【静岡・富士】納得住宅工房８

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　施主ブログ　ぐーぐる先生に聞いてください。

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】

[841: 匿名]

子供が入ることを断られた　→　客にならないからと判断されたと思った


このロジックがわからないんだけど。こういうのをやっかみというのでしょうね。
一度落ち着いて考え直してみては。
「信者」という言葉が出てくる時点でおかしいと思うけど(笑)

[842: 匿名さん]

「信者」という言葉で釣られる社長が登場。

炎上希望。

[843: 匿名]

おー オレはシャチョウなんだｗちがうけどｗ

ここ盛り上げたいの？勝手にどうぞ
納得アンチネット工作部隊の程度の低さを晒してくださいねー

[844: 周辺住民さん]

なぜ、このスレの多くの「匿名」さんは、批判的なコメントに対して、ものすごいスピードでレスを付けるのだろうか？利害関係がないひとが、田舎の中小企業の書き込みなんか見るわけない。それだけでも当事者でしか考えられない。でも価値観なんて人それぞれ。住宅にお金をかけたい人もいれば、趣味や遊びには金をかけるが、家は借家でも良いなんて人も多い。自分の才能や書き込みに自惚れるのはどうぞお好きに。でも、それを人に押し付けることはご遠慮ください。

[845: 匿名]

ちょっとなに言ってるかわからない

[846: 匿名さん]

現場にいた営業は見せるつもりだったけど、部長の女性が断わったんでしょ？

会社の体質とかとは違うと思うけど、対応が統一していないのは問題だよね。

[847: 匿名]

違うでしょ

[848: 匿名係長]

周辺住民さん、近所の見学会をふらりと行ったわりに、会社の財務情報にまで言及するとはなかなかですね。
たしかに受付が記述されてるような横柄な態度だったなら不愉快な思いされてもしかたないですけど・・・、その後の我が子は違うと客観的視点で状況を把握できない記述をみると、ほんとに横柄な態度だったのかなと疑問に感じます。
確かに、小学高学年ともなれば、傷をつけるようなこともしないと思います。おそらく周辺住民さんのお子様も大丈夫だろうと思われますが、そうでない子供も少数でもリスクがある以上、お断りするのは当たり前です。
やっかみと思われても当然です。

[849: 匿名さん]

HPにある見学会の様子の写真なんか見ると普通に小学生以下位の子供いるけどね。

あれ、エキストラ？

[850: 契約済みさん]

この会社はやっぱりすごいですよね
営業さんの知識もすごいです
他社の営業さんより全然勉強している
定期的にテストもやってるみたいですね
良いお家が立ちそうで楽しみです

[851: 匿名くん]

周辺住民さんはモンスターペアレントみたいなもんだな。ショールームじゃないんだぞ。オーダーメイドの注文住宅に自分はお客様だぞみたいな考え方しかできない人はいくら人がいい施主でも嫌だろう

[852: 匿名さん]

なんか話が変な方向に行ってるね。わざと誘導してるのか？

・見学会のチラシを見た。
・お子様もどうぞ　とあった。
・子供連れて見に行った。
・現場の男性は案内しようとした。
・受付の女性が子供連れを断った。
・カキコミ主が怒ってる。

事実はこれでしょ？
チラシに子供連れＯＫ，過去の見学会の様子で子供もいる。
でも、>>848他が子供連れなんて断られて当然と言う。

納得擁護側の方が分が悪いと思うけど。

[853: 契約済みさん]

うちの子は普通に入れてもらいましたけどね
きっと小汚いガキを連れた貧乏人だったんでしょう
お客でない人間は相手にしない
これは世間の常識ですね
試しにその格好で5つ星ホテルに行ってください
追い出されるでしょう
>>848みたいな人がいると迷惑ですね
納得さんで家を建てて本当に感謝しています

[854: 購入検討中さん]

今回の見学会はとても素敵でした
納得住宅工房さんの建てる家はいつもおしゃれですね
僕も早く建てたいです

[855: サラリーマンさん]

