パークホームズ綾瀬ステーションプレミア

[購入検討中さん]

東京メトロ千代田線 綾瀬駅 徒歩4分。
パークホームズ綾瀬ステーションプレミアについて情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[342: 匿名さん]

日照を我慢するか手付をあきらめるか
う～～む

[343: 契約済みさん]

野村マンションがあの土地のどの位置にどんな形で建つのが気になる

ヨーカ堂側の道、せまいよね・・・

[344: ぎゅう]

うちも駅近、8m道路、南向きで2年ぐらい家、マンションを検討した結果カミさんの実家そばでもあったので５階を購入しました。 最初から、５階だったのでリビング側日当たりだけを期待して買っただけに、スカイツリーは諦めてましたが、入居したての建築の騒音は勘弁して欲しいです… 目の前のマンションが建つのはわかっていたけど、こんなすぐって。

話は変わりますが、裏の大通りの焼肉せんりゅうは、綾瀬付近ではリーズナブルでめちゃくちゃ美味しい肉が食べれますよ～

[345: 契約済みさん]

三井を責めるつもりはないけど、せめて野村のマンションの図面を早急に手に入れて、
このマンションへの日当たりの影響、つまり日影図などを示してはくれないだろうか。
目の前に高い建物がそびえ立つことに変わりはないし、ただの気休めかもしれないけど、
気分的に少し違うのではないかなあ。

[346: 匿名さん]

三井の全貌が明らかになった時期と仮定して、逆算すると、ちょうど来年の3月頃詳細が公開されそうですね・・・引き渡し時期かな。

[347: 契約済みさん]

私も昨日、三井に連絡して確認しました。

敷地中央に3戸1のマンションのようです。
敷地形状に合わせ、1戸が雁行した形状になると予想されますが・・・

北側道路境界から駐車場（おそらく立駐機）が2列入るそうなので約5ｍ、多少のクリアをみて約6～7ｍのセットバックと推定されます。
道路とこちら側の建物の南側セットバックを考慮すると、バルコニーの先端から20ｍ弱は離れるかと思われます。

ほぼ真南に建物が建ちますので、日影の影響は冬場の正午前後約3時間程度、低層階に影響があるかも知れませんね。
野村不動産の予定建物の影がこちら側の建物にどのように落ちるか、壁面日影の提出を求めました。
もちろん予定建物の図面も！

入居後約1年は工事が続きますので、憂鬱ですね。。。

まぁ、お隣のマンション（シャンノール綾瀬）の居住者はふんだりけったりですね。

ところで、引渡日は決まったのでしょうか？
もう工程は読めているハズですが・・・

[348: 契約済みさん]

№347さん

具体的な情報ありがとうございました！
また三井から回答が来ましたら教えていただけると助かります。

[349: 契約済みさん]

私は購入検討している際に、営業の方から南側の土地は地権者が分かれているので、なかなか大きなマンションが建つ可能性は低いし、建ったとしてもせいぜい7～8階建てくらいではないでしょうか、との説明を受けました。プロの言うことなので、すっかり信じてしまい、それであればセットバックを考慮して日照の心配は緩和されるかな～と思って中層階の購入に踏み切ったのですが。。。

もちろん7～8階建てと言ったのも推測の域を出ないのはわかりますが、倍の15階建てなんてまったく想像もできませんでした。有り得て10階建てくらいかと。
ですから多少の想定外はあっても今回のセールストークに関しては、正直説明不足は否めないと思います。
ただ、書面にしていたわけでも録音していたわけでもないので、どうしようもないのですが。。。（涙）

三井さんが向かいの土地にマンションが建つことを知らなかったとは到底考えられないので、情報隠匿していたことは間違いないと思います。とにかく、今後誠意ある対応を期待したいと思います。

本当にがっかりです。

[350: 契約済みさん]

私もNo.349さんと全く同じです。
建つとしても８～１０階建が限度だろうと説明を受けたので営業の方を信じて購入しました。

営業の方のことを本当に信頼していただけにショックが大きく、インフォメーションデスクに
電話して詳細を聞く気分にもなりません。
本来なら気を取り直してNo.347さんのように行動しなければいけないのでしょうが・・・。

