三井のファインコート総合スレ３

[匿名さん]

なぜか注文住宅板にあったので引っ越しました。

ファインコートに関する一般的な話題や
個別スレが立ってない物件に関する話題はこちらでどうぞ。

前スレ：三井のファインコート２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9846/

[81: 物件比較中さん]

気密性というならば、２×４は気密性が高いと言われています。
普通の在来方建築形式の木道家屋に比べたら、その点では心配ないとおもいます

[82: 購入者]

私も購入後に電気屋さんの方に壁に穴をあけてエアコンを設置しました。でも慣れているので問題ありませんでした。

[83: 購入検討中さん]

エアコン穴は電気屋さんの工事で問題がないみたいですね。
ちょっと安心しました。

あと希望の物件には物干し金物が無いのですが、
この境遇のみなさんはどうされましたか？
FCのオプションだと3.5万程度かかるのですが、工務店に発注すれば
もう少し安くすみそうで･･･。

また、ビルトイン食器洗浄機も約25万しますが、市場に比べるとちょっと
高いような･･･。

FCの割引が無いので、こんなところで節約しようと考えています。
超セコくてすみません。お知恵をいただけたら幸いです。

[84: 匿名]

２×４が在来に比べて気密性が高いというのは事実だと思うけど、それだけだったら窓回りなどからスースーしちゃう程度の気密性。
エアコン工事失敗すると計画換気がうまくいかないのとほこりを巻き上げて窓回りが汚れやすくなるから、ちゃんとしたとこでやった方がいい。

[85: 匿名]

ちゃんとしたとこ、とは？電気屋さんではだめということですか？

[86: 匿名さん]

最近の消費者はちょろいもんだね。気密性、断熱とパンフレットに書いてあれば興味を示す。

[87: 匿名はん]

↑建売スレでそれ言ってもね。。

[88: 購入者]

83さん

私は物干しは楽天で買い、同じく楽天で買ったウォッシュレットの取り付けを依頼した業者さんに一緒に取り付けてもらいました。

食洗機は今回は手持ちの卓上のものを使っていますが、壊れたらビルトインをまた楽天で買って同じ業者さんにお願いしようと思っています。
多分15万でおつりがくるかな〜と思っています。私もセコいですね;

オプションは一切頼まず、自分で楽天で買って業者に取り付けを依頼して、オプションのだいたい半分の値段で済みました。
その分面倒ですが。

[89: 契約済みさん]

家は、物干しはオプションでお願いしようと思います。
その他は、自分たちで色々と検討（本当に必要か？機能は？価格は？）して
生活しながらそろえていこうと思います。

オプションは、住み始めた最初から揃っている良さはありますよね。

でも家は、そんなに焦っていないので、納得できるものをのんびりそろえていこうと考えています。
それも楽しみの一つですよ。

[90: 購入検討中さん]

８３です。
８８さん、８９さん、ありがとうございます。

私も今は手持ちの卓上食洗機があるのですが、結構場所を取るので
どうしたものかと迷っています。エコを考えると使えるものは使った
方がいいし･･･。

あと、楽天だとポイントも溜まるので一石二鳥ですね。
１点教えて頂きたいのですが、取り付けを依頼した業者はどのような
所でしょうか？ネット検索で広告表示されるような所ですか？

[91: 匿名]

>85

引っ越し業者にも電気屋にしても良し悪しがあるから一概にどっちかというつもりはない。

地元でＨＭから下請け実績がそれなりにある業者は調べればすぐに見つかるはず。
ＦＣオプションも似たようなところを使ってると思うけど、中間搾取がないからだいぶ安くなると思う。

[92: 85]

85です。

83さん、業者さんはネットで地元の業者を見つけました。
ウォッシュレット、卓上食洗機の分岐水栓工事、物干金物の取り付けをお願いしました。

卓上食洗機は買ったばかりでもったいないなと思い、引き続き使っていますが、ビルトイン、憧れです！

[93: 88]

↑すみません、上の投稿は85ではなく88でした。

[94: 周辺住民さん]

三井の戸建て販売に賑わうのはわかるけど、
外で音楽かけるのは、休日で控えて欲しい。。。

[95: 周辺住民さん]

食洗機は、ネットで近所の販売店を探し、パナのものが取付費込みで１３万だった。
簡単に言うと「食洗機自体は、kakaku.comの最安値と同じにします。逆に、取付費は、○万円で、ディスカウントはナシです。」とオファーしてくれた。
ＦＣのオプションは、すごく高ので、三井の人もあまり勧めていなかった。苦笑いしていた。

[96: 購入検討中さん]

８３です。
ノウハウありがとうございます。
皆さんの意見から、やはり入居後に自分で調べて、
安価な業者に発注するのが良いと思いました。

今のマンションでも食洗機・ウォシュレットの取り外しが必要で、
入居後も何かと入用なので、やはりセコくいきます（笑）。

あと、内覧会に来るインテリア業者ってどうなんですか？
私の手元の資料では、都内のお洒落な場所の業者だったので、
さぞ素敵なものがあるのかも知れませんが、なんだか高そうな感じがしています。
また、割引率が書かれているだけで、具体的な価格も分からないし･･･。

