したら１戸になってしまう。。

[662: 匿名さん]

そう簡単に売れないから大丈夫。

[664: 匿名]

まあまあ、物件は縁ですから。

[665: 匿名さん]

間違った情報書いて掲示板荒らして営業が何の得をするんだ。。
気分悪いんで確認しました。２戸が正しいです。
７戸と言われる方はもう一度聞いてみてください。２戸と言われた人がいると言ってもいいです。

…わざと荒らしてるのなら私は釣られたことになりますね 苦笑

[667: 購入検討中さん]

こちらの標準でついてる設備･仕様でウリになってるものは何でしょうか？またなかなか気づきにくい細かな部分で良いとこ悪いとこありましたら教えてるください。契約された方の意見も聞いてみたいです！

[668: 購入検討中さん]

Dear 666さんへ

7戸と書いたのを10戸と間違えたのはあやまりますが、(>_<)m(__)m

『根拠がない』とはならないでしょう。。
私はあなたが『残7戸』と
掲示板に残2戸と書いた後の
3月24日に
調べて残り戸数の確認いるですょ？

665さんも俺と同じように
わざわざ確認してくれてるじゃんか(^-^;


残り2戸だと何か都合が悪いのでしょうか？

悪意の有無に関わらず、
間違えて提供された情報を、
ｶﾞｾﾈﾀと呼ぶのは、
実際に真実を調べた人からすれば当然でしょう

[669: 購入検討中さん]

Dear 666さんへ

7戸と書いたのを10戸と間違えたのはあやまりますが、(>_<)m(__)m

『根拠がない』とはならないでしょう。。
私はあなたが『残7戸』と
掲示板に書いた後の
3月24日に
調べて残り戸数の確認いるですょ？

665さんも私と同じように
わざわざ確認してくれてるし。(^-^;


残り2戸だと何か都合が悪いのでしょうか？

悪意の有無に関わらず、
間違えて提供された情報を、
ｶﾞｾﾈﾀと呼ぶのは、
実際に真実を調べた人からすれば当然でしょう

[670: 契約済みさん]

667さんへ

自分にとってのウリは床暖房と食器洗浄機ともについていることかな？

いろんなマンションを調べてわかったことだけど、どちらか一つついていることはあっても両方ついているマンションはほとんどないんですよ。

あと、ディスポーザーと魔法瓶浴槽があることも魅力的だね。

この二つは今駅前でばんばんＣＭしている、パークホームズには搭載されていない設備です。

魔法瓶浴槽はオプションでお金を払えばもしかしたら搭載できるのかもしれませんが、ディスポーザーはマンション全体の設備を見直さないといけないため、搭載は無理みたいです。

パークホームズも検討していて、そのことに気がつきました。私にとっては、設備よりも駅から近くて安いのが一番の魅力ですが。

[671: 購入検討中さん]

ご回答ありがとうございます！やはり挙げられた装備が標準でなされてるのはいいですよね。小さい物件だとディスポーザついてないし、、
床暖と食洗機は当たり前と思ってました！調べなおします。ここは価格がお手頃でいいなと思います。もっと空きが多いときに出会ってれば！！

[672: 匿名さん]

私もこの物件は、設備が充実していると思います。
他の物件と比べて無いのは、「24時間ゴミ出し可能のシステム」ぐらいですね。

ゴミ集積所は鍵付きだそうです。
迷惑をかけない程度に、前日にゴミを出すことは可能とのことです。
生ごみはディスポーザで処理すればいいですね。
あと、住民のマナーが重要ですね。

他に良かった点
①角部屋で風通しがよさそうなこと
②浦和は東京からのアクセスが良いこと
③浦和にしては、価格が手ごろだったこと

残念だったこと
①メインの窓が南向きではないこと
②引き戸ではないこと
③収納が少ないこと

[673: 匿名さん]

設備ばかり強調するね。

ここは、二重床でない、外枠フレームでない。
寝室が、向かいの世帯の玄関から丸見え。
周りがマンションと反対運動に囲まれている。

これらは、設備のプラス以上のマイナスポイントですよ！
このマンションに住むのは無理ですね。

[674: 匿名さん]

二重床でないとすると直床ということですか。
直床だと壁撤去などのリフォームが難しいというイメージがありますが…。

[675: 親同居さん]

