【静岡・富士】納得住宅工房８

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　施主ブログ　ぐーぐる先生に聞いてください。

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】

[751: 匿名さん]

＞750
＞施主がそん時満足してるならそれでいいってのはちょっと違うんじゃないかなー。

じゃ聞くが、何時誰が満足すればいいのかしら?
教えて下さいな

[752: 匿名]

和風建築しかないっしょ。

[753: 匿名]

施主とその家族が一生涯満足出来る家

家を計画中には期待に胸をふくらませ、それがだんだん形となり満足して入居する。
年数が経つにつれて、補修する個所も出てくるだろうが、愛着を持ち家を維持する。
長年経っても満足な家は様々なストーリーの中、更に良い思い出を作ってくれる。
将来は子供に受け継ぐ、もしくは売却する時にもこの家を建てて良かったと、
生涯を通じて思える事が出来たら素晴らしい家づくりと言えるのではないでしょうか。

あなたの家は古くなっても胸を張ってお客さんを呼べますか？
あなたの家は古くなってどれだけの価値がありますか？

理想と現実は違うかもしれない、良いと思ってももう少しこうすれば良かったと思う事は多々あるでしょう。
価値観もそれぞれ違うでしょう。
でも、みんなそれぞれ納得出来る家を建てたいと思っている事は確かだと思う。

[754: 匿名]

＞753さん

納得です。
その通りだと思います。

ひさしぶりにここで、いいコメントを見ました(^-^)

[755: 匿名さん]

結局どこで建てようが、住む人が納得・満足すれば良い家であると言えると思うんだよね。

ただ、結局コレって『日本の住宅はダサい！』って言うことの反意でもあると思う。
その施主が満足して建てた家なんだからね。

ココの長泉の現場は、変形敷地に工夫して良く建ててるな　と思ったけど
裾野の現場は何の変哲も無く外壁の色もチグハグでタマホームとかと見栄えは変わらなかった。

[756: 匿名]

完成見学会を見て内装など気に入ったのですが、エリア外になってしまうためプラスに費用がかかってしまいます。
納得住宅工房のようなハウスメーカーや工務店ありましたら教えてほしいです。
エリアは菊川、御前崎、牧之原です。

[757: 匿名]

内装などならどこでも似たようにできるんじゃないでしょうか？

[758: 匿名]

756さん

自然素材を使った工務店でしたら菊川にウイングホームがあります。

ただ、内装のデザインはボクがみた限りでは素朴でシンプルな感じでした。

[759: 他社契約者]

牧之原なら建てれるんじゃなかったですか？
コンシェルジュがブログに書いてた気がしますが

[760: 匿名]

757さん、758さん、759さん
ありがとうございます。
757さん、内装同じように出来るのですね。床材などおしゃれだったので地元の工務店じゃ同じようには出来ないかなと思ってしまいました。
758さん、ありがとうございます。検索してみます。
759さんの言うように牧之原はエリア内なのかもう一度聞いてみます。

[761: 匿名さん]

760さん
牧之原で建築予定でしょうか？
それでしたら静岡店コンシェルジュの山元さんという方が牧之原近辺のオーナーを担当することが多いようですので、直接山元さんに電話やメールをしてみたらいいと思います。
ちなみに山元さんのメールアドレスは納得のＨＰ内の本人のブログ内に記載されています。

[762: 匿名]

検討中の工務店やハウスメーカーで「風水」とか言われたら
正直ドン引きなのは私だけでしょうか？

[763: 匿名さん]

>>762
「私だけ」ということはないでしょうが、気にしている人、気にする人のほうが多いのでは？

私は実は風水や家相はかなり気にしましたよ。
まあ調べてみる、話してみると　そんなに気にしなくてもいいこと、で落ち着くのですけど
プランニング中に聞いたときに、知ってるわかってるのほうがいいですね。

[764: 匿名さん]

風水までいっちゃったら、もはや宗教だな。

[765: 匿名さん]

へえそうなんだー（棒）

[766: 匿名さん]

>気にしている人、気にする人のほうが多いのでは？

あなたの周りではそうなんでしょう。

「類は友を呼ぶ」

[767: 匿名さん]

