ナイス株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ロイヤルタワー横濱鶴見(シークレイン) 」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2011-02-13 07:17:25
 

第4期販売に入りましたロイヤルタワー横濱鶴見についての情報を希望しています。契約状況や物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。あわせてシークレインの情報交換もできればと思います。よろしくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8302/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79447/


所在地:神奈川県横浜市鶴見区鶴見中央1丁目35番(地番)
交通:
京浜東北線 「鶴見」駅 徒歩1分 (※プラザゲートより計測)
京急本線 「京急鶴見」駅 徒歩1分 (※プラザゲートより計測)
間取:1LDK・2LDK・3LDK・4LDK
面積:51.61平米~85.36平米
売主:ナイス 

物件URL:http://www.t-tower301.com/
施工会社:株式会社竹中工務店横浜支店
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社、ファースト・ファシリティーズ横浜株式会社

【スレッドタイトルを編集致しました。H22.10.31 管理人】

[スレ作成日時]2010-10-22 08:23:30

現在の物件
ロイヤルタワー横濱鶴見
ロイヤルタワー横濱鶴見
 
所在地:神奈川県横浜市鶴見区鶴見中央1丁目35番(地番)
交通:京浜東北線 鶴見駅 徒歩1分 (※プラザゲートより計測)
総戸数: 301戸

ロイヤルタワー横濱鶴見(シークレイン)

70: 匿名 
[2010-10-27 08:09:56]
62こそ常連客だろうね!あんな発想でないよ凡人には、風俗目当てでマンション選ぶ奴がどこにいるんだよ。しかも鶴見だよ?呆れ果てます
71: 鶴見区民 
[2010-10-27 11:40:12]
>>69
現実として分かっているのは、ネガコメするのに自分の意見を言えない「痛い人」がまた来てますね
コメントの内容も意味不明ですし…
そもそも、駅側のテナントに飲み屋があって何故いけないの?
しかも「汚点」扱いしてますが、これって悪質な営業妨害に当たるのでは?
それ以降の事にもコメントしたいところですが、差し控えます。
>>69は、これから罰せられる人だという認識はあるのでしょうかね?
72: 匿名 
[2010-10-27 11:45:22]
鶴見は住宅地が主です。通勤通学の利便性で川崎や横浜とは異なります。小回りな鶴見は便利です。生活環境が整っている。しかし海岸部は企業が増えつつある。
73: 匿名さん 
[2010-10-27 13:22:51]
>71
事実と著しく異なる場合は悪意がありますが、
69の内容は少なからず事実はありますよね?
もちろん、言い方は問題ありで表現の仕方を考えるべきですが。
事実でないとおっしゃるなら具体的にコメントしてみては?

更に69は別スレからコピペしただけで、事実かどうか質問してますので、
問題があるのはコピペ元の書き込みでは?
74: 匿名 
[2010-10-27 14:07:19]
まぁ、あんまり熱くならないで、こういうスレは所詮嘘も事実も混在だからね。自分の目でみて確かめないと
75: 鶴見区民 
[2010-10-27 14:44:41]
>>73
まだいるんですね。
痛い人が…

コピペ元が問題になれば、当然、その内容をコピペした人も問題視されるのは当然です

もう少しネガコメも、的を得たものにならないですかね?
76: 匿名さん 
[2010-10-27 16:53:22]
>75
ネガの内容を具体的に否定もできないようですね。
だって、事実が書かれていますから。ひねくれた表現は確かに問題ですが。
苦しい状況は察しますが、ネガが事実無根と主張するなら具体的にどこがどう事実無根なのか反論されては?
77: 鶴見区民 
[2010-10-27 17:41:27]
>>76
ちなみに貴方は73の方?
それとも…?
ちなみに、私はロイヤルタワーの検討者&鶴見区民なので、苦しい状況と言う意味がよく分かりません。
一度に答えると文面が長くなるので、1つずつコメントしますが、例えば区民ホールが意味なしみたいな話ですよね

これって、経営は役所管轄になるわけで、これほど安定した収益施設&文化的なものがあるでしょうか?
駐車場より全然いいと思うのですが…?
なかなか希望したってできないと思いますが…。
78: 匿名さん 
[2010-10-27 17:45:36]
まだ半分いかない?
79: 匿名 
[2010-10-28 01:31:37]
ナイスに聞けば?
80: 匿名さん 
[2010-10-28 12:14:53]
ナイス突っ込み
81: 地元民 
[2010-10-28 12:37:02]
>>77 さん

