三井のファインコート総合スレ３

[匿名さん]

なぜか注文住宅板にあったので引っ越しました。

ファインコートに関する一般的な話題や
個別スレが立ってない物件に関する話題はこちらでどうぞ。

前スレ：三井のファインコート２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9846/

[485: 匿名さん]

基礎のヒビはありますよ、最終段階でモルタルを塗って仕上げますから。

躯体ではなくその部分がひび割れたなら問題ないと思いますが、外壁・基礎ともひび割れが入ってあたり前の建物は売らないでしょう。

それと今回は自然災害ですから瑕疵が認められなければアフター対象外になるので実費負担での補修になってしまうのでは？

[486: 匿名]

詳細状況がわからないので何とも言えないですが、コップ１個割れただけって
結構な被害のような気もします。
よっぽど今にも落下しそうなギリギリのとこに置いていたか、よっぽど背の高いグラスじゃないとあの程度の揺れじゃ割れないような…

ツーバイでそんなに揺れる、傾くがあるのはどうかなと。

[487: 匿名さん]

４８２さんや４８５さんのような発想がメーカーサイドの発想だとしたら、
そんな発想のメーカーの商品は買いたくない。

仮に過失が無かったにせよ、ユーザーの立場で親身なって考えるべきではないでしょうか？

[488: 匿名さん]

４８５です。
私はメーカー側の人間ではなく技術者で瑕疵を探す側の物です、その立場で現実的な意見を述べただけなんですけど・・・

大部分の物件は、今回のような震災や液状化などは重要事項説明書などで保障しないなどの記載がされていると思われます

御気の毒とは思いますがそれを反故にしてユーザー側の立場にたって対応しろと言うのは都合良すぎませんか？

その部分を保障したら莫大な金がかかる事を解っていてメーカー側も書いてるのでしょうから、あとは個々の交渉次第だとは思いますが

今後購入を考えている方も「人気エリアだから」とか「人気ブランドだから」と食い付くのではなく、そういった部分も注視して検討してほしいです・・まあ、普通しているのでしょうけど。

[489: 匿名さん]

地震保険でなおせますか。

[490: 匿名さん]

>486
479に対しての発言でしょうか。
あの程度と言うのが、あなたがどこに居ての発言か不明ですが、479は震度5強と書いています。

震度5強の定義の一つとして、「棚にある食器や本で落ちるものが多くなる」とあるのをご存知でしょうか？
コップ１個なら、震度の割には軽微だったと言うべきでしょう。

[491: 匿名さん]

やはり、ハウスメーカーにするわ。

[492: 匿名さん]

土地があるならHMでいいんじゃない。

[493: 486]

>490
わかってて言ったつもりです。
その震度５基準で、１個だけが割れるというシーンが想像できないという意味です。
。
ちなみにうちも5強の地域で共通しているから、あの程度という表現を使いました。

[494: 入居済み住民さん]

この前の地震の時、背の高い本棚が１０㎝ほど前に移動、鍵を閉めていない窓が（二階部分）少し開いていた。

家具の転倒はなかったものの、洗って置いておいたお茶入れ容器が倒れて割れたくらい。

木造建築にしては、揺れには耐えている方だとは思います。

[495: ４９４]

補足ですが・・・

本棚や窓は二階部分でした。

お茶入れも、シンク横の際どい所に置いていたのもあるかと思います。

[496: 物件比較中さん]

知人がマンション住まいなんだけど
高層階部分だから物凄く揺れたらしいんだよね

それでリビングにあったピアノが暴走したらしい・・・

それはそれでかなりの恐怖だったとか

[497: 493=486]

くどいのでもうやめますが、際どいとこに唯一置いてあったものが割れるのは理解できます。
ただ、地震の影響を表現するのには適さない表現だということを言いたいのです。

つまり、耐震性が高いかのように誤認させる表現であって、実際の居住者が地震の影響を表現した内容ではないだろうなという予想をしたまでです。

上の本棚が前に移動したという内容だとホントの居住者の方なんだろうと思いま
すが。

[498: 入居済み住民さん]