カーテン・ソファ・テーブル・造作家具など新規に購入する予定ですが、
大塚家具あたりなのかなぁ、と安直に考えています。
インテリア業者・参考サイトについてアドバイスがあればよろしくお願いします。
　※ちなみに好みはナチュラルですが、行き着いたところがスタイリッシュでした。
　　

[97: 匿名]

三井デザインテックという会社がありますよ。色々相談にのってくれます。他で購入するとしても、大丈夫です。

[98: 周辺住民さん]

９８さんへ
関東なら島忠も結構そろっているので一度見ているとよいと思います。
大塚みたいに高級家具は揃っていないけど、うちみたくセコクいくなら、一見の価値あり。
大塚のようにアドバイザーが同行するわけでないので、気楽に見られるからね。

[99: 88]

88です。

セコい話なら、お任せください(笑)

我が家は、予め置いてあった家具(ソファー、ダイニングセット、ラグ、フロアスタンド)を三井からサービスでいただいた他は、すべて楽天で揃えました。

レビューをかなり読み込んで時間費やして選んだ甲斐があり、インテリアは来客からかなり誉められます。
ちなみに、我が家はシンプルモダンです。


先に申し上げた、三井からいただいた家具はニトリのもので、ちょっと好みでないのもあり気づいた時はかなりがっかりしました。こういう所もセコいですね;

[100: 匿名]

97さん、デザインテックではいくらくらい値引きがあるんですか？
印象は？
なんだか高くなる気がして、頼むのにも勇気がいりそうですね。

[101: 入居済み住民さん]

私は照明・カーテンレール・レース・食器棚・エアコン一台がサービス
だった事と他に１００万円分がサービスだったので、その１００万で
マナテックスのカーテンやカリモク・フクラの家具を一部買いました。
足りない分は自腹で買いましたけど。
基本的にはせっかくなので有名どころで揃えました。

[102: 購入検討中さん]

＞101さん
＞照明・カーテンレール・レース・食器棚・エアコン一台がサービス だった事と他に１００万円分がサービスだったので、その１００万で マナテックスのカーテンやカリモク・フクラの家具を一部買いました

三井にしては、スゴイ営業努力ですよね。
ちなみに、そんなにサービスしていただける物件はどちら方面ですか？
一戸建てですか？

[103: 入居済み住民さん]

そんなにサービスが良いのは、売れ残り物件かモデルルーム＆ゴールド＋会員特典ってところでしょうかね？

ちなみに、うちはエアコンとカーテンレールは付けてもらいましたが。。
希望者が重複していない。抽選もない号棟でした。
そうでもしないと入ってくれる人が居ない、売れ残りにしたくない場合に多少のサービスはあるのかも。
しかし、、、、１０１さんが言っている１００万円っていうのはなんなんでしょうね。

[104: 入居済み住民さん]

補足ですが・・

インテリアは通販系で購入した方がお安いですよ。
お金がある人は、業者に頼んだ方が楽ですが。
新築の場合は、カーテンやらエアコンやら本当に物入りですからねぇ。。。
カーテンなんてホームセンターとかニトリ系で揃えました。
さすがに浄水器はオプションを頼みましたけどね。

[105: 匿名]

サービスで家具がもらえるなんてびっくりです。
購入物件がモデルルームでもなく、ゴールド会員でもない場合はやっぱり無理なんでしょうかね。
カーテンレールぐらいはつけて欲しいな。

[106: 物件比較中さん]

ファインコートはオール電化がないけどそこはどうばんでしょうか？
最近今時新築でオール電化じゃないのに購入？と周囲からも聞かれちょっと後ずさり傾向です。
サービスなんかも抽選物件しか検討リストに入れてなかったので皆さんの話読むとなんだか定価でサービスなしで購入するのがアホみたいと思わずにはおられないなー。

[107: 購入検討中さん]

９６です。

皆さんアドバイスありがとうございます。

三井デザインテック、カナリお洒落ですね～。素敵。
ここでフルコーディネイトできたら最高でしょうね。
実際の購入となると予算的に確実に無理そうですが、コーディネイトの話を聞くだけでも
価値がありそうに思いました。

あと、大塚家具はアドバイザーがベッタリ張り付きなんですね。知りませんでした。

島忠、ネットサイトなどを含め、ある程度納得できる物を見つけるまでは、
じっくりと足と時間をかけて頑張るしかなさそうですね。（勉強になります）

あと、驚いたのは皆さんは色々とサービスを受けてるのですね。
家具あり、エアコンあり、１００万円分ありって、かなり嫉妬です（笑）。
ゴールドでもない私は何もサービスが無く（まぁ、当たり前なのかも）、
物干し金物・カーテンレールといった「最低限の必需品」から準備が･･･。