相手にしないほうがいいですよ。
確かに、苦しい状況って・・・意味わかりません。
一つのコメントに対して、ツッコミどころを探して
ねじふせたい気持ちでいっぱいなんでしょう。。
なんだかなぁ・・・
82: 匿名さん 
[2010-10-28 12:40:04]
>>69の件 どなたか検証してください。
>商業施設も現状のサラ金、一杯飲み屋、ゲ ームセンター等
 ⇒一般にマンションの評価を下げる要因になる業種であることは確か。
>鶴見の汚点のような施設
 ⇒どこにでもあるでしょ。言い過ぎだ。
>大型スーパー 誘致の予定は無い
 ⇒現状で何の不便もない。必要ない。
>お隣のCOMINの改築にオ ンブにダッコ
 ⇒何がいけないの?それが再開発のいいとこでしょ。自前で全部を抱え込む必然性は全く無し。
>区民ホールなんて不特定多 数の人間が集会する施設が同じ敷地内にあ っても何もメリット無し。
 ⇒公共施設に相応しいイベントしかやらないし、管理費不払いもないし、特に問題ない。
  店舗との緩衝材にもなるし。
>むしろ浮浪者等 の野宿場所になる懸念の方が大きいかも・・
 ⇒ガードマンが巡回するから全くありえない。
>ホテルっていったって JR 系の安ビジネ スホテル。
 ⇒ホテルメッツ、別に悪くないよ。東芝や鋼管に来るビジネスマンや羽田旅客が利用するだろうから。
  親戚が来たときに泊まってもらえて便利なんじゃない。「安ホテル」というほど安くはないが。
>その癖マンション住民にも商業 施設の管理費を負担させるマンション。
 ⇒事実に反すると思う。
>地元企業のNICEだから、鶴見を理解して鶴見に相応しい価格で売り出すかと思えばとんだ勘違い価格。
 ⇒それは全く同感。

こんな感じでは?>>69は、全体としては言い方に悪意が満ちてるとは思うけどね。
83: 匿名さん 
[2010-10-28 12:59:29]
何この掲示板…
随分質の悪いネガがいるんだね。
どこにでもいるんだなあ。
削除依頼どんどん出した方が良いですよ。
84: 匿名 
[2010-10-28 13:26:38]
>>83

異常にココや鶴見を叩くことに執着してる人がいますね。
何か余程嫌なことあったんだろうか?
85: 鶴見区民 
[2010-10-28 13:32:24]
>>83
ネガコメは悪いわけではないとおもうのですが、あまりに内容が意味不明なので…

割高って事を除けば、いい感じだと思いますが…?
後、プランが様々なので、これは好みが別れるでしょうね


86: イエスキリスト様を愛する者 
[2010-10-28 13:59:06]
ここら辺で一旦皆様の意見をまとめさせていただきますと、
ロイヤルタワー横濱鶴見は最高に素晴らしいマンションと言うことでよろしいですね。
87: 匿名 
[2010-10-28 14:05:07]
ハイハイ
88: イエスキリスト様を愛する者 
[2010-10-28 14:09:54]
それでは皆様の反論が無いようなので、ロイヤルタワー横浜鶴見が、
最高に素晴らしいマンションということが決定いたしました。
89: 匿名 
[2010-10-28 14:11:05]
ハイハイ
90: イエスキリスト様を愛する者 
[2010-10-28 14:16:21]
87・89さんにもロイヤルタワー横浜鶴見が
最高に素晴らしいマンションということを認めて頂けたみたいなので嬉しいです。
ちなみにこんなこと言うと失礼かもしれませんが、ハイは、1回でいいんですよ。


91: 匿名さん 
[2010-10-28 14:31:25]
ホイホイ
92: 匿名さん 
[2010-10-28 14:56:23]
坪単価280万円超え物件の掲示板とは思えない展開ですね…