今回の見学会よかったですね
10月の納得フェアも行こうかとおもっています

[856: 住まいに詳しい人]

万人の心を心を撫でるような家を建てるより
一部の選ばれた人達のハートを鷲掴みするような家造り
リテラシーの低い方には理解出来ないでしょうが、このまま続けていただきたい。
ネットで書き込みするくらいしか出来ない雑魚を相手にしていてもしょうがないですよね
違いが分かる人にはわかります
納得住宅工房の家造りは素晴らしい

[857: 物件比較中さん]

前回の見学会のほうが私は好みでした。
どんなお家をつくろうか悩みますが、やはり納得住宅工房は素晴らしい
候補から外せませんね

[858: 契約済みさん]

今日で清水の見学会は最終日ですね
マイホームの参考に行ってきます

[859: ご近所さん]

ワンピース見たら子供も連れていってきます

[860: 匿名部長]

社長も言ってるじゃん。
オーナー様のために頑張ってるって。こきたないガキをオーナー様の大事な家に入れるのを阻止するのは当然。

[861: 匿名]

納得住宅さんのファンは何で人格を否定する書き込みをするの？モンスターペアレントとか貧乏人とか、子供連れはくるなとか。その人を知っているんですか？ここには人格を否定して喜んでいる人しか集まらないんですね。

納得住宅さんの社長さんも、そんな意見の持ち主なんですかね？

[862: 購入経験者さん]

No.861さん
どうでもいいけどさ、人には生きてるステージってのがあってさ
納得で家を買う人と、ローコスト住宅買う人はさ、ステージが違うわけよ
それが嫌なら頑張って仕事しな
誰でも買えるわけじゃない
買う気もないのに覗いてみて
文句言うのはやめてください
そうやって一生成功者を見ながら僻んで終わる人生か
自分もそのステージにいけるように努力するのか
それはあなた次第
こんな所に書きこむ暇があったら本でも読んで給料が上がるように頑張ってください
あなたの書き込みを読んでも、私は＊＊＊ですって言ってるようにしか思えません
かわいそうでしょうがない

[863: 匿名さん]

明らかに同一人物が連続カキコしてるだけじゃん。

まともな人は擁護しきれなくなってダンマリだよ。

子供なんて見学会入れなくて当然！
入れるほうがおかしい！

なんて言っておきながら過去見学会の様子では子供一杯なんだから。
一時的な感情で擁護してみたけど言う事無くなっちゃったんでしょ。

[864: 契約済みさん]

なんだか見学会に行ったはいいけど入れなかった人が騒いでるようですね
どうして入れなかったのかよく考えるところから出なおしてください
納得住宅工房さんはとても素敵な家を作ります
会社が大きくなった理由をよく考えてください
無借金経営の超優良企業ですよ？

[865: 匿名さん]

別に納得の家を否定したり会社を否定したりのレスは無いと思うけど、話膨らめ過ぎじゃない？

自意識過剰って言うかなんと言うか、擁護派が勝手に熱くなっているように見える。

[866: 入居済み住民さん]

擁護派の振りして書き込んでいる貶め工作員がいる
何がしたいのでしょうか・・・

[867: 匿名さん]

確かに工作員臭のするのがいる。

けど、純粋な過激擁護派もいる。

[868: 匿名]

あなたは納得住宅を買える人が成功者で、それ以外は全て人生の失敗者だと言うのですね。なんてかわいそうな人だ。あなたは、見かけの豪華さだけに価値を置いて、本質なんか見えていない。本当のセレブと成金の違いも判らない人だ。納得住宅のオーナー会には購入経験者さんのような「自分は成功者で、それ以外は虫けらだ」と思っている自意識過剰な人が多いのかな？類は友を呼ぶともいいますから社長もそんな人ですかね？

[869: 匿名さん]