[108: 物件比較中さん]

うちは一度抽選に落ちて近々また抽選に申し込もうとしましたがやはり今時は新築でオール電化率7割と言われたり聞いたりで積水とかダイワハウスとかで建てることに決める方向に傾いてます。
ファインコートも多少高くしても最初からすべてがオール電化しようならまだ考慮範囲内だったかも。
区画数があるので外観に豪華さがそんなに一戸一戸がないファインコートでも集団で戸建てにするとそれなりな見栄えがしていたので最初は気に入りましたが抽選に落ちたりいろいろ観て聞いたり時間をおくとファインコート熱が冷めてきてしまった・・・・・
それにサービス話を聞いたら超人気物件を考えていたので平等さだけが三井のファインコートは売りだった感じなので正直数人の方の100万サービス話等々を知り熱が冷めて冷静になった内の一人です。

[109: 周辺住民さん]

人気物件ではサービスは無いでしょう。
うちは、抽選無しで、決まってから照明を頂きました。最終期だったのでＯＫとのことでした。
売り残り等なら、結構値引きもしてくれそうです。
西東京を回っているときに、売れ残りで５００万引きの提案もありましたよ。
タイミングですね。

[110: 匿名]

我が家は抽選あり(販売物件の中では最高倍率でした)、モデルハウスでなく、ゴールド会員でもなく、それでも家具をサービスしていただけました。

多分、第1期第1次の販売で、モデルハウスでなくても見栄えよくするために家具を置いたのかなと思いました。
家具が置いてあればイメージもしやすいだろうし、集客力があがりそうですよね。

で、次の販売にわざわざ家具を移動するのも大変だし、安物だから…って譲ってくださったのかなぁと思っています。

上の方もおっしゃっていますが、タイミングなんだと思います。

[111: 匿名]

申込みしていて、買う気満々だったのですがサービスや値引きの書き込みを拝見し、私の考えてる物件でそういうの聞いたことないなあ〜と、購入意思にブレーキかかってきました。
最初はオール電化じゃないことも、気になっていたはずなんですが、最近は考えないようにしていた自分に気づきました。
高い買い物ですから、もう少し考えようと思います。

[112: 周辺住民さん]

購入した知人が
大和市の人気物件だったのに、
契約後にお願いしたら、家具と照明器具は快くつけてくれたそうです。
こちらもﾆﾄﾘでしたが・・

[113: 匿名]

ニトリでもなんでもいいのです。ぎりぎりかつかつで精一杯背伸びして買おうとしている私のような凡人にとっては、少しでもかかるお金を減らしたい・・

[114: 匿名さん]

FCのモデルルームの家具って似鳥なの？
というか、FCが値引きやサービス付けてるということに驚きです。本当ですか？？

[115: 入居済み住民さん]

サービスは色々な条件が揃って始めてそうなります。都内、郊外は
あまり関係ありません。
普通に購入する分にはまず基本的には無いと思っていいと思います。
またモデルハウス使用承諾あるいは事務所使用物件、売れ残り物件が
条件です。
エアコンの後付の穴開けに関しては、断熱、機密性は下がるのでいい事
はありません。最初からアパートみたいにスリーブ付けてくれればいいのですが・・。
コンセント関係はやはり、多少不便さはありますが、それは建売のため仕方ありません。
図面の状態で契約していれば多少変更の調整は出来るかと思います。
ただ素人が図面だけ見ても済んでからの使い勝手を想像するのは難しいですね。
吹抜・リビング階段は近所の方の話を聞く限りは床暖房を付けていても冬は正直
なかなか暖かくなりにくいとの事です。
でも全体的には良い仕上がりだと思いますよ。
安心して良いと思います（ちなみに私は三井の社員ではありません）

[116: 入居済み住民さん]

>>108

うちは、ゴールド会員ではありませんでしたが
最終的に売れ残りそうな物件だったので、カーテンレールだけをつけてもらえました。
というのも、キャンセルしようとしたからです。。。
三井は、何とかして入居してもらおうと思ったらしくとりあえずカーテンレール＆レースカーテンを。
他の人と競合もしていませんでしたから、キャンセルしても空き物件になるのを避けたかったわけで。
１００万円というのは、本当かどうかわかりませんが、大半の入居者の方は
カーテンレールも自分で購入して付けておられますよ。
レースのカーテンも附属していましたが、薄くて透けるので
いくら貰ったとはいえ、全室ミラーカーテンに買い替えました。

最初から、そういう物を期待するほうがちょっと違うと思います。
訳ありと言いますか、モデルルームとか。。。売れ残りそうな感じだとか。。。
何かしらの理由が無いと、そこまではしません。