鶴見ゆえに人は突っ込まねばならん!!!
93: 匿名 
[2010-10-28 15:50:42]
もういいよ
94: 匿名さん 
[2010-10-28 19:20:14]
ここだけじゃないけど、掲示板にはどこでもいるこの意味の全くない品性のないネガはなにがしたいんだろう?
95: 匿名さん 
[2010-10-28 23:48:08]
意味の全くない品性のないポジも同類だと思いますけど。
96: 匿名 
[2010-10-29 00:21:30]
>>95
そんなことはないのでは?
ポジの人は、鶴見大好きか、物件契約者もしくは営業その他って感じですよね

それに対し、ネガコメの人達はいろんな人がいる
それに、何故か意味不明な人が多い?
97: 匿名さん 
[2010-10-29 09:43:26]
前にも出ていたようにやはり相場から考えて割高感が…
駅近のタワマンではあるんでしょうが。。
ここは値引きは可能なんでしょうか?
98: 匿名 
[2010-10-29 10:43:58]
>>97
金額の値引きはまだ無理でしょう。
1~2年くらい待ってれば下がってくるかも…
99: 匿名さん 
[2010-10-29 16:39:31]
鶴見駅の再開発、楽しみですね。
100: 匿名 
[2010-10-29 21:26:02]
京急とは是非ともデッキとかで繋がってほしい!それこそ鶴見の再開発に繋がる
101: 鶴見区民 
[2010-10-29 22:26:17]
京急とJRとがデッキでつなげられないのであれば、せめて雨に濡れずに移動できるようにしてほしい
飛行機に乗るのに荷物が多いから…
102: 匿名 
[2010-10-30 06:56:23]
15号から駅前の道もアーケードにしてほしいね


キリがないけど
103: 匿名さん 
[2010-10-30 11:03:22]
いやいや逆にそれだけ開発で良くなる可能性を秘めてる街(駅)って事ですよ。

開発され尽くした街ではない分、楽しみありますよ。区長に頑張ってもらいたい。ってそんな力は区長にないか…
こういう開発ってどこが考えて言い出すんですかね?
104: 匿名さん 
[2010-10-30 13:17:43]
ここは、建物より営業マンの態度がひどいですね。
上はどういう教育してるのかな?
105: 匿名さん 
[2010-10-30 13:34:15]
>103
なるほど。
そうすると不毛の地であればあるほど開発の余地があるということですな。
そして鶴見が大きな開発の可能性を秘めた地であるということですな。
大いに納得しましたぞ。
106: 匿名さん 
[2010-10-30 14:09:18]
開発で良くなる?へぇー
107: 匿名さん 
[2010-10-30 16:06:37]
その通りです。

このマンションは、まさに掃き溜めに鶴のマンションだと思われます。
鶴見という不毛の地に舞い降りた、一羽の美しい鶴の如しです。

シークレインの店舗も最高です。
おいしい焼き肉屋にきれいなおかみさんのいる割烹料理屋さん。
非常に楽しみでなりません。

ただ一つ不満なのは、パチンコ屋がないことです。
パチンコ屋と雀荘があれば、大人の楽しみが増えます。

108: 匿名さん 
[2010-10-30 16:11:01]
そして、個人的には、メイド・カフェもあるといいですね。

疲れて帰ってきたところに、
「ご主人様、お帰りなさいませ。」なんていわれると、
大変癒された気分になると思います。

ロイ鶴、本当に最高に素晴らしいマンションですよ。

シークレイン、ますます期待しています!
109: 匿名さん 
[2010-10-30 16:43:40]
パチンコも良いがイメクラかデリヘル入れてくれ~
百歩譲っておさわりパブでも良い。

まだ店舗埋まってないんですよね?
期待してます!
110: 周辺住民さん 
[2010-10-30 18:20:34]
今日から入居開始?
東南側にパラパラと電気がついてるのが
確認できます。
112: 匿名 
[2010-10-30 21:31:42]
また変なやつがはりついてるね
113: 鶴見区民 
[2010-10-31 08:02:00]
>>111
鶴見区って、タワーが建ちそうな敷地(立地条件の良いところ)がなかなか無かったのでは?
駅周辺の再開発でもない限りって思ったところに、京浜東北線の駅周辺の再開発が進んだから、計画したのでしょう。
次の再開発なんて、いつになるのやら…。
114: ご近所さん 
[2010-10-31 14:28:11]
鶴見駅周辺の再開発はこれでおしまい。
地下鉄も多分鶴見には伸びて来ないでしょうし、伸びて来てもメリットが無い。
これ以上発展することじゃないでしょうが、それで良いんじゃないですかね。
寂れている方が鶴見には合っている。
115: 鶴見区民 
[2010-10-31 14:58:21]
>>114
鶴見の再開発はホントにおしまい?
確かに、シークレインの工事は終わったみたいですが、終わると、貴方に何かいいことがあるのですか?