[351: 匿名]

他社と比較して、三井の営業の方が素人っぽくて購入する気が萎える程、イマイチだったのは、たまたまだったのか？
当時、野村の営業と話す機会があり、綾瀬の三井が気になっていると言ったら、意味深なことを言っていた理由が今更分かりました。
野村も三井の土地を狙っていたらしいけど、周囲に何か建つ可能性があるから止めると…。なるほどね。

[352: 契約済み]

道路向こうに建物が建つというのは都内の商業地域に住むならば、ある程度仕方のないことなのでは？
一応、足立区も都内だし
高い買い物だから、残念なのは違いないけど
しかし野村も、更に南側に9階建ての建築計画があるのによくやりますね

それより、もう決まってしまったことは仕方ないのだから、これからのことを考えましょうよ

少なくとも、綾瀬のあのエリアは三井や野村が狙ういい場所だということ

これから三井をいじめて、値引き交渉を持ち掛けること
多分、暖簾に腕押し状態だけど


契約してしまった身としては、ただ指をくわえて騒々しい建築現場の向かい側に引っ越したくはないですよね？

[353: 匿名さん]

腹がたって仕方ない。自分にも腹がたちます。

三井との信頼は粉々になって、入居後はその系列の管理会社とつきあうなんて、考えただけで頭に血がのぼります。

あと数日もすれば気持ちが落ち着くのかもしれないけど、怒りは去っても不信感はずっと残りますね。

[354: 匿名]

このマンションの北側もマンションです。南側にもどんどんマンションが建つのは，やむを得ないのでしょう。

それだけ駅近で人気のある立地で，最高の立地です。

[355: ご近所さん]

あの駐車場の数みただけでも考えればわかると思います。

三井を過信しすぎです。

[356: 契約済みさん]

高層階でよかった…。

[357: 匿名さん]

高層階でも同じことですよ。

目の前はふさがれてます。

日照は少しはましかも程度です。

[358: 契約済みさん]

低層階でまいった…。

[359: 匿名さん]

何階以上なら大丈夫なのだろうか。
プラウドは４５メートルらしいけど。

[360: ご近所さん]

近所なんで看板みてきました。

野村45,0ﾒｰﾄﾙ 15階 三井45,25ﾒｰﾄﾙ 14階

最上階でも眺望はなし。
日当たりはセットバック考えたら中層階でもある程度大丈夫そうですね。

[361: 契約済みさん]

そんなに毎日ベランダに出て景色を眺めるわけでもないし、
日当たりさえよければよしとするかな。

[362: 匿名さん]

階数は違うけど高さはほぼ一緒？

[363: 匿名さん]

三井に住まうに出て、今の気持ちを書道で「怒」と表現したい

[364: 匿名さん]

眺望皆無で魅力減。

[365: 匿名]

眺望に慣れてしまいがっかりするより，住む前で良かった気持します。

[366: 契約済みさん]

やはり三井には何らかの誠意を見せてもらわねば…

契約した皆さんが納得出来る形で

[367: 匿名さん]

レジデンシャルサロンの跡地にプラウドモデルルームが建てられるんだろうかね

[368: 入居予定さん]

　キャンセルも視野にいれていきます。

ここに建つと情報を得ていたら購入しません。
「ここら辺の人は土地を手放さない」「それぞれの土地面積は小さいので建っても低層」
この説明を「三井」だから信じました。

人生の一番大きな買い物です。勉強もしましたが、プロにはかないません。
土地の性格上高層の可能性があるならば、全てのあらゆる可能性の説明責任をはたすべきと考えます。

[369: 契約済みさん]

日当たりも景観もなくなるってショックです。
けど、野村のプラウドまで建つって事は、綾瀬も街として発展していくって事ですかね。
昔に比べると、だいぶあかぬけてきたものの、駅西口の真向かいはパチンコ屋だし、夜駅に座ってる若い子は、まだまだヤンキー色濃いし…これから、カフェや美味しいお店ができて、街として発展していく兆しと前向きにとらえていいなら、ショックも緩和されます。