千葉のＦＣに住んでいますが、今回の地震では全くなんとも
なかったでしたよ。まあツーバイだから比較的地震には有利ですかね。
クロスの隙きが少しあったくらいです。
この辺は最近の住宅では当たり前だと思いますが。

[499: 490=479]

>>497
>つまり、耐震性が高いかのように誤認させる表現であって、実際の居住者が地震の影響を表現した内容ではないだろうなという予想をしたまでです。

絡み方もちょっと変わっていたが、感覚も考え方もおもしろい人だねぇ。
コップが1個だけ割れるという被害はよく有る話だが、それが理解できないということ？
揺れの強さだけでなく、揺れ方、揺れの方向、それと家具や食器etcの形状・向き・置き方で、色々な事が起きるくらい、日常生活で充分想像つくと思うが。

どうしても想像できなければ、自分で実験してみると良い。
テーブルにすべりが違う布や紙を敷いたり、敷かなかったり、更にそこに色々な大きさ・形状・材質の食器を置いて、テーブルごと不規則に揺らしてごらん。何一つ同じようには動かないでしょ？

話は脱線気味になるけど、子供の頃から震度5は何度も色々な住居で経験しているが、本棚が動いたことは一度も無い。コップや湯飲みが割れたのは、これで3度目。
本棚が10cm動いたとなると、今の基準なら6弱に相当するくらいの揺れだったのだろうなぁ。

ちなみに、今回の場合は、1Fキッチンの食器棚の中の1個にヒビが入ったというもの。
余裕なく並べておいたコップ同士がぶつかりあったためか、戸にぶつかった結果かは不明。こういう割れ方は初めてだが、今回の揺れの長さを物語る一例と思っている。

おもしろいもので、コップが割れた一方で、本棚やCD棚で、がっちりしたもの・構造がかなり不安定なものと色々有るのだが、これらは中身が落ちたり、倒れたり、歩き出したりは全く無かった。1階、2階ともね。
あ、こちらは、千葉に近い習志野市。(海のそばではないです)

[500: 匿名さん]

もはやファインコートの話題ではないね。どうでもいいので次の話題お願いします。

[501: 匿名さん]

ファインコートに住んでいます。
地震保険に入っており、ＴＶが倒れ故障したので
保険会社専属の一級建築士がチェックしに来ました。
ＴＶだけでなく建物内外を一時間半もの間、くまなく
見ていきましたが、最後にボソッと
「やっぱりツーバイは地震に強いなあ」と言ってました。
ファインコートに限らないと思いますが、色々な工法の
建物をチェックしている方の率直な感想でしょうかね？

[502: 匿名さん]

一時間半も見るって長過ぎないですか。

[503: 匿名]

新しい情報を交換していきましょう！

最近停止していたファインコートのホームページがまた立ち上がってきましたね。
私は小竹向原と久が原が気になります。

[504: 匿名さん]

いくらぐらいですかね？

[505: ビギナーさん]

上石神井とひばりヶ丘ラルゴで迷っています。町並みと休日のゆとりある生活ではラルゴ。
毎日の通勤（田町）と将来の転売では上石神井かなと思っています。
どちらも共通でただ一点不安な点は設計性能評価、建設性能評価、耐震等級のどれもファインコートは
取っていない事です。
購入済みのかた、住宅事情通の方、なぜファインコートはこれらの審査を受けないのでしょうか？
教えて戴けませんか？

[506: 匿名]

ド素人ですが、取ってメリットになるような仕様ではないからじゃないでしょうか。
ＨＰで前に見た時は、取ってる物件もあって、その物件では取得を謳ってました。

おそらく、ファインコート独自の基準を定めて検査しているので安心。評価書を取る金額分をお客様に還元してる。売却する時もファインコートと言えば評価書なくても十分。などが営業トークになるでしょう。