ここのディスポーザは、生ゴミなら何でも処理出来るのですか？
枝豆の殼、大きな貝の殼、スペアリブの骨、スイカやメロンの皮などは処理出来るのですか？
何でも処理出来るなら、ここのマンション購入を検討出来るのですが…

[676: 匿名さん]

ディスポーザはすりつぶすようになっているそうなので
処理できる種類は多いそうです。
貝殻や太い骨付き鶏肉のようなものは無理だそうですよ。

一応、確認をして見て下さいね。

[677: 購入検討中さん]

みなさまご回答ありがとうございます！プラスもマイナスも両方の意見が聞けてよかったです。
現地、みてみたいですね。直床は実家暮らしのときそうでしたが、特に恩恵は感じていませんでした。
リフォームもガス・風呂等やりましたが特に影響なかったです。
２４時間ゴミだし、便利そうなのでなくて残念です。

こちら耐震はどうでしょうか？他の新築を見ても耐震等級を取得してるとこがないように感じるのですが、
（ホームページに載せてないだけかもしれませんが・・）なくても今のマンションならそれなりに大丈夫と考えるべきですか？無知ですみません・・

[678: 購入検討中さん]

間違えました。「直床に不便は感じてません」でした・・

[680: 匿名さん]

出たぁ 無責任な営業マンの書き込み

引き渡し後はもう居ない(／。＼)

[681: 匿名さん]

ここのマンションのディスポーザで、処理出来ないものを列挙してください

[682: 購入検討中さん]

679さん

誰が1回しか確認してないと言いました？

キャンセルが出たら検討したいので
何回も確認してますよ？

2月下旬に4戸。
3月の初旬～中旬時に、残り3戸、
3月24日に残り2戸。。

この正確な情報の他に
何か説明が必用ですか？

もう一度確認してから
書き込みしてください。

[683: 契約済みさん]

契約者です。
残り戸数でもめてますが自分自信が営業に聞いた話を信じればいいと思うので争わないでくださいな。。(/_;)

個人的には１０戸でも７戸でも２戸でもいいと思ってますが、
正直、No.679さんの文章は何を言ってるのかはよくわかりませんでした。ごめんなさい。
いつの時点とかの話は別に問題にしてなくて、
単純に最新情報（今日だったら3月31日がベター）をみんな知りたいだけだと思いますが。

[684: 契約済みさん]

No.683です。
ちなみに文章をみるとNo.682さんがわかりやすいので今は2戸なのかなと思ってます。

[685: 購入検討中さん]

確かに戸数はなんでもいいです。多い方がいいですが…

建物の構造とか耐震が気になります。直下型地震来ても大丈夫かな…戸建とマンションだったらどちらが頑丈なんでしょう。

[686: ＯＬさん]

ここのマンションは自分のディスポーザの性能も解らずに売ってるの？

[687: 匿名さん]

買う人はディスポーザの細かい部分までまだ把握してない人が多数じゃないかな…
それとも営業の書き込み待ち！？

[688: 匿名さん]

いかにも万能のディスポーザのように書いてるけど、営業マン自身がその性能を解ってないんだよ。
買った人は、勘違いしたまま購入したはず。
バカだね。

[689: 匿名さん]

それはどこのマンションも同じかもね。そしてディスポーザにとどまらず「標準装備」ということに満足して購入、実は使いませんでした…ってありそう。まぁどの設備が誰にヒットするかわからんからたくさんつけておくのは間違いじゃないと思うが。あとは金額次第。

[693: 入居予定さん]

キャンセルが短期間に４つもあったという情報はありませんょ？

キャンセルって、手付金を捨てるってことですよ？

短期間に１００万以上の金を捨てた方が４組も出たって情報の有無を
念の為確認しましたが、そんな事実は無いとの事でした。

これ以上に何の説明が必要ですか？

☆

とにかく、最新の情報がわかればイイじゃないですか

[694: 匿名さん]

入居予定さんが確認してくださったので確実ですね。残７戸はないです。聞き間違えか、残念ながら間違った情報を与えられてしまったのかな。この話題はもういいでしょう！

[695: 契約済みさん]

今月建ちますね。最近現地見に行った方はいますか！?工事はどの辺まで進んでるのだろう。建設反対の掲示はそろそろ撤去されたかな…

[697: 匿名さん]

このマンションは最新式のディスポーザを標準としています。詳細はモデルルームに行くとわかりますよー

[699: 匿名さん]