[370: 匿名さん]

でも、プラウドでしょ。
ワンルーム賃貸やラブホが建ち上がる訳でなし、
むしろ綾瀬の格がちょこっと上がる気もします。
結局値段相応、お買い得ではなかったというだけで。

[371: 匿名さん]

プラウド綾瀬か・・・
なんだかどこにでも建てるようになったんですね。
値段次第ではプラウドにしようかね。

[372: 契約済みさん]

前向きな人が多いですね。
とってもじゃないけど、そんな寛大な気持ちになれない。

ある程度の高さの建物が南面に建っても問題ないようにと価格の高い高層階を購入したのに、
結局ここの最上階でも目の前が塞がれるならもっと下の階を買っても同じだったよ。

[373: 匿名さん]

多少距離あっても、目の前が塞がれるのって精神的にがっくりきますね。

野村の計画を知りませんでしたとかしらじらしく言う三井に憤り。

[374: 匿名さん]

眺望もですがカーテン閉めないとパンツ一丁みたい恥ずかしい格好でくつろげなくなるのは痛いですね

[375: 匿名さん]

思い返せば、

営業的に、あの場所で１４階建てなら少しは眺望の良さや開放感をアピールしてもよさそうなものでしたが、
（駅の向こうにライオンズが建つにせよ）

ほとんどしていなかったのは、野村のことがあったからでしょうか･･･

[376: 匿名さん]

出来るかぎりの対応を求めましょう！

　

[377: 契約済みさん]

因みに野村のプラウドのエントランスは目の前のの道路側ですか？
それとも、隣の駅側の通り？

[378: 匿名さん]

出来る限りの対応って言っても。
たいした対応はしないでしょうね。
特に眺望を全面的に謳っていたわけではないし、
そもそも始めから商業地域ですし、
いつかは何かが建つはずです。
8メートル道路はさんでいるのだったら、
２３区内駅近の条件下では上出来ではないですか？

[379: 匿名さん]

諦めモードにはいったようです

[380: 契約済みさん]

三井の人ですか？

[381: 匿名さん]

Eﾀｲﾌﾟの人はやはり値段が高い分、いいお買いものしたと思いますが、あの立地で売れる事がわかれば地主と施工が利害関係の一致すれば野村さんもいけるとふんで、回収したんでしょう！ただ前に9階だての建物が建つのに買う人、いますか？またキャンセルする人手付け金で大変なのに

[382: 契約済みさん]

野村は、現在の計画段階では駅側の細い道からのアプローチのようです。

[383: ビギナーさん]

資産価値減による減額交渉とか手付金の一部返還とかって可能なのでしょうか？

[384: 落選者]

キャンセル出たらまた抽選ですかね？キャンセル待ちしてくれるかな。冷静に比べれば野村さんより立地、規模とも三井さんのほうがいい物件だと思うのですが？
野村さんが売るのは年明け以降でしょう。早く引っ越したい。

[385: 契約済みさん]

>383さん

三井に落ち度があることが立証出来なければ難しいでしょうね。

でも、心情的にはやっぱり何らかの誠意を見たいですよね？

入居に期待に胸をふくらませた契約者の心境を彼らに知ってもらいたい！

せめて説明会の開催をしてもらいたいと思います。
契約者の皆さんはどう思われますか？

[386: 匿名]

感情だけでは・・・

[387: 契約者さん]

説明といっても重要事項説明に第三者の土地の取扱いについて記載あるし、知り合いの不動産屋に聞いても値引きとかは難しいって言われました。。いずれにしても気持ちよく入居したいです。

[388: 匿名]

駅近で周囲がマンションならむしろ安心です。
駅近で商業地だと，今後何が建つのかわかりませんから。

[389: 匿名さん]