↑そのまま自分に返ってくる言葉ですよわかってんのかな

[768: 匿名さん]

>>767

あなたのうちの周りにはそんな人がたくさんいるんでしょうけど、うちの周りにはそんな変な人ほとんどいませんが？
自分に返ってくるって、確かに変な人がいないことで助かってますが何か問題あります？

なんでも自分が基準になると思い込んでるなんて滑稽な人ですねww

[769: 匿名さん]

↑ムキになりすぎだしｗ
宗教でも風水でも自由ですよ。そのことで気持ちが落ち着き安まる人もいるでしょう。
あなたは風水をものすごく重視する上海、香港、韓国や台湾の人々を変な人だと断定するのですか？
あなたが風水を取り入れた家づくりをしないのは自由だけど、考えようとしている、取り入れた人たちを侮辱するのはなぜ？差別主義者なのですか？
思うのは勝手。でもここで書くことではないでしょ。

[770: 匿名]

やっぱりドン引きです。
いいとか悪いとか言わないけど、ドン引き。
＊＊＊＊と変わらなく感じてしまう。

風水を信じていいる人は＊＊＊＊を侮辱したりしないのでしょうね。

[771: 匿名]

＊＊＊＊

＝

新　興　宗　教

こんな仕組みがあるんすね!

[772: 匿名]

なんかしつこくてきもちわるい

[773: 匿名さん]

>↑ムキになりすぎだしｗ

つ鏡www

[774: 匿名さん]

>思うのは勝手。でもここで書くことではないでしょ。

つ鏡wwwww

[775: 匿名さん]

ダメだこの人

[776: 匿名]

うちは風水をまったく無視して建てたけど凄く幸せで、何もかも順調です
知人は風水を何ヶ月間も掛けて勉強し、先生の教えを守って無理な間取りで家を建てましたが、災難続きです

家のちょっとしたアラ(風水絡み)を探しては家族で揉めて、心が病んでいるように感じます

今更他人が踏み込めない領域なので見守ることしかできませんが、不憫に思います…

[777: 匿名]

それはその人とその風水先生の問題でしょうね

[778: 匿名さん]

>ダメだこの人

つ鏡wwwwww

[779: 匿名]

つ鏡ってなんですか？

[780: 匿名]

風水万歳！
納得万歳！
社長万歳！

[781: 匿名]

↑ホントここのアンチって品がないなあ

[782: 匿名]

アンチも品ないけど、それを口汚く罵る契約済みな人もいます。

[783: 匿名さん]

へえそうなんだー

[784: 匿名]

いつも社員？のテカテカの顔のアップをうｐしてるけど見苦しくない？
なんか不潔な感じがするのだけど…。

[785: 匿名]

悪いことしている人にも一縷の理があるみたいな論調してる気が知れない
品なく荒らしている人だったら罵られても仕方ないね

[786: 匿名]

契約済みは適当に相手をしておけばいいよ

救いようがないから…あ、本人は納得万歳で救われてるか

[787: 匿名]

よっぽど痛い目に合わされてるんですね…

[788: 匿名]

納得って三島、沼津辺りから静岡駅辺りまでの国道一号線周辺ってあまりないの？

[789: 匿名]

社長のブログに写真が載せてある見学会の家、デザインの良し悪しは人それぞれ好みがあるだろうからどうでもいいけど、あのトイレの手洗いの水栓の高さと受け皿の形状が気になった

あれじゃ水が飛び散ってしまわないかな？

[790: 匿名]

かっこよければ良いのです。

[791: 匿名]

納得、吹き抜けの手すりの高さもおかしい。

イタリア人仕様なんですかね？

[792: 匿名]

でもかっこいいっすから。

[793: 施主]

トイレの薩摩中霧島壁かっこいいなぁと思うし
臭いを吸収してくれるのはよいけど、
男性の尿の飛び散りが染み込んで
シミにならないかが心配で悩んでます。

壁、ザラッとしてて拭けないですよね？
拭けますか？

実際に住まれている方、どうでしょうか？

「座りションすれば大丈夫」は無しでお願いします。

[794: 匿名さん]