明らかに>>862みたいな人は納得のイメージ落としてるね。

納得で家を建てたことに満足して自分で優越感に浸ってるなら誰も何も言わないけど
こうやって公の場で『ステージ』とか言っちゃって恥ずかしく無いのかね。

社長自ら言ってるように内容云々抜きにして一般住宅メーカーより安いんでしょ？
価格だけ見ればローコストなんでしょ？

納得の家建てられたら成功者？　なんて世間の狭い人なんだ。

[870: 契約済みさん]

我が家も出来るのが楽しみです

[871: 入居済み住民さん]

住んでみるとますますわかりますよ
我が家も自然素材の納得住宅工房さんに建ててもらいましたが、子宝に恵まれ、不妊症だった妻も２人も子供を産んでくれました。
自然素材が影響したかどうかはわかりませんが、個人的には効いた気がします
ホルムアルデヒドとか経皮毒とか色々あるみたいですしね
ちゃんと朝日をあびるような家になったからかもしれませんが
とにかく満足しています

[872: 契約済みさん]

↑やっぱ関係あるんでしょうね
私はまだ契約しただけですが、いい環境に暮らすことは大切だと思いますよ

[873: 親と同居中さん]

二世帯住宅を考えています
おじいちゃんが死んだあと、賃貸でかせたらいいな
なんて思っていますが、納得さんのクオリティーのおうちで賃貸なんかもあったら試しに住んでみたいです

[874: 契約済みさん]

先週見学会に行き契約しました
社長がわざわざ設計をしてくれるそうですよ
すべてお任せしようと思っています

[875: 購入検討中さん]

１０月のふじさんめっせのイベントに行ってみようと思っています
土地を持っていないので、不動産屋も回っています
不動産屋におすすめですよって言われました

[876: 契約済みさん]

http://www.facebook.com/pages/%E7%B4%8D%E5%BE%97%E4%BD%8F%E5%AE%85%E5%...
FACEBOOKページを発見

[877: 契約済みさん]

担当コンシェルジュさんが素晴らしいです
名前を出したいところですが
書いていいかわからないので伏せさせて頂きますが、親身になってお話を聞いてくれます
とても知識のある方で、自分の中で考えていた間取りもありましたが、所詮素人の考えたもの
納得さんに全てを任せることにしました

[878: 購入検討中さん]

FACEBOOKページで質問しよっかな

[879: 購入経験者さん]

FACEBOOKってどうやって使うんですかね？

[880: 匿名]

>870-879
関係者さん、深夜の連続投稿ご苦労様。

[881: 入居済み住民さん]

たまに、書き込みスタッフの名前が不明なブログがアップされるときがあるけど
あれ誰なのでしょうね？

[882: 匿名]

納得凄い。最高～

[883: 名無し]

>864 さん
教えてください。

納得の何が超優良企業と言える根拠ですか？
売上が伸びている、無借金、
素晴らしい家を作るというのは分かりましたので、それ以外で、教えてください。

[884: 匿名]

うちは５、６年前、納得の見学会に行きました。
でも、営業…じゃなくて…コンシェルジェでしたっけ…の人の高飛車なもの言いに嫌～な思いがして、挙げ句の果てに構造見学の約束をした日に約束をしたのも忘れられてました。
納得の家に憧れてたので、正直ショックでした。

その頃、ナンバー２くらいの人でしたよ。

それから結局、納得さんでは建てませんでした。

あれから体質変わったんですかね？

メンテナンスとかどうなんですか

[885: 物件比較中さん]

内装はかなり好きなんだよね。
無垢志向とか見せ梁とか天井高とか。

でも外観カッコ悪いんだよね。
外壁材が悪いのか、なんかバランスが悪いと感じてしまう。

[886: サラリーマンさん]

内部ネタ
自前ネタ

で気持ち悪い

ゲロげろ

[887: 匿名]

886
気持ち悪いと言いながらここを見て書き込みをしているアナタが(笑)

[888: 名無し]

あれ？連続カキコしていたのに急に大人しくなって、何かあったの？
それとも超優良企業なんて口からデマカセ？

[889: 匿名さん]