お疲れさまです。
385さんに同意したい。
仕方がないか、になってしまうほどあっさりした買い物ではないです。
皆様それぞれの立場と考えがあるのはわかります。(三井の立場は知りません)

[390: 匿名さん]

南側にいずれはマンションなどが建つ事は漠然とわかっていたことですし、そう遠くない未来だとは思ってはいました。でもこんなにすごいタイミングだと、どうしても三井さんが情報を隠していたとしか思えません。三井さんが今の今まで野村不動産のマンションが建つ事を知らなかったのだと言うのであれば、それはあまりにも情報収集力がなさすぎる、それだけで企業の信頼低下です。ですので、そんなはずはないと思います。
例え何階建てになるかまでの情報は得ていなかったとしても、建設予定時期くらいは掴んでいたはずです。

それに、あの土地にどれくらいの高さのマンションが建つ可能性があるかは絶対にわかったはずです。（わからなかったら本当にプロ？って話ですよね）敷地面積と建蔽率を考えれば、今回のような15階建てが建つ可能性を事前に割り出せたはずです。それを敢えて「せいぜい8階建くらいしか建たないと思いますよ」と言った時点で、あまりにも無責任です。最初から「今の時点ではなんとも言えません」くらいにしてくれていれば、今になってこんなに腹が立つこともなかったと思います。

こういうことはよくある事なのかもしれません。でも、マンションを購入することは多くの人にとって一生をかけた人生最大のお買い物なんです。車買うのとは訳が違うんです。突然紙っぺら1枚送られてきて、「野村不動産から説明を受けたのでお知らせします」って、それだけですか？営業から契約者への個々の説明はないんでしょうか？もう全く誠意が感じられませんし、１社会人として信じられません。
企業同士の契約だったら、こんなの大問題です。普通なら営業の人が飛んできて、「こうこうこういう事情で・・・」と説明があって然るべきなのに、個人が相手だとこんなにも事務的で上から目線なのが今回一番腹が立ったことです。

前にマンションが建つことも、15階建になったことも、それらは三井さんを責めても仕方ないことだとして、とにかく今までのお話にこんなにも嘘があったのかというショックと、事実の知らせ方の不誠実さに対し私達が憤りを感じているということをわかっていただきたいです。法律云々ではない三井不動産レジデンシャルという企業イメージをかけて誠意ある対応を期待したいです。

[391: ご近所さん]

地権者が別で一つ一つは大きくないから、せいぜい8階建てと言ったんでしょう。
それが運悪く 両方の地権者が売って敷地があいちゃったんだよ。

[392: 匿名さん]

情報を事前に把握していたであろうことを知らせずに販売し、契約者への説明を紙一枚の通知で済ませたことについて、契約者が当然抱く不信感は変わりません。
野村が取得した土地が想定より？広くなったことは別の話ですよね。

[393: 契約済みさん]

南側敷地、野村の計画地の元地権者は、3名の共有持ち分でした。
8階建ての根拠は何だったんでしょうか？
勘？(笑)
随分、いい加減ですね。

商業地域の野村計画地は、高度も日影も規制なし。北側の道路斜線と天空率だけで、わりと楽にボリュームが取れます。いいプランが入るかとか、各居室の採光を確保するのはちょっと工夫が必要な気がしますが。

だから『せいぜい8階建て』というのは全く意味がわからないです。おそらく、形状を検討して、敷地南側にめいいっぱい寄せれば15階よりもっと上がるかも知れないです。
ただ高さ45メートルを越えると設備的なコスト増加（スプリンクラーやら非常用ＥＶやら）が見込まれるので、普通やりにくいのですが…

いずれにしても、説明会等で集まる機会を設けるというのには賛成ですね。

[394: 契約済みさん]

390さんの意見に賛成です。

はっきり言ってのんきにインテリア相談している心情ではありません。

三井不動産の方もこのスレッド見ているでしょう。
この度の野村不動産マンション建設に関する説明会を早急に開催するようぜひお願い致します。

ご覧の通り貴社に対する住民の不信感は相当なものになっています。
今後入居し管理等含めて付き合っていく住民との関係を今のうちに修復しておかないと
貴社にとっても手を焼くことになりかねません。