疲れが見えるのは、鶴見の発展じゃあなく、貴方の発想では?意味不明なコメントはやめて、ちょっと休んでは?
116: 周辺住民さん 
[2010-10-31 15:28:28]
115
放置すればいいのに、いちいち絡むから
どうでもいいやり取りが続くのでは?
117: 鶴見区民 
[2010-10-31 15:39:01]
>>116
それでも、コメントしてるわけですし、実は情報持ってる人がいるかもしれないし…。
どうでもよくない(結構大切な)コメントないですかね?
119: 匿名 
[2010-10-31 16:44:38]
6割って聞くといい方な気もするけど戸数に直すとあと120戸…
このボリューム価格であと120は値引きなしならかなり販売は長期化しそうですね…
120: 匿名さん 
[2010-10-31 18:16:13]
この時期で60%しか成約できてないというのはかなり厳しい状況ですね。
121: 匿名 
[2010-10-31 18:40:03]
完成後に残4割はちょっと多すぎますね。
122: 匿名 
[2010-10-31 20:01:14]
>>118
それって、なんの新聞?

123: 匿名 
[2010-10-31 22:56:42]
神奈川新聞。完成在庫が四割もあるんじゃあ、大幅値引は確実だな。
124: 周辺住民さん 
[2010-10-31 23:19:28]
賃貸は月額20万円程度だって。
まばらにつく灯りが本当に淋しい。
足下の商業も魅力少ないし、この値付けなら
普通他探しますよね。
ま、買うも買わないも人それぞれですから。
125: 匿名 
[2010-10-31 23:23:02]
何か、六割契約ってあったけど、元々の地権者も含めてなの?
確かに、四割空き部屋があったら、Niceも値引きか何か
考えないといけないかもね
126: 匿名さん 
[2010-10-31 23:24:24]
記事
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1010280045/
127: ご近所さん 
[2010-11-01 00:16:46]
>>116
無理に再開発を追わなくても、今のままでも味があって良いんじゃないか、
くらいの意味だったんですがね。被害妄想が強過ぎるのでは?

「寂れ」と「疲れ」を間違えて意味不明になるくらいお疲れのようですので、
休まれたらどうですか?
128: 匿名 
[2010-11-01 07:55:16]
これから販売する部屋については5%UPで販売お願いします(笑)
129: 匿名 
[2010-11-01 08:39:10]
まばらにつく灯りって…
まだ入居始まったばっかりでは?
130: 鶴見区民 
[2010-11-01 08:47:40]
>>119
確かに昨日とか、まばらではありますが、これから入居ですから、明かりが好きないのはしょうがないでしょう。
間違っても賃貸で入居してること何て無いはずですよ
それに、いろいろオプションを必要とする?物件ですから既契約者が入居するのは、少し先になるのでは?
131: 匿名 
[2010-11-01 09:34:47]
はい、私は3週後に入居します。
132: 鶴見区民 
[2010-11-01 10:35:47]
>>131
三週間後ですか…
その間、何かオプションするのですか?
133: 匿名 
[2010-11-01 11:23:41]
はいワックスコーティングを自分たちで頼みました。それもありますが、休みがなかなかとれず、仕事の都合上の理由もあります。
134: MRで 
[2010-11-01 11:46:46]
ここは6割成約と出てたが、実際は契約予定(契約申込み)も入れると7割越えてるそうです。これって意外と検討?この規模なら予想通り?
135: 鶴見区民 
[2010-11-01 12:27:19]
>>134
購入者の立場なら、抽選を乗り越えて購入するくらいの物件がお買得だと思います
ロイヤルタワーは、そういった意味では割安感は無いのですが、逆に大幅値引きなく、完売するなら価格は適正だったということです。
今は、既購入者優先の引っ越し時期ですから、年末くらいに大分見えてくるのでは?
でも、その頃だと選択に限りがあるでしょうね…
136: 匿名 
[2010-11-01 13:06:05]
なるほど、参考になります。
137: 匿名さん 
[2010-11-01 13:42:59]
ここはタワマンなのに各階にゴミシテーションがなく格自分の玄関前において回収するって
単にゴミステーションケチっただけでしょ?