おや？納得のHP、ここ最近のデータが飛んだ？かな？社長以外の6月のブログが全部ないね。

>>793
薩摩中霧島に限らず塗壁全般その懸念はあるでしょう。
シミにはなるでしょうね。濃い色の雫が飛んでいけば。
気になさるのなら腰壁を付けるなり、塗壁にしないでクロスにするなりをお勧めします。
元々を濃いめの色調の塗壁にすれば目立たないかも？

うちは数年使っていますが跡はないです。

[795: 793]

>>794 さん

レスありがとうございます。

＞うちは数年使っていますが跡はないです。

白色の塗壁＆男性の住人がいても跡はない、という感じですか？！
それをうかがって少し安心しました。

トイレの薩摩中霧島壁、やはりかっこいいなぁと思うし、
できればありきたりなクロスにはしたくなかったので…

職人さんに、もし飛んだ時のお手入れ方法や拭き方を聞いておこうかな…？

[796: 匿名]

仕上げがどうとかよりも、座りションはした方が良いと思うよ

自分が常にトイレ掃除するならいいけど、やはり奥様が喜ぶ

俺は自宅を新築してから座りションを実行しているけど、最近は会社や他人の家でもそうしてる

慣れるとなんてことはない
ぜひお勧めです！

[797: 793]

>>796 さん

すみません(笑)。

わたし、女(妻)です。

トイレ掃除、わたしは全然平気ですし、
夫も座りションは嫌だと言っているし、、、

それに、わたしも夫には
男性として座りションしてほしくありませんし(笑)。

アドバイス、ありがとうございました(^-^)

[798: 匿名さん]

大渕の見学会のお宅はトイレが広くて男性用小便器が並んであった記憶

ああこういうのもアリだなあと思いましたよ

[799: e戸建てファンさん]

さすが、下世話なネタばかりだね

[800: 匿名]

どこが下世話？

トイレの仕様やメンテナンスの話が(笑)？

[801: 匿名]

下の世話の話だから

[802: 匿名さん]

塗り壁で拭き掃除をしたらポロポロ落ちてきます。
特に中霧島壁はセメント分が他の製品に比べ少ないのでそうなりやすいですね。
壁を拭き掃除したい人はやめたほうがいいと思いますよ。

[803: 匿名さん]

薩摩中霧島壁に興味がありますが、軽量鉄骨で建てたいと考えております。社長さんはセキスイハ○ムが好きではないようですが、やはり納得では木造しか手掛けることができないのでしょうか？

[804: 匿名]

軽量鉄骨は相応の技術が必要。だからココでは無理です。

[805: 住まいに詳しい人]

>>803
軽量鉄骨はいまや構造材としては終わった感がありますがどうしてもというなら
軽量鉄骨のノウハウのある積水ハウス、ハイムやミサワ、トヨタやパナホーム、ダイワハウスで契約し、
一部壁を追加料金払って薩摩中霧島壁にしてもらえばいいと思います

納得は軽量鉄骨では絶対にやりませんから

[806: 匿名さん]

>>805
軽量鉄骨が構造材として終わった感がある根拠を教えてください。
開口部が広く取れる等、木造では難しい技術も可能ですし、耐火性能も木造に優るとも劣りません。もちろん、ここ数年で軽量鉄骨住宅の割合が極端に減少したわけでもありません。
終わった理由が私には全くわかりません。

[807: 匿名]

↑
この板で聞いてどうするの
知恵袋などで聞けば答えはすぐ出てくると思うよ

[808: 匿名さん]

鉄骨構造は木造に比べ約350倍断熱性が低く、故のヒートブリッジ現象は住まいに使う構造材としては致命的。
鉄だからただ「不燃」というだけで熱には木造よりも弱く、摂氏550℃程度で急激に強度が失われるため
火災の際、一気に倒壊する危険性は木造に劣る。

住宅の構造材としてはこんなところでしょう
無垢材＞＞＞＞＞集成材≠軽量鉄骨

[809: 806]

>>807
この板で聞いて、今後の参考にしたいと思っております。

>>808
回答ありがとうございました。この板で質問した甲斐がありました。

[810: 793]