貴社のブランドを信用して、人生最大の買い物に踏み切った住民側の心情を汲んだ
誠意ある冷静なご判断ご対応を期待しております。

[395: 匿名さん]

詐欺だよな～
素人じゃないんだから１５階建てを建てることが可能だとはわかってたでしょう。
三井が野村の情報を知らなかったと仮定して、希望(８階)で説明していたが
最悪(１５階)の事態になりましたって感じですかね。

最悪のリスクについて話していたら商売にならないってことなんだろうね。

[396: 匿名さん]

売主が事前に計画を知っていたという確たる証拠がありますか？
でなければ「詐欺だ」とか言うのは慎んだほうがよいでしょう。
…事前に知っていた可能性は高いでしょうけどね。

プラウドが建つ計画があったとしても、
ここは即日完売とまでは言わずとも
同じ値段で売り切ることもできたでしょう。

説明事項を受けてしまったこともあり、買い手の皆さんは
木場の物件と比べても不利です。
買ってしまった方は後味が悪いでしょうけれども、
冷静に今後の対応を考えたほうが良いですよ。

[397: 匿名さん]

396さん、冷静な意見をどうもありがとうございます。
ただ、わたしも契約者として390さんの意見に賛同したい。三井さんは紙切れ一枚の連絡で済ませた気にならないでいただきたい。

[398: 契約済みさん]

前に、キャンセル視野に入れて、と書いた者ですが、キャンセルしないで売ることも視野に入れようかなと思案中。悲しいですが。

[399: 匿名さん]

なんか東京電力みたい。
一流企業の慢心なんでしょうかね。

[400: 契約済みさん]

398さん

分かります。
売ったお金でプラウド買おうかわたしも考えました。
でもやっぱり安くなるだろうな・・・
抽選になるだろうし、外れたら凹むだろうな。。

[401: 匿名さん]

現地見てきました。
敷地面積は意外にもあまり変わらないですね。
こっちは徒歩3分かな？
でも階数が多い分、階高が低いから三井の方が快適なんじゃないかな。
チェリー二号店とかでなくて良かった。

[402: 契約済みさん]

まあ、思ったより早く建物が建つと決まったという感は否めないですね。私は駅、職場へのアクセスの良さで決めたから、みなさんほど絶望的にはなっていないのが救いかな。

[403: 匿名さん]

野村が建とうが建つまいが利便性が高いのは変わらない。皆がそこを妥協点にして沈静化するのを三井さんも待ってますよ。

[404: 契約済みさん]

本日、三井さんに電話してみました
野村さんとこの図面やらが入手できたとのことで送ってくれるそうです
説明会的なもんは開催しないんですか？の問いには契約者に個別訪問で対応するとのこと
現在、情報収集＆影響などシュミレーション中なのでしょう
とりあえず、三井さん的に落ち度はないでしょうが、このタイミングはやはり心情的に納得いかないとこはありますので個別訪問の際に詰めたいです
手付け返還なんてのはいささか無理な話ではあるものの(一応、交渉と言うか訴えてみるものの…)なにかしらの誠意はみたいものです
例えば、管理費にネット使い放題の回線料込みにしてもらえないか等々…

[405: 匿名さん]

ＴＢＳ「噂の東京マガジン」の「噂の現場」コーナーで取り上げて貰って、
笑瓶ちゃんに来てもらうのはいかがですか？

http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail/

[406: 匿名]

４０４さん
情報提供ありがとうございます。うちも明日電話しようと思っていたところでした。
三井さんにもこの際、影響度合いを徹底的に報告していただきたいです。
ただ、調べるけど提示して終わりというのも一方的と思いますので対応を考えながら、皆様と情報交換などしていきたいです。

[407: 契約済みさん]

｢三井に住んでいます。｣のＣＭがやたら気になるのは私だけか…

[408: 匿名さん]