ゴールド会員だと、無条件で購入後に◎◎万？？？（金額を忘れましたが）
それ位の値引き又は物でくれるんでしょうね。

うちは、ゴールドではなかったので値引きも無かったし
いくら、売れ残りそうだったからと言っても、ゴールド会員ほどの恩恵は受けてい無いと思います。

単純に、売れ残りだと１００万くらいの値引きはあるでしょうけど、
売れ残りと出会い、そこに入居するのが良いかどうか、、それもタイミングでしょうね。

うちの物件は、一番金額の高い号棟が売れ残りました。
見学もしたことがありましたが素敵な号棟で、寧ろうちは欲しかったくらい。
でも土地の割に高すぎて・・・何だかんだ言って買い手が居なかったわけです。

で、そこに遅れて入居してきた方が居ます。
どのくらい値引きをしたのか気になります。聞けませんが。。。
恐らく、多少割り引いてもらったんでしょう。
モデルルームのようにそこの号棟も家具つきでしたし。
売れ残りを狙うという手もありなのかもしれませんね。。。


もしそうだったら正直、私も羨ましいです。

それも出会いなんでしょうね。。

オール電化ってそんなにいいですか？
床暖房などの場合、ガスよりも電気の方が使用料は高くつきますよ。
オール電化のメリット・デメリットも当然あるはずですから
よく検討されてはいかがでしょうか？
建売はこういうものだと思います。

[117: 入居済み住民さん]

>>108
オール電化のデメリットに関する情報サイトがありますので載せておきます
http://ecoliving-demerit.com/index.html

好みもあると思いますが、よく吟味されてくださいね

[118: 販売関係者さん]

１００万サービスは都内のモデルハウス物件でまれにあります。

それ以外は基本的にあってもモデルハウス物件でカーテンレールのみ

をサービスしたりします。

前者の方はおそらく、都内のモデルハウス物件を購入された方

じゃないでしょうか？

[119: 購入検討中さん]

サービスに都内・郊外もないような気がします。
その物件が残れば家具等のサービスする手紙はきたし人気物件になればしない。

人気物件だと青田売りもするし抽選にもなればそんなサービスはしない。

[120: 匿名]

注文建築を考えながらも予算オーバー＆家の見取り図を考えたりしたらもうイヤになり建て売りを購入しようとしているものです。
ファインコートの金額には高額だとの意見も多々ありますが、土地設定、間取り、外構、植栽すべてコミコミだととても魅力的な物件だと思います。
インテリアコーディネーターさんがセッティングした家具付き物件があればさらに興味ありますね

[121: 物件比較中さん]

オール電化はガスより床暖が高いというのは温水式じゃない床暖でガスと電気を比較していた場合でした。
先日オール電化展示会に行ってきて床暖にも温水式とそうでない（簡単に言えばホットカーペットみたいな床暖）
を比較したら月々１万近く違っていました。
ただ初期投資費用が温水式のがガスの床暖よりかかりますがそれは電気の床暖にしても温水式でない床暖の電気タイプなら初期投資は安いけどランニングコストは高い。
屋根に太陽戸発電パネルも考えていますので太陽光を乗せると初期投資費用は余計にかかりますがランニングコストむしろ電力会社から電気代をもらえるくらいの結果になりました。
ちなみに全く同じ床暖でもガスと電気では初期投資もランニングコストもガスの相当高くなっています。
好き好きだとおもいますが思い切って買う買い物なので最初しか投資はできないような気がしましたので私も家を新築で買うならオール電化にと考え直し始めました。
一番の気が引けてるきっかけはこの掲示板でゴールド会員だからとか値引きとか聞いて残念だなと思ったこと。
抽選で落ちたり何度も高い交通費た時間をかけて行った身としては値引きも聞いてもなかったしモデルハウス以外はサービス家具なんて無いと断言していたから非常に裏切られてしまった思いです。
結果抽選に外れていたのが良かったと思い始めました。
ちなみに神奈川の数カ所や埼玉や流山おおたかの森をみにいってました。

[122: 匿名]

私も都内の物件を見に行った時にカーテンレールの事を聞いたら「別途料金かかります。日曜大工が得意な方はご自分でホームセンターで調達してとりつけてますよ」と言われました。内心「マジ？レールは素人でもまっすぐ付けれるのかな」と考えました。

家具などは最終一棟、などになった時にもらえる物件もあった記憶あります。ただ、人気が無い棟だから間取りが気に入るか、区画が整形地かなど好みが分かれるので、お買い得かどうかは分からないのよね。

[123: 匿名]

ゴールド会員ていいですね。
家具を貰えたり値引きしてもらったり。
当選確率を上げてくれたりもするとか。
どうやったらゴールド会員になれるのでしょうか？
と、言っても、本当にゴールド会員で恩恵を被っている方からは、書き込みしてもらえないかもしれませんが。

[124: 入居済み住民さん]

ゴールド会員いいですね。

家具をもらえたり当選確率をあげたいなら

友人を紹介するとか

神奈川郊外ですが社宅の知り合いを紹介したら

抽選の人気物件でもちろん友人はきまりました。

若い所長さんでしたが色々と個別に優遇していただいて

良いコミュニティーができました。

その物件の所長さん次第なんじゃないですか？

[125: 匿名]