色々な面で候補から外しました。後間取りも悪い住む人の気持ちになって設計してません。
誰が設計したんですか?

会社の方ですか?設計した方のセンス伺いますね。

なにがナイスなの?大体さ会社名をナイスとする人ってどんな人?
138: 匿名さん 
[2010-11-01 13:56:57]
間取りの悪さは世界一ナイスです。
長方形はもっと間取り良いはずです、でもここは外廊下の為エレベーターは端だし角部屋のL型
間取りどうやったらあんなナイスな間取り書けるのかご指導願いたいです。
85㎡以上の部屋のバスは1620です、なのに1418とここもケチった。

ナイスのかたここを見に来る方、たくさんのタワマン見て目は肥えてます。
設ければ良いと考えは捨てて下さい。

ここ検討外ですけど!
139: 匿名 
[2010-11-01 14:09:14]
だから?
140: 匿名さん 
[2010-11-01 14:22:01]
ロイヤルタワー横濱鶴見からの景色最高。
141: 匿名さん 
[2010-11-01 15:52:45]
そんなに間取り悪いのか。
142: 匿名さん 
[2010-11-01 16:35:58]
全部とは言わないけど、角を希望していた私はがっかりでした。
143: 鶴見区民 
[2010-11-01 17:32:30]
間取は好き嫌いがあるから、あわないときはしょうがない
私個人的には気になるプランがあるので検討中です。
>>137
ゴミステーションが各階にある場合、そこがゴキブリの溜まり場になりませんか?
実は、ロイヤルタワーのゴミ捨てが無いことが逆に気に入ってるんです。
ゴミなんて自分で下に持っていけばいいんだから(自分だけ?)
144: 匿名さん 
[2010-11-01 17:38:06]
自分の部屋の前におくんだ。それ楽だね。また悪い事はできないだろうからくっさいゴミ出したりしないだろうね
ゴミステーションあるより逆にいいかもよ。実際内廊下が臭かったりするからね。
145: 匿名さん 
[2010-11-01 17:43:00]
自分で下まで持っていかないし、臭いゴミも出すでしょう。
いつから出しておくかは各住民のモラルによりますが、
前日(夜中)とかに出す人もいると思うので私は嫌ですね。
146: 匿名さん 
[2010-11-01 18:38:01]
そうですね。モラル依存ですね。
でもステーションがあってもそういうことだと思います。
回収日以外にも生ゴミ出したり、わけわからないゴミだしたり、仕分け不足なんかも多いですよ。
その点自分の家の前だとばれるからある程度楔になると思うけど。
147: 匿名 
[2010-11-01 20:27:42]
夜ごみを出す人って、ゴミステーションがある物件じゃあない?
なかなか自分の家の前に回収しないごみを出す人って勇気いると思います。
148: 匿名さん 
[2010-11-01 20:59:18]
「生ゴミはディスポーザー処理」、「各階ゴミステーションは毎日回収」が内廊下物件の常識。
ゴミのにおいがこもるなんてありえない。
いったいどんなマンションの話をしてるの?
149: 匿名 
[2010-11-01 22:09:54]
ゴミは賃貸じゃないんだから、まわりに迷惑かける無責任なことなかなかできないでしょ。あとはモラルも含めどう管理されるかだね。

ゴミ回収サービスは確かに便利だが実際どんな感じで回収されるのだろう?って思う
150: 匿名さん 
[2010-11-01 23:01:07]
廊下がゴミで散乱するマンションはここですか?
151: 匿名 
[2010-11-02 00:21:03]
また、変なのが出てきたゃったよ(残念)
152: 匿名 
[2010-11-02 11:16:06]
>>150
廊下がゴミで散乱するかどうかは分かりませんが、貴方のような意味不明発言を受けてしまうMSはここです。
153: 匿名さん 
[2010-11-02 14:47:47]
>>143

タワマンに住んだ事ないの?
生ゴミはディスポーザーだしゴミステーションに出しても、毎日下に回収してくれる置く所も2重扉だし
臭いませんよ。
玄関前におくなんてみっともないし、聞いた事ありませんね。