納得倶楽部って何ですか？

[890: 匿名さん]

なんかエラクおとなしくなったね。

社長から例の見学会の女性の件で、掲示板禁止令でも出たのかな？

[891: 匿名さん]

来月あたりに契約しようと考え中です。

社員や社長の自信過剰＆他社批判は好きではありませんが、使っている素材や建て方には、関心できますので、ココに決めようと思っていますが、もう少し坪単価を抑えれないかなぁと考え中で、
強制的につけられる、家具は正直いらないので、総額で坪60万円程度にならないかちょっと交渉してみようと思います。

[892: 匿名さん]

造り付けの家具って、（家自体の価格に比べて）大した額になっていない気がするんだけど、そんな値引きできるかね。

[893: 物件比較中さん]

№891さんへ


家具付きだと坪単価いくらになるのですか？
国産なんですか？

[894: 購入検討中さん]

もう1か月もレスないけど、みんな見てる？

[895: 匿名さん]

↑すぐ上に、半日前のレスがあるじゃないか。

[896: 匿名]

賑やかにしたいですか？

[897: 匿名さん]

連続投稿した人でいいから

納得の何が優良企業か、早く答えてやってよ

[898: 匿名さん]

>>892,893さん

891です。
とりあえず、交渉ではないですが、聞いてみました（担当ではない、富士の方？）。
確か、一番最初にお話しを聞いたときは、TVボード、ソファ、ダイニングテーブルセットで、300万円程度高級品が標準です！と言っていましたが、実際は、50万円程度っぽいですね。
この分を、値引きではないですが、他のものに代用できると言われました（過去にそういった方がいたらしい？）

でも、250万円くらいも利益があったのですね・・・
利益率20～30％くらいが良い会社だぁ～って社長の話もありましたが、実際は60％以上！
家具は、オリジナルですからと言われましたが、オリジナルってそんなに安いんおかなぁと疑問いっぱいで帰ってきました。

個人的には、それ以外にメリット（漆喰、柱、基礎など）を感じているので、来月にプランを出してもらうつもりです。

なので、結局、坪70万円程度になりそうですね（ローンの保証料など、住宅購入にかかる全ての価格のコミコミです。建物だけですと、約59万円くらいですね）

[899: e戸建てファンさん]

どうでもいい内容

[900: 匿名]

オリジナルってことは、定価なんてないだろうし、そこは何とも言えませんね。材料費は決まった額だとしても、デザイン料や制作費を含めた原価がいくらかなんて分からんし…。

[901: 入居済み住民さん]

納得の全棟標準で付いてくるオリジナル家具、
TVボード　８万
ダイニングテーブルセット（～180cm、椅子4個）　２０万
ソファ　３０万
という感じのレベルの質の家具ですよねちゃんと売ってる所で買えば

「３００万」は言わないでしょ　たぶんVIVACE仕様の標準家具の金額を勘違いして聞いてきたのだと思われますな
VEVACE仕様のタイプだと標準家具いろいろで「３００万」くらいはすると思います


＞なので、結局、坪70万円程度になりそうですね（ローンの保証料など、住宅購入にかかる全ての価格のコミコミです。建物だけですと、約59万円くらいですね）

この計算はだいたいあっていますね（笑）
あちこち造作、小屋裏収納、追加で贅沢な設備やグレードアップ、などをしましたが私の所も約59万弱といったところでした
何もしなければ納得の家は約49万ですが、あれこれしたかったし、元々大手で60万の予算で考えてたので、問題なかったです
散々検討し大手は断念したわけですが
大手検討中の見積もりを見なおしてみると大手で60万じゃローコストハウス並な家しかできていなかったことを考えると
納得で建てて心から良かったと思います

[902: 購入検討中さん]

この納得の家具ブログに注目。

nattoku.beblog.jp/staffblog/2009/11/post-1945.html

そういえば、ここの家具、みんな既製品でしょ？
以前は、納得のHPから家具屋のサイトに行けたような記憶が。

[903: 入居済み住民さん]