124さん

それだと、実は抽選といっても、名ばかりのものだということになりませんか？
いえ、もちろん、と書いてあったものですから。
読み違えていたらごめんなさい。

[126: 購入経験者さん]

既出だけど、ゴールド会員は誰でもなれるでしょ。うちでもなれたんだから。
当方は、結果的に神奈川の物件だったので無関係になりましたが、日本橋に行ってちょっと話を聞きに行けばＯＫ。

[127: 匿名]

ゴールド会員は会員費を払うのではないですか？

[128: 匿名さん]

今時、人気物件でも抽選後の作戦で幾らでも・・・
むしろ定価で購入するほうが驚き。

[129: 匿名]

定価で買うのが当たり前だと思ってました。
我が家に一人、128さんみたいな人が欲しいです(^O^)

[130: 契約済みさん]

ファインコートゴールド会員になるためには、三井の戸建てファインコートのホームページで
ファインコート倶楽部に入会するとファインコートフェアのお知らせが見れます。

ファインコートフェアは毎月週末に何回か開催されます。
ただ、申し込み日は、月に１回程度で先着順・・・仕事から帰宅後に申し込もうとするとすでに満席に
なっていることが多いので、予約開始時間にパソコンの前に座っていることがポイントです。

ここまで来たら簡単。予約した日時に日本橋に行くと小一時間話を聞いたり相談するだけで
ゴールド会員になれます。もちろん無料ですが、

ゴールド会員になっても、神奈川や千葉の物件は対象外だったり、有効期限があったり、
来場前に会員なってないとゴールド会員は使えませんので

都内のファインコートを購入したい場合は、お気に入りの物件を見つける前にゴールド会員になっておいたほうがお得だと思います。

[131: 匿名]

どんな作戦ですか？
私も知りたいです。マジで…

[132: 匿名さん]

誰でもちょっとの労力でなることができるゴールド会員が抽選では５倍という大きな力を発揮する。
この仕掛けの意味を理解すると、なおさら定価じゃ買えないですね。
人気と高級感で妥当だと信じたくなるけど、実際は定価だと割高。
高い買い物だから、精一杯知恵をしぼりましょう。

[133: 物件比較中さん]

132さんの言う通り。ファインコートが建つ近くで同じ仕様で同じような規模で、例えばららシティとか流山おおたかの森なんかでもファインコートっていうだけで相場の値段が1000万は高いと情報を見れば見るほどわかってしまう。三井っていう名前が大好きな人や何が何でもファインコート派の人ならどんな口コミにも左右されないだろうと自分も思っていましたが最近は裏事情みたいな話を次々に読んでると意気消沈。

一生に一度の買い物だからなるべく100％に近い納得感を得て購入したいのが家ですよね。


難しいですね。家選びって。

積水やヘーベルとか本当に大手の物件しか載っていないサイトになぜ三井が載っていないのか最近気づいて不思議ですが三井はその手の大手会社とは何かが違う形態なのでしょうか？

まあ今となってはどうでもいい話なのですけどね（笑）

[134: 匿名]

>133

後半部分の意味がよくわからん。
三井ホームのことを言ってる？ここは三井不動産レジデンシャルというマンション・ビル開発をメインでやってる会社の建売です。
積水やヘーベルとはジャンルが違います。

そもそも大手しか載ってないサイトってなに？

[135: 入居予定さん]

裏事情？
世の中需給バランスで成立するんだから、そんなの一般常識と思ったほうがいいよ。

日土地・細田・東急・小田急・野村をはじめ中堅以上の建売メーカ結構まわったけど、
なかなか売れない物件や、最終期で予算が余っていると思われるものなどは多くで
値引き＋現物サービスが提示された。

だから値引き・オプションの有無で購買意識が下がるってのは、ちょっと
不思議な理由に感じる。

購入したい時期に希望する地域・価格の物件とめぐり合う（さらに抽選に勝つ）事の
難しさは分かるけど、変な理由で逡巡して後で後悔しないことを祈ります。

ウチは小田急＝ン百万値引き→見送り。野村＝ン十万値引き→見送り。
ＦＣ＝定価→抽選落選といった道をたどった末、ＦＣ購入に至ったよ。

[136: 物件比較中さん]

>>135さん
FC抽選落ちしたのに購入できたんだ
良かったですね


親戚も抽選落ちしましたが一期二次の抽選で
当たったそうです。
高齢で家が早く決まらないと可哀そうという
三井さんの配慮だったと聞いてます。
一家総出で喜んでました。

抽選といえども色々ありますから・・・

[137: 契約済みさん]

>>127
ゴールド会員は費用は要りません。
ただし、何回か事前にフェアに参加しないといけません。
なので、お目当ての物件が出たからと直ぐにはゴールド会員にはなれません。