[507: 匿名さん]

上石神井の施工はイトーピアホームですよ
参考までに

[508: ビギナーさん]

506,507様　アドバイスありがとうございます。評価書はファインコート基準でカバーしているとの
理解ですね。
安心して物件の好みで選ぶこととします。

[509: 匿名さん]

性能については前スレに議論があるよ

[510: 匿名さん]

＞＞５０８
水戸黄門の「この紋どころが目にはいらぬか」のように「三井であるぞ」です。
評価書はそれ自体が目的ではなく安心のための証明手段ですので、評価書がなくても長年住んでみて、地震も経験してみて、その結果が極めて良好であれば良いわけです。
購入者・売却者は評価書がなくても「三井」で安心出来るのですから三井ブランドの信頼は絶大です。
それほどに三井不動産レジデンシャルの責任は重大なのです。
徹底したアフターサービスが望まれるところです。
「三井ブランド」が結果責任において「東京電力」にならないように、居住者も販売者もともに末永く「経年劣化」でなく「経年優化」になるべく努めることが大切だと思います。

[511: 匿名さん]

関東大震災は震度８でした。大地震に完全対応の標準セキスイハウスとブランド信頼が頼りの三井ファインコートとでは大地震再来の際には具体的にどんな違いがあるのでしょうか。
震度８といったら横揺れも縦揺れも一メートル位の地面の動きがあるのかなと震度体験機を見て恐ろしくなったんですが。
どなたか教えてください。

[512: 住民]

日本の震度は０から７までの８段階で、最高が震度７では？
関東大震災は、マグニチュードが7.9で、
今回の東北地震は、マグニチュードが9.0に修正されましたよね。

建物の耐震性ももちろん大切でしょうが、
それより先に地盤(土地の選び方)の方が大事ではないかと...。

ライバル物件のN村だと、耐震等級が２級で、
それが設計性能評価書および建設性能評価書に記載されており、
それを提示すると、
地震保険が割引になるそうです。

[513: 匿名さん]

>>512
なるほど。やはり性能評価は実利がありますね。地震保険が安くなるのですか。
三井も顧客サービスの観点からも野村に差をつけられてしまいますよね。
なんで評価をとらないのかと、前にもどなたか言われたけれど同感です。

[514: 匿名]

>508

506ですが、ファインコート基準で点検してるから安心だということを言いたいわけではなく、あくまでそういう営業トークになるでしょうということです。
それを三井だから安心とするか、三井だろうと性能評価を取らないのは裏があるかもしれないから、取ったとしたらどのくらいの等級かと聞くかは個人の考え方次第でしょう。

性能評価を取ってなくても取ったとしたら２級で根拠はコレって提示されたらある程度納得できる気がします。

[515: 匿名]

漠然と検討中の身ですが、購入者の方にお伺いします
駐車スペースにカーポートを設置されたりしてますか？街並みがウリなので、あまり購入後に外構には手を加えないのが、暗黙の了解なのかと思いまして…
実際お住まいになってる方、如何でしょうか？

[516: 購入者]

購入して日が浅いので回りにそういう動きはありませんが、購入時、三井サイドはｶｰﾎﾟｰﾄを取付については問題ないという立場です。他の10年超えのＦＣもいくつか見学しましたがｶｰﾎﾟｰﾄが後付けされた物件もありました。街並にあったものを選べばよろしいのではないでしょうか。後は駐車場がお隣りと隣接している場合はお隣りとの関係次第ですが。

[517: 匿名]

ありがとうございます。
駐車場に境界がなく融通して駐車するケースもありますね。
それより街並みにマッチしたカーポートは難しいですね

[518: 匿名]

ｶｰﾎﾟｰﾄはシックなものをお選びになれば良いと思います。建物がそういうタイプですから。街並み、景観をくずさないかという回りに配慮されたお気持ちは大切ですが自分が気に入った自宅に住まわれる方が何十年も住まわれるのですから大切だと思いますよ。