>>902さん

家具が既製品とは？家具屋？WOODONEのこと言ってるのかな。

納得はオリジナル家具がまずあり
http://www.nattoku-club.jp/lineup/default.asp
そのうちのAVボード、ダイニングテーブル＆チェア、ソファが全棟に標準でつきますね。
「VIVACE仕様」の家にするとそれ以外のオリジナル家具がほぼ全部標準仕様で使用できるようになる。
たとえばウォーターガーデンなどは別オプションじゃないかな。
でも「納得の家仕様」でも使えるものもたくさんあったり。タイルとか。
最近はその線引きがあいまいでどうなってるかわからない（笑）コンシェルジュに聞いて。

建具は基本的にWOODONE。室内ドアなどは無垢材ドアのジュピーノシリーズとピノアースシリーズ。
http://www.woodone.co.jp/product/index_door.html
（最近はピノアースって変わったんだね昔はなんか違う呼び名だった気がする）
希望すれば差額発生するかもしれないけどいろいろ使えるよ。

規格外は専門の建具職人さんが制作。うちの家は本当にいい仕事してくれました。
引き渡し後の不具合もすぐに来てくれて調整してもらった。無垢材だから時間経つと多少歪んでくるんだよね。

[904: 購入検討中さん]

完成見学会に実際に行きましたが
新築特有の接着剤の臭いも全く無かったし
その代わり木の香りはしましたね。
内装の全体的な質感も良かったと思います。

営業さんの印象も良かったので
ここは有力な候補先の一つですね。

いろいろと情報はあちこちで流れていますが
あまり外野の意見に惑わされずに
まずは完成見学に行くというのは正解だと思います。
それで、どう感じるかですね。

[905: 匿名さん]

そうですね、ココは見学会の数は多いので、善し悪し、自分に合うかどうかなどの検証する機会は多いかと思います。

そういった意味では、良い会社だと思います。

オール電化好きの私には、ココの選択肢はないですね。

選択できないことはないらしいですが、他社よりもすごく高く、またコンシェルジュ？もすごく嫌がるので・・・

オール電化をお考えの方は、避けるべきです。

[906: ビギナーさん]

お客に選択肢を提供できないのは

どうかと思うね

[907: 匿名]

オール電化を嫌がるところとか含め、社長の考えを、社員一同共有してると考えて良いのかな？

見学会でもらった社長のブログまとめた冊子にドン引き…。

自然素材系なら、はなみずき工房の方が普通かなあ。

[908: 入居済み住民さん]

オール電化がいいと思えばオール電化にすればいいのですよ。
実際納得のＳ監督の家、Ｋコンシェルジュの家がオール電化なのですから（笑）
最近納得で建てた私の友人はオール電化、私は電気ガス併用。
LED照明も自由に選択できます。うちも検討し一箇所だけ使っています。
別になんの強制もないですよ選択肢に。どんなことも施主が自らも勉強し考え選択すればいいだけの話。
ただ、あらゆる多種多様の選択肢の中、
施主の悩み解決の参考になるように住宅会社として最新の情報の精査をし客にお薦めをするということはするでしょう。
社長と仲のいい田中建築工業はエコ重視で太陽光発電などを薦めてますしね。これは納得ではあまり薦めてない。でもやはりと希望しつけてる人もいますね。
納得は、イニシャルコストとランニングコスト、１０数年ごとの設備の入れ替え費用も考えた提案をする、という感じがしました。
うちはガス給湯器もノーマルを勧められましたよ。結局エコジョーズにしましたけど。
納得さんの言うことも理解できたけど、
うちはおそらく納得さんの想像以上にお湯使用量も多いはずなのでそっちがいいかなと思ってそうしました。
たしかにイニシャルコストが嵩んでしまいましたが。
とにかくこんなことは施主が最後決めることです。
どの住宅会社でもそうですが。住宅会社の言うことは参考にしつつ、自分で勉強しましょう。
各家庭のライフスタイルを軸に決めることであり、１つだけの正解などありません。
Ｓ監督はオール電化で月々の光熱費安くすんでます！ですし
Ｋコンはオール電化にしたけど子供の夜お湯の使用量やたら多く電気代高い時の沸かし直しが多発、電気代数万もかかっちゃって失敗したー。らしいですよ。
このオール電化か否かの選択は、難しいんです。