>>128
それ、三井不動産の話ではないですよね。
三井の場合は、黙ってても集客力がありますから
余程のことが無いと、あの手この手で値引くなんてことは無理ですよ。
予めモデルルームだとか、事務所だったとか、
そのような条件でないと。
一度、契約しようとして突然キャンセルかけるようなアクドイ客は
これまでにも何人も居るでしょうから、
三井も馬鹿ではありませんよ。

[138: 匿名さん]

抽選後のキャンセル住戸は値引き交渉OKってこと？
我が家はストレートに抽選当たったので定価でしたが・・

[139: 匿名さん]

>>133
というか、買ってもない住んでもない人が
そういう人たち以上に知ってるいるかのような・・・そんな印象を受けますが。
私の場合は実際に、いろいろな建売メーカーを見てきた中でここに辿り着いたわけです。
勿論、欠陥住宅が怖かったというのもあって、大手しかみていません。
単に安い建売でしたら、他にもあります。

ただし、安い物件の方こそ裏事情があることが多いんですよ。
家が建つ前の土地の状態が劣悪だったとか、訳ありだとか。
そういう目に見えない部分への信頼、安心感から大手を選択する方々が多いのでは。
野村やパナホーム、ダイワハウスなど、メーカーや大手不動産の手がける建売はありますから
特に三井でないといけないということはなかったです。
建築方式が２×４で、と思っていたのとは合っていたと思いますけども。

恐らくですが、あなたのような性格の方は注文住宅向きではないでしょうか。

建売のデメリットも当然ありますし、メリットもありますし
そういうことも把握したうえで購入している方々や検討されている方々が多数だと思いますよ。
少なくとも、値引きがあったなかったというのが意気消沈した理由と言っている段階で
もう、マンション分譲・建売住宅系の世界には無縁のような気がしますよ。

知り合いにデペが居ますが、あなたの言うように三井は強気であることは認めますが
でも、ちょっと高いくらいで、１０００万の違いはないそうですよ。

それはどこぞの３流不動産の建売との比較でしたら余裕で１０００万～１５００万の差もあるかもしれません。
でも、明らかに言えるのはそれとはモノが違うということです。

[140: 入居済み住民さん]

>>138

普通は定価です。
新車を買うときのように値下げ交渉が簡単に成立しない。
もしも当選してキャンセルしたら次の候補者が次点で繰り上げ当選になります。
まぁ、その為にゴールド会員を募集しているのですからね・・・仕方が無いかと。
自分はそういう制度があることを知らなかったので値引きもない定価で買いました。
早くから三井の催し事に参加していれば良かったのですが、希望する物件が急に出たので
そんな間もなく飛びついた形に・・・
希望する号棟は希望者があまり居なくて抽選も無かった。
希望者が重複していたら、十中八九で外れていただろう・・・

[141: 匿名]

三井の物件を購入した知り合いが数名いますが、お金にも余裕があるのでしょうが、値引きなどはないようです。
基本的に値引きしなくてもファインコートは売れますから。
よっぽどの理由で残ってしまった場合のみ、家具をつけたりするんでしょうね
いきなり値引き希望などをしたら、ひかれると思います
戸建ては基本的に値引きはないと思われたほうが良いと思います

[142: 匿名]

建て売りだろうが一流不動産会社・物件だろうが値引きありますよ。嘘だと思ったら、交渉してみればいいのでは？ あるいは不動産業界に詳しくて本音で話してくれる知人に聞いて下さい。常識と言われますよ。
値引きがないなんて、交渉する勇気のない人か定価で買ってしまった人の負け惜しみとしか思えません。

投稿するつもりもなかったのですが、値引きなしという意見を鵜呑みにしてあまりに不動産屋さんの思うつぼの人が増えてもよくない(健全な社会でなくなってしまう)と思い、投稿しました。

[143: 匿名]

142さん

有り難うございます。
なんか結論出たような･･

ゴールド会員ではないのですが値引き交渉してみようかなと思います。

また、結果をお知らせしますね。

[144: 匿名さん]

契約書は定価で作って、価格変更の覚書を別紙で差し入れる形になります。

[145: 匿名]

143さん
142です。レスありがとうございます。
大変お優しい方だとお見受けしますが、ネットで三井で値引きはどうだった等の結果報告まではしなくていいと思います。営業妨害になりかねないし。
各自で工夫して密かに頑張ればいいと思います。

あまりしゃべりすぎてもいけないので、もうここには来ませんがご検討をお祈りします。

[146: 匿名]

143です。

私は世間知らずなだけです。そうですよね、営業妨害になりますよね。お恥ずかしい限りです。

結果は胸の内にそっと。

[147: 匿名さん]

結果を知られたくないのは営業の方だけでは？
購入希望者は知りたがっていると思いますが。

[148: 匿名さん]

１４７さんの言うとおりやましい事実でないなら値引きした経緯も話してもいいのではと思う。

人によって違う対応じゃ内は公平ですと公言していたFC営業マンの信頼性も無くなるような気がしますし。

この掲示板は購入者側がいろいろ情報交換するためにあるわけだからね。

[149: 物件比較中さん]