高い買い物だって言うのにねぇ〜
やはり駅近、利便性で購入された方が多いのか、あまり熱心な感じしませんね
偶然すぎると思いますが、この一件以来“三井に住んでいます”のTVCM多くありません？

[409: 匿名くん]

個別訪問で対応とはまたいやらしいですね。三井さんは誠意を見せているつもりか分かりませんが、こちらから見ると個別で各個撃破して収めようとしているようにしか見えませんよ

[410: 契約者さん]

社会的に、事を大きくして自ら資産価値を落とすようなことはやめてください。揉めるのであれば個人的にお願いします。

[411: 契約済みさん]

個別対応大いに結構です
このスレッドでも分かる通り、立地重視でここを購入した方はこの事態にも全く動じてないようですし
値引きや手付けの返金は無理にしても、納得のいかない方には妥協案を個別に提示してくるかもしれません。

[412: 契約済みさん]

テレビ番組に取り上げられる程の事件性？があるかと言うと該当しないので、410氏のご懸念は杞憂になると思います。
個別・説明会のいずれにせよ、契約者(の希望される方)と販売方の限定された中でのはなしになるのでしょう。


資産価値を損ないたくないのは誰もが共有していること。その上で今回の件についての情報は教えてもらうべきだし、セールストークから通知に至るまでの対応ぶりにも改めて説明の責務が生じているのが現在の状況なのだと考えます。

[413: 匿名]

このような事例は比較的多くあり，判例もあります。

相手はプロですので、この様なことは想定内であり，今まで数多く対応しているはずです。今後，何を要望するのかにもよりますが，第三者への相談や客観的事実に基く物証の有無確認が必要かと思います。

[414: 契約済みさん]

三井の対応は悪いが、南側に建つのは仕方ない。
タイミング悪いけど…

野村の工事スケジュールに色々言いたい。施工業者はまだ決まってないのだろうが。
・日曜祝日は全休。
・土曜はコンクリート打設禁止。
・作業は18時で完全撤収。音の少ない内装作業も駄目。勿論、冬場のコンクリート打設後の左官作業も。
・竣工間際は、内外装工事が急ピッチで行われ、休みも関係なくなるので、この点は特に注意が必要。
・工事の音がうるさくて、窓も開けられなくなるのでエアコン代がかさむ。→近隣各戸には月あたり5000円程度の電気代を給付する。
等々、以上を網羅した工事協定書を結びたい。
むしろ、三井は自主的にこれらを盛り込んだ取り決めを野村とかわしてくるべき。それが出来ないなら、パークホームズ契約者用の工事説明会を開催すべき。
今後、三井の説明があるならばその時にでも詰めてみましょう。

建てるなとは言わないが、工事にストレスを感じたくはないですからね。
昼間に家に居なければならない人の為にも極力配慮してもらわなくては…

せっかくの新築マンションライフのはじめの一歩がこんなとは。

[415: 匿名さん]

その通りですね。その点についても留意して説明に対したいと思います。

[416: 匿名]

三井のマンションの騒音等だのご近所の住民も同様にご迷惑されているのだと思いますが。放射能のコンクリートや土が運ばれてきて嫌なんて話もも聞きます。色んな意味で工事はお互い様かと。

[417: 匿名]

今日，騒音の測定してるみたいですね。

[418: 契約済みさん]

工事はお互い様、といって黙ってみていられることでは断じてありません。特に心情的に。

[419: 匿名]

心情として，要求するのはわかります。

ただ，法律違反をしている訳ではないし，今までの通例や常識的に考えるとその要求を通すのは大株主でもない限り難しい気がします。

[420: 匿名さん]

三井のマンション工事でご近所が迷惑をこうむっていることに対する対応は、そもそも三井さんがするべきことであって、マンション入居予定者には関係ないことだと思いますけど？
工事がお互い様だというのであれば、三井さんは自分のところの入居者だけじゃなく、近隣住民の方々へも配慮された方がいいんじゃないでしょうか。その上で、野村不動産の工事についても何らかの配慮をしていただくよう交渉していただく。それがこれから入居する人へのひとつの誠意だと思います。