[519: 購入検討中さん]

ファインコート買った人はカーテンレールや物干竿金具とかどうしてますか？
オプションで頼んでますか？

[520: 匿名]

私の所はカーテンレールはオプションではない業者に頼み、金具はついてました。物件で違うかもしれません。

[521: 入居済み住民さん]

レールや物干は最初からついていました。

物件の内容によりけりだと思います。

[522: 匿名]

物干しはついていましたが、カーテンレールはついていなかったので、オプションでつけました。

FCのオプションは割高だとの認識はあったのですが、他に業者を探す時間的余裕もなかったため仕方なくだったのですが、

今になってみると、発注が遅かったにもかかわらず引っ越しまでには取付てもらえましたし、自分のイメージ通りの物になっており満足しています。

[523: 入居済み住民さん]

家も、物干しは付いていました。
カーテンレールは、カーテンを選んだ時にコーディネーターの方と相談して、装飾レールをつけました。
戸建ては、マンションに比べて窓が多いので、カーテン・カーテンレールが、部屋の雰囲気に大きい影響していると思います。
入居して1年たちましたが、いまでも大満足です。
初めから付いているより、却って良かったかなと思っています。

[524: 物件比較中さん]

久が原、事前案内会始まりましたね。

行った方いらっしゃいますか？？

[525: 匿名]

長期優良や住宅エコポイント、フラット35S未対応でしょうか？建物の仕様はどうなんですか？

[526: 入居済み住民さん]

断熱のスペックは正直弱いと思います。
ただ、弱いといっても１０年前のスペックです。
当時はそれが普通でした。
弱さを２Ｘ４の気密の良さでカバーしている感じです。
なので、さほど寒暖は気になりません。
といっても夏は普通に暑いし、冬は普通に寒いですが・・。

[527: 匿名さん]

立地によってスペックが違うようなので、
営業さんに「フラット35S使えますか」などと聞いてみるといいでしょう。

[528: 527]

なお他の建売でも、最近はフラット35Sで性能チェックが容易にできるようになり、
業者の判別に役立っています。

[529: 匿名]

その10年の間に姉歯があり、ビル・マンションの構造だけでなく、戸建のスペックに対する考え方も大きく変わったと認識してます。

[530: 匿名さん]

市川の物件すっごく気になってます。
価格帯が分かる方いましたらお願いします。
久が原も気になってます。

[531: 匿名]

事前案内会の予約ハガキに書いてある予算の欄を
見れば、大体わかりますよ。
(書いてある予算の真ん中より上ぐらいが大体の価格)

[532: 匿名さん]

冬は間取りによっても違いますが、私の住むファインコートは
フラット３５Ｓが使えない使用でしたが、吹き抜け、リビング階段無し
でＬＤＫ、和室が一体となっております。
真冬の朝、一番寒い時で１１℃くらいですね。
これを、断熱が良いと思うか悪いと思うかは、人それぞれですかね。

[533: 匿名さん]

>>532
>冬は間取りによっても違いますが

そのはるか手前に、住んでいる地域によって全然違う。

[534: 購入検討中さん]

No.531さんありがとうございます。
直接聞いてみたら5000万台から6500万と言われました。
高いなと思ったのですが相場だと言われました。
そうなのでしょうか？
ファインコートは物件によってですがデザインがいいなと思うので気にはなっていますが。
柏旭はデザインがいまいちでした。
市川は和風のデザインとのことで珍しいなと興味を持ったのですが家では無理そうで。
ところで今の時代太陽光も載せないでしかもガス併用住宅っていうのにファインコートはまだまだ
人気なのですね。
ニュースでは結局復旧が早いオール電化に太陽光をプラスが今購入する人々の声から出てくる意見
と聞いてやっぱりと思ったので。
誤解しないでくださいね決してガス反対なわけではないので。