いよいよ明日は抽選日なのでどっきどっきしています（笑・笑）
結果はどうでるか。皆さんがおっしゃる様に契約が決まってから値引き交渉をしたいと思います。
値引きなんてこのスレッドを見るまでは考えもしていなっかたのでちょっとがんばってみますね。

[150: 匿名さん]

契約してからでは遅いです、まず無理。ビジネスの常識、というか契約の意味を勉強してください。
抽選に当たってから、キャンセルちらつかせてごねたとして次点が居ればお断りされるでしょう。
ビジネスチャンスを逃す可能性もあり、営業妨害で二度と来るなと言われる可能性もあります。

販売したけど売れ残りの先着順物件の場合は、交渉すればカーテンくらいサービスしてもらえる
可能性があります。完成してから半年ぐらいすると気持ち値引きできる可能性があります。
完成して1年以上残っていれば新築といえないので値引き交渉は十分可能でしょう。

あとはゴールド会員になると30万円だったかな？倍率5倍で都内の物件で値引きがあります。
（だって建売なのに、販売計画立てやすいし、営業原価削減できるからね）

特殊な外乱要因（リーマンショックとか）があって、販売計画が大幅に狂ったときは可能性は
なくはないと思いますが、まぁ期待しないほうがよいでしょうね。次は金利が上がった時かも。

[151: 匿名さん]

あー、値引きが常識なのは注文建築です。これは相見積もりの競争に勝つための手段であり、
値引きが必要ないお客からは利益をたくさんとるためです。受注までのプロセスが長く、
簡単に契約が取れないのでそういうビジネス習慣になっているということです。だから、
注文住宅は交渉が必須。めんどくさいと思う人は建売が向いてますよ。

ファインコートなら高すぎる価格でもなく安すぎる仕様でもありません。価格なりです。

[152: 匿名さん]

それから、注文住宅系のハウスビルダーの建売は、その企画型商品の定価で売りにだされる
ことがほとんどで、つまり値引き余地がたっぷりあります。難しいですが、ハウスメーカー
同士を競合させて値引きを引き出してみては？

[153: 物件比較中さん]

１５０－１５２は愛社精神のお強い方々なんですね。

[154: 匿名さん]

三井不動産相手に値引き交渉をしようと思っている方が居るんですか。
他にも検討している人が居ると言うのに、優先的に値引きしてくれると本気で思っているなんて・・・
それじゃぁ、ゴールド会員と差別化を図っている意味が無いし、他にも定価で買ってくれる人が居るのだから
三井にしてみれば、わざわざ値引きする必要もなし。
訳あり物件でないと無理ということくらいわかってから希望出しましょう。
◎田産業とか、２流、３流なら値引きしてくれるのかもしれないけど、三井は無理。

[155: 匿名さん]

所詮、不動産屋はどこでも同じ。一流も三流もない。

[156: 物件比較中さん]

最寄り駅が某駅なのに徒歩20分くらいの駅名で物件出したり・・・そんな不動産屋が一流だとは思えません。

[157: 匿名さん]

>>154
あなたはどうぞ三井のカモになって定価でありがたがって購入して下さい
それとも社員さんですか。

[158: 匿名]

よその悪口まで書いて・・・
｢一流｣だろうがなんだろうが値引き交渉してみて、下がるなら下がったほうがいいし、無理だったとして、その価格で納得できるなら買えばいいし、できないなら見送ればいいということかと。
一流と言うなら、せめてフラット３５Ｓ２０年引き下げに全戸対応してほしい・・・

[159: 匿名さん]

前スレでも問題になった話題の再燃だね

[160: 匿名]

158です。

前スレ見てなかったもので、すみません。もう語り尽くされた問題なら、やめときましょう。

[161: 匿名]

三井だから大丈夫という思い込みから高価格で買ってくれるおめでたい客がいるうちは、フラットに対応するような無駄に利益を減らすことはしないと結論が出てますので、これ以上は止めましょう。
そもそもマンションでは一流だけど戸建は二流な気もしますが。

[162: 匿名さん]

その一流マンションも去年都内の物件で２割引きを提示されたと友人はびっくりしていた。

[163: 購入検討中さん]

フラット35sって、断熱の弱いＦＣでは珍しいよね。
最近では久我山、上井草緑景くらい？
あとは明示されてない。
ＦＣ用賀は売れ残り、野村のＰＳ祖師谷は即日完売。
そろそろ断熱・耐震で野村に追いつかんとまずいんでは？？？

[164: 匿名]

追い付こうと思ったら簡単に追い付けるけど、そんな必要ないと思ってるんでは？。
でも用賀とか久我山とかの高級地域は検討者の目が肥えてたり、それなりに知識がある人が多いから対策してるんでしょ。

[165: 匿名はん]

あせってＦＣ買ったやつらのおかげで三井が強気でぜんぜん値下げをせん

[166: 匿名さん]