いつの時代のマンションですか?
154: 匿名さん 
[2010-11-02 14:49:50]
そうだよ、ゴミステーションケチられていいなんておめでたい人だね。
155: 匿名 
[2010-11-02 17:05:58]
ちゃんちゃん↓
156: 匿名さん 
[2010-11-02 17:25:46]
廊下にゴミを出すって、どんな形で出すんですか?
まさか、玄関ドアの前にスーパーのレジ袋に入れてなんて形ではないのでしょう?
まさかね、それはないでしょうね。
159: 匿名さん 
[2010-11-02 20:37:40]
そんな中、ナイス、横浜・鶴見で駅前タワー竣工

 ナイスはこのほど、横浜・鶴見駅前の再開発事業エリア内で進行中だった分譲マンションプロジェクト「ロイヤルタワー横濱鶴見」を竣工した。
 同物件は、JR京浜東北線鶴見駅東口で進められている施工面積約1.2ヘクタールの「鶴見駅東口地区第一種市街地再開発事業」内に立地。商業・公益施設、ホテル、保育園、住宅の再開発事業で、住宅部分をナイスが担当した。
 地上31階建て・総戸数301戸。1LDK~4LDKまで多彩な間取りを用意し、価格は6000万~7000万円台がボリュームゾーンの高額物件。これまでに237戸を販売し、141戸に申し込みが入っている。4割が地元需要だという。
 日暮清社長は、「当社発祥の地で、創立60周年にふさわしい物件が完成した」と語った。

http://www2.jutaku-s.com/jutaku_shimpo/news.php?id=JNM017562
160: 匿名さん 
[2010-11-03 02:07:32]
故郷に錦を飾るべく
他社が失笑するような値段で無理やり落札したってやつ?
161: 匿名さん 
[2010-11-03 02:25:24]
ロイヤルミルクティーもおいしいんだから、
ロイヤルタワーつるみもおいしいマンションに違いない!

ロイヤルナイスなつるみタワーは、最高です!!
間違いない!!!
162: 匿名 
[2010-11-03 07:57:54]
幼稚なかたが増えました(笑)
163: 匿名 
[2010-11-03 14:23:12]
>>159
ってことは、約200戸が一応うれたことになるね!
以前、7割成約済って言う情報あったけど、あながちうそでは無かったようですな。

あと100戸をどう裁くのでしょうか?安くならないかな?
164: 匿名さん 
[2010-11-03 14:34:57]
>これまでに237戸を販売し、141戸に申し込みが入っている。

141戸しか売れてないということですか?
165: 匿名 
[2010-11-03 14:46:35]
ちがいますよ、ここは地元優先的な顧客もあるわけで、
300(全戸)-237(販売分)=63(顧客や地権者分)

141(成約分)+63(顧客や地権者分)=204(全成約分)

だから約200戸は売れてるんですよ

さすがに、今のじてんで141戸じゃ危機感感じて、値下げやらなんかの手段とるでしょ

166: 匿名さん 
[2010-11-03 15:20:38]
ということは、237戸売り出した中の141戸しか売れてないということですか。
竣工時点でまだ60%しか売れていないということですね。
売主が危機感を感じてしかるべき水準のように思えますが。
167: 鶴見区民 
[2010-11-03 16:51:50]
>>157
時間の制限があるのは、玄関前の回収だけでは?
夜出すなら直接回収場所に持っていけばよかったはずですよ。
逆に同じフロアーにごみ集積部屋なんかあったら、ゴキ対策どうやってするの?

>>163
まあ、焦らず、鶴見駅建て替え完了位で、売れ残り物件に対して何かしらのサービスがあるのでは?
建て替え内容が明確にならないと値段もつけられないでしょうし、二年くらい(鶴見駅建て替え後まで)は、じっくりくるでしょう。
家がある人はいいと思いますが、賃貸生活の人には非常に厳しいですよね。
168: 匿名さん 
[2010-11-03 19:41:05]
レジ袋をごみ袋にして、好きな時間に玄関開けて
ポイっと廊下めがけて投げ捨てればいいんでしょ?
超画期的じゃん。液体物入っててもポイポイ投げればいいんだ。

たまには遠くまで投げてみようかな。
169: 匿名  
[2010-11-03 20:22:25]
>>168
それじゃあ、貴方の住所を教えてください
遠投で届くように練習します(仮)
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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