２、３平米損するとかより家具の配置に困る方が嫌だな…でも梁は変えられないし建てられた間取りで家具を置くしかないよね。まぁ実際は住めば都になるでしょ。慣れよ慣れ。

[701: 匿名さん]

資料をみたなら合ってるかもねー。早く印つけるのが普通だろうし。
700さんは買わないんですか？

[703: 匿名さん]

あと数ヶ月したらわかることでしょ。公式サイトもちゃんと更新すればいいのに。

[705: 匿名]

704さん
防災設備が弱い…解説戴けると有り難いのですが

[709: 購入検討中さん]

700さんへ

間違えて7戸を10戸と書き違えたのは
既に間違えとして謝っておりますので、しつこいデス。

『残7戸』が正しい情報って事でOKです。


3LDKにも空きがあるという事ですので
さっそく購入を検討します。

[710: 購入検討中さん]

まったく何が正しい情報だかわかりゃしないよ！
７戸なんて大残りもいいとこじゃないか！
残り１、２戸で購入するのが、希少価値があっていいものなのに～

[711: 契約済みさん]

色々適当な話が有るようですが、正しくは２LDK＋Sと２LDKで３戸しかないと思いますよ。

[712: 購入検討中さん]

3LDK残ってる説は！？
営業さんに確認だ～！

[713: 入居予定さん]

３戸でも７戸でも完成する前にそこまで売れてると思わなかったので、私もびっくりしてます。
今住んでる近くの分譲マンションは、完成して１年くらいたってもまだ販売してるので、ここも何だかんだでそうなるかと思ってたけど。。。
この様子だと完成前に終わるかもですね＾＾
営業さん頑張って！！

[714: 入居予定さん]

そうですね
かなり売行き良いですよね。
浦和強しですね。

サッカー弱いけど。

[715: 匿名さん]

あと７戸だとしたらかなりの売れ残り物件ではないかな？完成後の方が売れやすいものなのでしょうか。。

[716: 入居予定さん]

自分が3月に営業さんに聞いたときは残り3つだったのですが、なにやら話が錯綜してますねー。

公式HPからキャンセル発生の件が無くなってるので、キャンセルになった部屋は売れたんでしょうかね。

[717: 匿名さん]

3月下旬に契約しました。
同じ契約者の方、よろしくお願いいたします。

3月の中旬に、モデルルームを訪問し、次の週には契約してしまいました。
即決に近かったかもしれません。

一番初めに訪問した時はキャンセル物件含め残り５戸というお話でした。
私が契約したのと、キャンセル物件が売れたかもしれないということで
残り３戸かもしれませんね。

[718: 購入検討中さん]

ほんと即決ですね！そんな決め手はなんだったのでしょうか！？

[719: 匿名さん]

営業マンの自演だな・・・苦しいね・・・外枠フレームじゃないし反対運動はあるし二重床じゃないし・・・買わないよここは

[721: 匿名さん]

外枠フレームで、二重床で、反対運動もない、おすすめの物件があったら教えて下さいな。

たしかに外枠フレームのほうがよかったかなと思ったりしますね。
建物ができていないので、実際のお部屋を見ることができなくて
イメージがつかめず、迷いました。

フレームのでっぱりのところは、どう使おうか
考えてしまいます。

[722: 契約済みさん]

前の方が言われるように外枠フレームじゃない、二重床じゃないのは優先事項じゃなかったので購入には迷いませんでした。
ただ反対運動は解決するので大丈夫と言われ買いましたが解決はいつになるのでしょう。

浦和駅近でこの価格は他ではなかなかでないでしょう。設備仕様が他より劣るわけではないので何に価値を見出だすかですね。梁は知恵を絞ってレイアウト考えます！

[724: 匿名さん]

二重床もそうですが、階高が気になります。
こちらの物件は、階高は標準でしょうか。

[735: 匿名さん]

近隣の反対のために マリモさんが 撤退していたら、また別の会社がマンション建ててますよね。
問題解決のために、国や自治体が制度化する必要があるのではないのかなと思います。
マリモさんは、近隣の住民には金銭を支払っているそうです。


この掲示板は、いいにしろ、悪いにしろ、意見が活発ですね。

[736: 匿名さん]

支払額に納得がいかないからいまだに反対看板かかげてるんですかね…
建ってしまって工事業者が撤退したら看板の意味もなくなってしまいますよね。
確かに看板かかってたらせっかくの新築に知人も呼べないし抗議しにいきますね…

[738: 購入検討中さん]