[909: 購入検討中さん]

注文住宅なのに建てる家の明確な指針も無い施主って（笑）
そりゃメーカーの方は勧めると思いますよ。
自分が良いと思うことは。
でも、最終的に決めるのは施主ですよ。
逆に、何も勧めずにほったらかしのところがいいんですか？（笑）
それとも選択肢はたくさんあるので、どーぞ御自由にの方が
親切でしょうか？

施主に丸投げより、よっぽど良心的だと思いますよ。

自分たちがどんな家を建てたいのかも曖昧模糊としているようなら
素直に大手ハウスメーカーの建売住宅でも購入された方が賢明かと（笑）。

[910: 匿名]

まあ、施主のしたいようにはそりゃそうなんだけど、初めにあんな主張の強い内容の冊子を渡されたら、とてもやりにくい。

[911: ビギナーさん]

>施主に丸投げより、よっぽど良心的だと思いますよ。

誰がそんなこと言ってるの（笑）
マヌケか！

[912: 匿名さん]

最近の施工した家をみると、似た感じの家が増えてきたように見える。
数年前までは、色々な顔がある家ばかりで、施工主のセンスも見えておもしろかったが・・・

[913: 匿名]

まだ軒のないデザインが人気なんですかね

[914: 購入検討中さん]

過疎ってますね。
なんかネタない？

[915: 匿名さん]

どんどんと、インテリア重視となり、坪単価が高くなっていることについて！

[916: 購入検討中さん]

詳しく教えて

[917: 匿名係長]

超高級品をリーズナブルな価格で提供しているのに多少坪単価上がっても門田伊那市

[919: 入居予定さん]

え～・・・どういうこと？

まさかのフジハウス状態？

[921: 入居済み住民さん]

工場閉鎖といってもごく一部だし
そうなったら　高額な大手ハウスメーカーにさらに手が出せなくなって
目が厳しくなっていく施主が増え
そっちが深刻なダメージ受けるだけだろうな
だから土地を押さえまくって建築条件付きのような商法ばかりやってる大手は

[923: 入居済み住民さん]

>>922
なにをカリカリしてるのですか…

[924: 匿名さん]

高級品ｗ

そんなもの使うくらいなら、普通のでいいから、安くしてもらいたいものだ。

柱みたいな建材は、高級品のがいいけどね。

[925: 入居済み住民さん]

住んでみると
その辺りのDIYストアにあるような安物家具では
やはり物足りないし合わないのだろうなあとわかりますよ
ですので最初からいい家具があるというのは好ポイントだと思います

[926: 匿名さん]

なんでココの家って窓小さい家が多いの？

細長い窓とかちっちゃい窓が２連３連してるの多いね。
デザイン重視だからと思うけど使い勝手良いのかね？

[928: 匿名さん]

内装良いけど外観悪いよね。

[929: 購入検討中さん]

928さんの好みはどんな外観？

[931: 購入検討中さん]

まあ、好みをここで言うと、自分のセンスのほうが劣悪なのがばれちゃうからね。
ぷぷぷ

[932: 匿名さん]

仮にどんなセンスのいい好みだったとしても、難癖つける気満々のくせに。

[933: 匿名さん]

932は928宛てですねわかります

[934: 購入検討中さん]

933さんのナイス突っ込みにワロタ

[936: 購入検討中さん]

そんなあなたも、この掲示板が気になってチェックしながら年を越すんですね。
お気の毒様です。

[939: 購入検討中さん]

すんごいレスの速さ。
やっぱり気になって、チラチラ見てるのですね。