[421: 匿名さん]

私が書こうとしたことを420様が先に書いてくださっていた。
三井の住民にも野村に入る運命の方々もお互い様の範疇には入らないですよね。デベさんがきちんと対処していただければいいことであって。

[422: 契約済みさん]

三井さんには早く説明会を開催して欲しいです。
個別で素人を丸め込もうっていうのは、あまりに誠意がなさすぎます。

[423: 契約済みさん]

商業地域だから、ある程度の建物が建っても文句は言えないのが辛い。いつか失われる眺望とはわかってはいたが、入居前に確定してしまったのが辛い。建築リスクを承知の上での購入だったので、三井を責めることもできないのが辛い。明るい話題が欲しい…。

[424: 契約済みさん]

やはり形あるものでの対応が好ましい。
形あるもの… 何かはわかりますよね？
三井不動産レジデンシャルと野村不動産は対応すべし！

[425: 契約済みさん]

今回の最大の問題点は、「南側は精々８，９階建てです。」と言い切った点です。立地条件から言って、何か建つのは分かっていた事で、買い手も当然その事は確認しています。タイミングは分からなかったにせよ、説明が間違っていた事は確かです。大手企業として誠意を示すなら、建物の内装はまだだし、オーナーズプランも実行されていないので、キャンセル料なしで、期限付きで再考してもらうというのがベストだと思います。つまり、仕切り直しをして、お互いにスッキリするのが一番だと思いますが、社会常識的にどうなのでしょうか？あれだけ人気があった物件だから、このような条件でも見方を変えればステータスが上がったとも言えるので、キャンセルが出ても、買い手はいるのではないでしょうか？

[426: 匿名さん]

うちも「南側は精々８、９階建てです」と言われてました。
さすがに南側の土地（レンタカー屋さん、月極駐車場）がいつまでも（当時の）現状のままだとは思いませんでした。何か建つのだろうと。
その点について説明を求めたら回答が冒頭のようにかえってきたのです。正確には、道路の太さ云々という理由付きでした。

その点を考慮して日照や（ある程度の）眺望を得るにはそれなりの上の階を買わないといけないですね、ということを営業担当さんに確認しつつ契約に至ったのです。

今まで数々のモデルルームに通い、いろいろと営業さんの話を聞いて、この業界がどういうセオリーで商売しているかについて少しは知ったつもりです。
それを踏まえると、南側の土地売買について、ここの掲示板で最初にレンタカー屋さんが移転したと書きこまれた方がいましたがその時期の数か月前には情報を得ていたはずです。（逆にここの三井の土地情報だって他社はずいぶん前から把握していたことが事実としてあります）

情報がありながら、
「何も知らなかった」
「結果的に事前説明と大きく違う建物が建つことになった」
となるのは納得がいきかねますし、社会通念上許容の範囲を超えています。

少なくとも事前説明時には全く想定していない程度の大きな変更があったわけですから、柔軟な対応を提示するのはある意味必須だと思いますし、そう交渉すべきと考えます。

[427: 匿名さん]

マンションの高層階にある物件の眺望の良さは資産価値を高めてくれますからね。
極端な話、眺望という点では１３階と５階では差がなくなった訳ですから差額を返金すべきですよね。
最上階は上階からの騒音がないからある程度高くても仕方ないですが。
ここは面してる道路も交通量がすくないですから上階の方が静かというメリットもほとんどありません。
逆に、停電や定期点検時にエレベータが使えないという点では下層階の方が良いです。
弱小デべなら逃げるだけでしょうが、ブランドイメージを大切にする三井ですから
ここは太っ腹なところを見せて欲しいですね。

[428: 匿名さん]

らーめんしょっぷ中吉の牛すじ麺はおいしかったよ

[429: 契約済みさん]