>>802 さん

＞塗り壁で拭き掃除をしたらポロポロ落ちてきます。
＞特に中霧島壁はセメント分が他の製品に比べ少ないのでそうなりやすいですね。
＞壁を拭き掃除したい人はやめたほうがいいと思いますよ。

という事は、納得で薩摩中霧島壁にしたら
トイレの壁は染みがつこうが尿が飛ぼうが、
何十年も拭かずに放置という事になるのでしょうか…

納得のオーナーさんたちはみなさん男性も小でも座っているか、
壁の拭き掃除を掃除をしていないかどちらかという事ですかね…

モノは凄く気に入ってるだけに、かなり悩ましい選択です。

[811: 匿名]

↑漆喰のデメリットは納得関係なくね？

[812: 匿名]

火山灰を塗り壁でやってるわけだから、安いし割れは入りやすい。

珪藻土素材の塗り壁の方が、健康にも一役買ってくれるからいいですよ。値段は高いですがね。
もともと薩摩と名前が付くものは、火山灰=他に何も使えない。だから安いのは当たり前でしょう。

[813: 匿名さん]

>>812
＞珪藻土素材の塗り壁の方が、健康にも一役買ってくれるからいいですよ。値段は高いですがね。

ダウト。
なんだこの人　いろいろ変なことを

[814: いつか買いたいさん]

社長のブログ消滅ｗｗ

[815: 匿名]

ダウト。消滅するわけないじゃないですか。

[816: 匿名さん]

社長ブログをブクマしてた。
見れるｗ　ちなみに今日も更新。

[817: 匿名]

もうここの情報どうでも、良くなっちゃった。



最近現場も、見ないしどうかしちゃった？

[818: 匿名さん]

ねえ
納得の構造、家を　グレードアップ、性能アップさせるには
どうすればいいと思う？

[819: 匿名]

これ以上のグレードアップなんて必要？

建築デザイナーである社長の作品に住めて、高級外国製設備や家具に囲まれて、最高に強い構造と素敵なフローリング
上げる必要がないと言うか、上げようがない

しかも風水で未来も安泰で、社長のカリスマ性で心も救われる

言うことなしですよ！

[820: 匿名さん]

御殿場市の萩原で着工中の納得の家かっこいいですね

[821: 匿名さん]

最近、キッチンの下部に間接照明を忍ばせてるけど、

照明器具がフローリングにバッチリ映り込んでるのが残念。

そして、器具がバッチリ映り込んでる写真をドーンとお披露目してるのも残念。

ライティングに自信がありそうなので誰か気付いて欲しかったなぁ・・・・

[822: 購入検討中さん]

色々格好良いけど飽きそう。
自分が歳をとった時の事を考えたら、シンプルなデザイン＆間取りのがいい気がする。

でもパッと見がいいから憧れる…

[823: 匿名さん]

しかし、太陽光発電嫌いもすごいね。
悪い事じゃないんだからあそこまで否定しなくても。。

>>820
萩原のどの辺ですか？

[824: 匿名さん]

ＬＥＤは最初は時期尚早のようなこと言っていたけど、今流行の節電になるから批判はしなくなった。
太陽光発電は原発事故により東電が叩かれた為、批判に勢いが付いた。
経営者の経営方針は、世の中の流れで変わっていくのが世の常。所詮大半の社長は二枚舌。だから久保社長も経営者としては間違っていない。

[825: 匿名さん]

>>823
御殿場市萩原
志水皮膚科の東です

[826: 匿名]

>>825
昨日確認。
うん、なかなか好きだなあ
納得っぽくないって思った（笑）
ブログもあったよ。

[827: いつか買いたいさん]

>>826
そのブログのアドレス教えて

[828: 匿名]

>>827
納得住宅工房で家を建てちゃうぞ
で検索すると出ます

[829: 匿名さん]

20年以上変わらないデザインの会社よりはセンスがいいですね。さすがに耐震性では劣るかもしれませんが・・・。

[830: 検討中]

会計に詳しい方、教えてください。
納得住宅工房についてネットで検索して調べてみると、
無借金経営なので安心安全という記述をみかけましたが本当なのでしょうか？
無借金経営にもかかわらず、自己資本比率がものすごく低いといったことはあり得るのでしょうか？
人生の大きな決断をするため、とても心配です。よろしくお願いします。