この辺って地盤いいときいてましたが支持地盤まで４０数メートルって結構深い気がします。
そのあたりの情報を聞き忘れてしまいましたが、知ってる方いらっしゃいますか？
そんなによくない地盤だったんですかね…

[740: 匿名さん]

ボーリング図を見ないと地盤が良いか悪いかはわかりません。
40mまでN値0の連続なら悪い地盤です。逆に表層地盤で5～15のN値が続くようなら杭の深さが50mでも良い地盤と言えると思います。一般的にはこの辺の地盤は悪くはないと思います。

[741: 契約済みさん]

確かに住民みんなで抗議は考えるとやりすぎかもですね。

反対運動は売主に任せます。。

[742: 購入検討中さん]

資産価値はかなりある場所ですね。
北浦和と浦和、近くてもやはり価値は違い過ぎる。
物件も全体的にｲｲですね。
もっと早く知っていれば即買いでした。

[743: 購入検討中さん]

740さんありがとうございます。支持層に達するまでの地盤もかなり大事なんですね。
ボーリング図はモデルルームにあるのかな・・もう一度行くのもなあ。。

[747: 契約済みさん]

745さん746さんのような同じ考えの方もいて心強いです。

ここを見る限り契約者の方々は優しく常識的な方が多そうで、入居の際の不安の１つが解消されそうです。

今月末に完成予定ですし、待ち遠しいですね。

[748: サラリーマンさん]

739さんへ

浦和市なんて市はありません。
埼玉県さいたま市浦和区で御座います。

埼玉の方でないと察しますが、
政令指定都市くらい言えるように勉強しましょう。

[751: 匿名]

賃貸住まいさんは、近隣の反対運動の人達に対して、マンション購入者はどのような対応をすべきとお考えですか？
近隣の方から見れば、『ギリギリに15階の圧迫感=勘弁してくれ』は心情的に理解出来ますし、建主は商売、売主は経済的な理由で、それぞれ法的には問題はない。
マンション買う人は紛争のある物件を買うのは人道に反する、というのも極論に過ぎるし…
はてさて、マンション購入者の正しい考え方はどのように、と悩んでしまいます。

[765: 匿名さん]

引渡しまでに２ヶ月かかるのは、内覧会でもし手直しがあった場合に、慌てず、突貫工事にならぬよう最後まで丁寧に施工しますという誠意ではないでしょうか。逆に竣工後すぐ引渡しより好感もてませんか！？

[778: 匿名さん]

ここの耐震性はどのようになってますか？耐震等級は１でしょうか？

[782: 契約済みさん]

＞７７７

内覧会は6月上旬ですよ。
適当な書き込みは止めた方が良いのでは？

[787: 契約済みさん]

京浜東北線が止まると
浦和まで行くか、埼京線まで行くかでしょ？
俺は北浦和にいたので
通勤は本当に大変だったのを覚えています。

浦和は選択出来る線が多いから
全然、価値が違います。

☆☆☆
また、
赤羽は風俗有りまくるから環境悪いですし、
大宮も同じく、駅前に客引きがウロウロしてます。

そんな場所の駅近にずっと住みたいですか？

浦和は唯一あった風俗、
オッパブも排除されました。

[793: 匿名さん]

あと何戸？？

[794: 匿名さん]

子供がいるうちは、できれば駅前と化に風俗とかがない街に暮らしたいなとは思いますね。
特段子供がいないのであれば、別に気にならないですが。
困った考え方なのかもしれませんが・・・。

[795: 契約済みさん]

風俗があるって事は
少なからず暴力団が関わってるはずなので
あまりｲｲ気分はしないですょ

まぁ　独り暮らしならウェルカムですけどね♪

[796: 契約済みさん]

風俗はないけど居酒屋は適度にあっていいところですよね。商店街も雰囲気でてます！

[797: 契約済みさん]

そりゃ居酒屋は浦和レッズの街ですから～
サポーターが集まる『りき』をはじめ、
ｲｲ感じです。

Jリーグ制した年は凄かったなぁ
街中のほとんどが赤い服着てたし、
街中で応援してた(*^^*)

今年は頑張って欲しいなぁ＼(^^)／

[799: 匿名さん]

＞795
暴力団は今や見た目じゃわかりませんよ。通常企業に見えて企業舎弟だったりもしますし。
風俗も店舗型から派遣型に変わってるので、闇に潜ってしまってます。