どう考えても、現状のままでは納得できません。おっしゃるように上層階を無理して購入した立場としては資産価値が違ってきます。事前説明が間違っていたことを認め、謝罪し、大手デベロッパーとしての誠意を示してほしいと思います。もし、情報がなかったというなら、大手会社としての情報収集能力が著しく劣っていることになります。日産レンタカーが立ち退きした時期を考えると、通常は少なくても会社として借りている以上、半年～１年は猶予があるはずです。今、考えると事前販売したのはこういう事だったのかと勘ぐってしまいます。会社として信用はどうなのでしょうか？そう思わせないためには何らかの誠意を見せてほしいと思います。私は野村が隣にできることで、相対的に綾瀬の環境が良くなれば、それは決して悪いことばかりではないと思っています。

[431: 匿名]

南側には8～9階しか建たないと言った営業マンは，そのことを話したと非を認めているのでしょうか？

この様な場合は，言った言わないの水かけ論になることや，絶対に8～9階しか建たないと言った訳ではなくて、あくまで高い建物は建つ可能性が低いと一般的な話しをお伝えしたつもりです。8～9階しか絶対に建ちませんというつもりで言った訳ではありませんし，法律の範囲内であれば高い建物も可能な地域です。近隣についての詳細は，重要事項説明に書いてある通りです。商業地域でもありますので、合法な建物なら拒むことは難しいと思います。となる場合もあるのかもしれません。こうならない為には，念の為に書面や録音等で客観的事実を残しておくことが大切な気がします。
どなたか，営業マンの非を立証できるものを何かお持ちでしょうか？それとも話しだけで，この様なことに対しては形としては何も残して無いのでしょうか？

[432: 匿名]

そもそも、周囲は14階建があるので，14階の建物も建つ可能性はあったはずです。

8～9階建てしか建たないと言い切るには，その土地を所有している地主さんでもないとあまり信憑性がないと思うし，そんな話しを一営業マンから言われても根拠が無いのでなかなか信じられません。
販売協力住戸として以前土地所有の地主さん何人かがが集まって土地を売り，そのマンションを所有してマンションの一部戸数を賃貸に出す話しは良くある話しです。

地主さんが集まって土地を売り，マンションにするのは、駅前ではそんなに珍しくはないのではないでしょうか？

[433: 契約済みさん]

早く野村のマンション図面と日影図を送ってほしいよ。
すべてはそこからかな。

[434: 匿名さん]

三井が建つことで迷惑だと感じた近隣の方たちももちろん「三井に」不満であると言ったのでは。

自分たちの住環境が変わることに関してなんらか意見を言い、改善を求める(それが通る通らないは別として)のが自分勝手なんでしょうかねぇ。
ましてや今回、三井物件購入者は住むどころか竣工前ですし、心中穏やかでいられない方もいらっしゃることでしょう。

とにかく買った(住む)人が好きなようにアクションを起こせばいいんじゃないですかね。
不満に感じてない方なんかは静観するというのもそれはひとつのアクションでしょうし。

ちょっと自分勝手というのには違和感を感じましたので…

失礼しました。

どちらにせよ三井・野村がどんな対応するのかは気になるところです。

[436: 匿名さん]

近くにあったタイ料理屋がなくなってた

[437: 契約済みさん]

そうですね。三井が建つことで住環境が悪くなった方もいらっしゃるので、そこは申し訳ないと思いますが、私たちが南側を心配していたように、ここには、何かがいつか建つことは普通に予測できたことです。今、問題なのは事前の説明が適切だったかどうかです。それを、わがまま、自分勝手というのでしょうか？東日本大震災で日本人の我慢は外国で高い評価を受けました。でも、その反面、だから行政が良くならないとも言われました。どう思われますか？不満があれば、不満がある事を伝え、仕方がないならそれをきちんと納得したいと思います。

[440: 契約済みさん]

計画位置図面＆日影図面キターーー！



ｶﾞｯｸﾘ

[441: 近所をよく知る人]

ホント、自己責任。
営業が〜という人は、自分の都合のいいようにしか理解できないのでしょうね。
間違っても、入居後、日照権返せ！というような幟立てないでくださいね。それこそ、景観壊すことになりますよ。