[831: 匿名]

>>828
１階LDK桧のフローリングだってね
標準でいろいろ選べる中で桧を選んだ人って珍しいなあ
見学会でも見たことがないけどとてもいい感じだし、桧って香りが良さそうだ
バルコニーの手すりも納得の家にしては見たことがないタイプだね
屋根瓦がまた特殊？！あんなのあったっけ

[832: 匿名]

確かに、富士ハウスが破産した際、前受金を支払ってしまった人の悲惨な過去を考えると、会社の財務状況を把握することも必要な事だと思います。

心配だけど気に入った住宅会社で建てたいならば、住宅完成保証の加入相談をする事が一番安心できるかもしれませんね。

金融機関からの借り入れが無く、自己資本比率が低いのは、客からの前受金の影響か、役員借入金で調整している事等が考えられるのではないでしょうか。

社長本人からの出資なら心配も無いでしょう。
しかし、それ以外の方からの借金だと、人間関係などでトラブルがあった時にはちょっと心配ですね。

特にトラブルが無ければ簡単に倒産する経営状況ではないと思いますが。

[833: 匿名さん]

ナイス自作自演　社長業も大変ですね

[834: 匿名]

御殿場萩原の家、もう入居してた
見学会やらなかったんだ・・・中、見てみたかったよ
納得ではなかなかない外観物件だけに

[835: 入居済み住民さん]

HP、なんか前よりダサくなったよね
あれでいいのかな

[836: サラリーマンさん]

ペニンシュラの夜景と言いつつ、近くで最近出来たショッピングモールの写真が！！！！

ブログを見てる日本の人には分からないだろうという姑息な考えか？単純な間違いか？

ペニンシュラがあんなにキラキラの外観だったら残念だなぁ～

[837: 周辺住民さん]

今日、我が家の裏で展示会をやっているというので、子供と一緒に見にいきました。男性社員が名前を書いてくださいと言うので、言われた通り名前を書いて、さあ入ろうとしたら、受付でふんぞり返っていた経理部長（女性）が、やおらムックリと動きだし、「施主から借りている新築の家だから、子供は入ってはダメ」というのです。ちょっとまてよ、納得住宅工房さん。どこの展示会で子供を制限する展示会があるの。チラシにはお子様大歓迎と書いてあるし、中には子供が見学しているではないか。客にならないやつには見せないというのがバレバレだよ。これは１管理職の個人的な資質か、それとも会社（業界）の体質かい？男性社員はキッズルームもありますからと取り繕っていましたが、そんなことを言われてまで見たくもありません。なんとも不愉快な気持ちで帰ってきました。

追伸　前の書き込みで借金がないから大丈夫という書き込みがあったようですが、この会社の昨年の財務諸表を見ると総資産（この会社のもっている現金や土地などの資産の総額）に対し、未成工事受入金（建設会社が施主から請負った請負工事契約のうち工事が完成する前に受け取った工事代金）が約８割と非常に多いです。確かに「借入金」はありません。会社の資金繰りを楽にするということはありますが、私はこういう場合、実質施主からの借金とみなして評価しますので、決して良い評価は与えません。参考までに。

[838: 入居済み住民さん]

＞「施主から借りている新築の家だから、子供は入ってはダメ」というのです。ちょっとまてよ、納得住宅工房さん。どこの展示会で子供を制限する展示会があるの。


何度も行きましたが納得は見学会、ずっと子供は遠慮してくださいと言ってましたよ。
施主から借りている家で見学会やるのだからそういったことするのは当然ですよね・・・
でも子どもがどうしても泣いてしまっているときや離れないときはずっと抱っこで入ったこともありましたけどね。

むしろ子どももどうぞご自由にご覧ください！みたいなところはちょっと心配なところですね・・・

[839: 他社契約者]

>838さん
もし自分の家が見学会したとして、子供が遊び回って破損させられたらどうします？
グズったりだっこしてる子供なら入場できますよ。
自分は納得さんで建ててはいませんが、やっかみにしか聞こえないですね。
ちゃんと、キッズスペース設けてありますしね。
しかも受付が経理部長って何でわかるんですかね〜。