等々力緑地ブライトアベニューの物件発表会行って来ました。最安値5,200万円台〜最高値6,100万台が現段階での予定値との事。


一戸建の収納力を見てしまうとマンションは霞んでしまいますね。。

物件自体は魅力的だけど正直もう少し手ごろな価格の棟もあるかと思っていたため、悩ましいです。

[167: 匿名さん]

そろそろネガ叩き君の出てくる予感

[168: 167]

上はネガ発言を叩くヒトのこと。

[169: 購入検討中さん]

三井も引いてくれるときは引いてくれるでしょ。
100万単位は売れ残ってかなりたたないとつらいだろうけど、
数十万やオプションならキャンセル住戸で先着順になった段階で上手に交渉すれば行けると思うよ。
モデルの物品なんかもリースでない物はサービスさせやすいだろうね。
武蔵野タワーズみたいに20％くらい引いてくれる事態があったら見てみたいなぁ。
経験者いたら誰か教えて。

[170: 匿名さん]

マンションと戸建ては違うぞ

[171: 入居済み住民さん]

フラット35sは、バリアフリーでいけるんでしょ？
間違っていたらスマン。
うちは、契約後、フラット35sに対応していることに気がついた。
使う予定がなかったのと、三井も特に訴求もしていなかったので気がつかなかった。

断熱がイマイチなのは事実だけどね。

[172: 匿名]

バリアフリーでも基準クリアできます。三井も適合している物件でも、説明会に行かないと訴求しませんね。
ただ３５Ｓと３５Ｓ２０年引き下げタイプでも基準が違いまして、２０年のほうがさらに厳しくなってますが、最近は建売でもクリアする物件があります。
また、バリアフリーだけで突出して基準を満たすのではなく、住宅性能表示で耐震や省エネ基準でもクリアしていることを明示してほしいな、と検討者としては思ってます・・・値段が値段なので・・・

[173: 購入経験者さん]

>>166

うちもそう思いました。
野村のプラウドシリーズのマンションを検討して見学に行ったことがあったけど
収納力の無さ、狭さ、その分を誤魔化す？良いのはバルコニーの広さかなぁという感じで・・・
結局、収納力のある戸建に軍配があがりました。
家族が３人程度なら我慢できるかもしれないけど、４人家族にもなると物足りませんでしたね、マンション。
駅近でないor郊外型マンションなら広くて収納力も良いマンションもあるんでしょうけど、
都心部＆駅近でそういう良い条件のマンションは億に近い値段でも出さない限り不可能ではないのかなと。
そこで妥協して郊外型の利便性の悪いマンションを買っても割に合わないというか・・・
いまどきのマンションは駅近なのは当たり前だし、利便性が良いのも当たり前。
駅まで徒歩五分圏内なんていうのも当たり前という時代になってきていますからね。
尚更、戸建よりも収納力は劣ると思います。

[174: 購入経験者さん]

>>166
補足

嫌みでなくて、その値段はまだ安い方です。ＦＣでは。。。
個人的には、意外と安いなという印象。

[175: 匿名さん]

166です。ｺﾒﾝﾄ有難うございます。
たしかに他のFCより手ごろだと思います。ただ個人的には、立地がそれほど魅力的でないからもう少し安く出してくるんじゃないかなーと思ってたんですよね。
武蔵小杉にバスでアクセス可能ですが、最寄は南武線中原だししかも14分歩かねばだし、小杉界隈でもそのエリアは、よく言えば閑静、悪く言えば寂れてる感じで…。川崎市の洪水ハザードマップで、1階床上浸水地域になってますし。でも我が家の予算では人気エリアの戸建ははなから無理そうなので。何を優先し取捨選択するか、悩みます。

[176: 入居済み住民さん]

うちは１階床上浸水地域でも購入しました＾＾；
その分、ちょっと地盤をあげてるみたいですけどね。
滅多にないことなので、あまり深く考えませんでした。
無いにこしたことはないでしょうけど・・・

[177: 購入検討中さん]

>>173

マンションに限らず、プラウドは戸建でも収納はほとんどありませんでしたよ。

モデルルームなんかの見た目や設備ははちょっとおしゃれでごまかされそうですが、いざ生活するとなったら収納に収まりきれない荷物があふれて、モデルルームとは程遠い悲惨な状況になりそうです。

[178: 匿名さん]

それは物件によって一概に言えないのでは。。。

[179: 匿名さん]

久我山完売のはがきが来ました。
駅近は強いということでしょうか？

今度は荻窪に出来るようですね。でも駅からはちょっと遠いようですが。

[180: 匿名]

調布深大寺の物件を検討していた者です。

一期の売れ残り？がリハウスさんのページに載っていました。今は三期位のはずですが。あそこ、小学校がもう少し近ければ買ったのにな〜。残念。三鷹市に新たに建つようなので、そこを待とうかと思ってます。いくらか位かな〜。