[840: 周辺住民さん]

レスをありがとうございます。でも、どうも子供というと園児ぐらいと勘違いされているようですから、付け加えておきますが、子供といっても小学校６年生です。幼稚園児や小学校低学年でキズをつける可能性があるのならこちらも遠慮します。近所ですし、それぐらいの分別はあるつもりです。

ただ、会場にはうちの子供より学齢が低いであろう子供もいましたよ。他の展示会でずっと遠慮してくださいと言っていたかどうかは解りませんが、当日新聞に折り込まれていたチラシには「キッズコーナーもご用意しております。お子様連れのお客様もお気軽にお越し下さい。」とは書かれています。

それに別に今すぐ家を建てようとしているわけではありませんから、見なくても良かったのですが、近所に新築の家が建てられてそれが見学ができる。子供が興味を持ち、「見てみたい」と言ったら、あなた方はそんな子供にも展示会にいってはいけないというのでしょうか？

それともあなたのお子さんが小学校６年生だったら、キッズコーナーで遊びますか？傷をつけてダメにしてしまうほど聞き分けの悪い子供ですか？


それを子供と並んで周辺住民だと名乗ってから男性社員の前で名前を書き、今まさに入ろうとするときに
その様子を見ていた経理部長（納得のホームページを見れば写真入りでブログがあります、その気になればわかりますよ）が、それを子供だからといって拒絶するのはおかしくありませんか？なら受付で名前を書く前に子供がいるとわかった時点で言うのではないですか？

客にならにならないから拒絶したのでしょ。

納得の信者さんや従業員にとってはやっかみにしか聞こえないのでしょうけど。

[841: 匿名]

子供が入ることを断られた　→　客にならないからと判断されたと思った


このロジックがわからないんだけど。こういうのをやっかみというのでしょうね。
一度落ち着いて考え直してみては。
「信者」という言葉が出てくる時点でおかしいと思うけど(笑)

[842: 匿名さん]

「信者」という言葉で釣られる社長が登場。

炎上希望。

[843: 匿名]

おー オレはシャチョウなんだｗちがうけどｗ

ここ盛り上げたいの？勝手にどうぞ
納得アンチネット工作部隊の程度の低さを晒してくださいねー

[844: 周辺住民さん]

なぜ、このスレの多くの「匿名」さんは、批判的なコメントに対して、ものすごいスピードでレスを付けるのだろうか？利害関係がないひとが、田舎の中小企業の書き込みなんか見るわけない。それだけでも当事者でしか考えられない。でも価値観なんて人それぞれ。住宅にお金をかけたい人もいれば、趣味や遊びには金をかけるが、家は借家でも良いなんて人も多い。自分の才能や書き込みに自惚れるのはどうぞお好きに。でも、それを人に押し付けることはご遠慮ください。

[845: 匿名]

ちょっとなに言ってるかわからない

[846: 匿名さん]

現場にいた営業は見せるつもりだったけど、部長の女性が断わったんでしょ？

会社の体質とかとは違うと思うけど、対応が統一していないのは問題だよね。

[847: 匿名]

違うでしょ

[848: 匿名係長]

周辺住民さん、近所の見学会をふらりと行ったわりに、会社の財務情報にまで言及するとはなかなかですね。
たしかに受付が記述されてるような横柄な態度だったなら不愉快な思いされてもしかたないですけど・・・、その後の我が子は違うと客観的視点で状況を把握できない記述をみると、ほんとに横柄な態度だったのかなと疑問に感じます。
確かに、小学高学年ともなれば、傷をつけるようなこともしないと思います。おそらく周辺住民さんのお子様も大丈夫だろうと思われますが、そうでない子供も少数でもリスクがある以上、お断りするのは当たり前です。
やっかみと思われても当然です。

[849: 匿名さん]

HPにある見学会の様子の写真なんか見ると普通に小学生以下位の子供いるけどね。

あれ、エキストラ？

[850: 契約済みさん]

この会社はやっぱりすごいですよね
営業さんの知識もすごいです
他社の営業さんより全然勉強している
定期的にテストもやってるみたいですね
良いお家が立ちそうで楽しみです