2010年も残すところあと2ヶ月ちょっと。
神奈川県版に対抗して千葉県版2010年、お得な物件と悲惨な物件を語りましょう。
[スレ作成日時]2010-10-20 23:46:44
\専門家に相談できる/
10年版、千葉県お得な物件、悲惨な物件を語りましょう‼
488:
匿名
[2011-02-15 09:24:46]
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489:
匿名
[2011-02-15 15:54:09]
何かさぁ、
資産価値、資産価値と馬鹿の一つ覚えみたく言うやついるけど例えば、ユトリを2500万で購入で10年後1500万で売れる。 浦安の某マンションを4500万で購入で10年後3500万で売れるだと単純計算だと変わらないよね? もちろん諸費用や金利とかあるから一概には言えないけどおなじみ条件で借り入れすれば間違いなく前者の方が資産価値あるんじゃない? あくまでも単純計算だからね。 |
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490:
物件比較中さん
[2011-02-15 17:30:09]
ユトリなんて10年後1500万で売れるわけがないじゃん。
中古価格、たった2年で500万ダウンしてたよ。 |
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491:
匿名
[2011-02-15 17:41:13]
>490
ばか? 最初は新築から中古になったから下落が激しいけど不動産は基本的には一定相場があるから周辺の10年落ちのマンション相場見てみろよ。 特にユトリはひとによって付加価値を感じる人もいるから10年経っても1500万だった羅いくらでも買い手は居るだろ。 わたしは子供もいないの買いませんが。 |
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492:
匿名さん
[2011-02-15 17:55:48]
まぁ、ユトリはいいとして転売のリスクを良い立地だからと単純に考えてる人は多いよね。
一番大事なのは物件価格を抑えないと良い場所で頑張って高値で買っても予想以上に中古価格が落ちちゃう可能性は高い。 そうしたら結局は・・・って事になりますからね。 一概には言えないけどユトリ2500万とか市川駅徒歩エリア4000万までだったら転売リスクは低いと思います。 |
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493:
匿名さん
[2011-02-15 18:02:19]
↑同感
船橋駅徒歩エリアだったら3000万、津田沼だったら3500万でが安全圏だな。 ゆとりだったら2000万じゃないか? |
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494:
物件比較中さん
[2011-02-15 18:37:16]
平成22年10月1日付けの資料を持ち出すとこうなっている。
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/201010mansion_chiba.pdf ▲だけを抽出すると… JR常磐線 我孫子 10分以内 JR常磐線 柏 10分以内 JR常磐線 北柏 10分以内 京成本線 志津 10分以内 千葉都市モノレール線 スポーツセンター 5分以内 JR総武線 稲毛 バス便 JR常磐線 南柏 10分以内 JR武蔵野線 南流山 10分以内 JR常磐線 新松戸 10分以内 変動率(%)2桁プラスだけを抽出すると… JR総武線 市川 10分以内 北総公団線 千葉NT中央 10分以内 JR京葉線 稲毛海岸 5分以内 JR総武線 津田沼 10分以内 東武野田線 新船橋 10分以内 ちなみに“JR京葉線 新浦安 10分超”はプラマイゼロ。大方の予想通り? 最後に、 ※首都圏マンション販売12カ月ぶりにマイナス、大手の供給一服で http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110215-00000570-san-bus_all |
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495:
匿名さん
[2011-02-15 19:11:42]
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496:
地元不動産業者さん
[2011-02-15 19:12:20]
>493
船橋、津田沼って言っても支線があるからむずかしいよね? 例えば津田沼徒歩20分だけど前原徒歩5分とかあるからね。両駅とも徒歩15分までだったら売る時もそんなにびっくりする位下がらないでしょ。 >493が言う位に物件価格をおさえられたら。 これから人は減るが駅からバス便の古い団地系の方々がターミナル駅へ移るニーズはあるから駅力は大事だよ。 ユトリも特色あるし、徒歩15分でも最上階海が見える眺望とか駅5分で自走式駐車場で無料とか完璧に揃ってるものは高くなるけどすこしでも他と差別化出来てなおかつ駅力のある徒歩エリアだったらありでしょ。 万人受けしなくても必ず引っかかる人はいて売りやすいです。 |
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497:
匿名
[2011-02-15 19:19:35]
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498:
匿名さん
[2011-02-15 19:23:24]
>>489さん
>ユトリを2500万で購入で10年後1500万で売れる。 >浦安の某マンションを4500万で購入で10年後3500万で売れるだと単純計算だと変わらないよね? その例なら、単純計算ではどちらも1000万円の損失。でも問題は「2500万円の物件を買う人と4500万円の物件を買う人とでは、一般に財力が大きく違う。」と言う点です。 4500万円の物件を買える人にとっての1000万円の損失と、2500万円の物件でないと買えない人にとっての1000万円の損失とでは、ダメージが大きく違う。手放さざるを得なくなった時、その損失をかぶれるかどうかが違う。 |
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499:
匿名さん
[2011-02-15 19:25:08]
ユトリシアの営業の方が必死ですね。
売れ行きが悪いのに資産価値アピールですか・・・ |
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500:
匿名
[2011-02-15 19:56:17]
言葉たらずでしたね、損失が無いと言ったのは同レベルの賃貸に10年住み続けたらという場合でした。
ただダメージが違うというのは納得です、結局は不動産は頑張って住むようなところはダメですね。 ちなみにユトリ営業ではありませんし購入意欲も全くありません個人的には魅力も感じませんが一般論でいえばユトリは特徴あるからそこら辺で某ターミナル駅7、8分だからというのを売りにしてる高い物件よりは良い買い物だと思います。 |
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501:
匿名さん
[2011-02-15 20:29:58]
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502:
匿名さん
[2011-02-15 20:45:09]
>501
今電車で暇だから調べたら築10年で1500万以上ばかり。一つすごい安いのあったが。 築20年になると1500万前後ばかり。 あなたが言うYahoo不動産で見たよ。実籾駅だと36件位だったかな? こんな事やってる俺も馬鹿だがあなたは検索も出来なくて事実を言いたくないひねくれ馬鹿だよ。 営業じゃないよ、暇つぶしだから逆に営業だと思われたら申し訳ない。 |
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503:
匿名さん
[2011-02-15 20:49:38]
どうして、そんな嘘をいうんだ。
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504:
匿名さん
[2011-02-15 20:55:25]
>>502さん
最近のマンコミって、そんなヒトばかりだから気にしなくて良いですよ。どーせどっかの営業さんか、◯かき信者の駅近好きの不動産マニア(ニート含む)なんだから。住むことなんてそっちのけなんだから参考になんないし。(バブルの頃の癖が抜けてないのかもね) 徒歩10分前後で探すと平米にもよるけど1000万代後半か下手すると2000万超えてるから。 まぁ希望価格だから値引きも出来るだろうけど、売りに出す皆が切羽詰まってる訳じゃないから。 |
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505:
匿名さん
[2011-02-15 20:55:43]
>501が嘘。
いま検索したらYahoo不動産で実籾駅だと36件で1500万以下だと5件。 そのほとんどが30年落ちで800万位かな? パソコン直した方がいーよ、それかできないなら学校行ってネット検索教えてもらった方がいーよ。 |
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506:
匿名さん
[2011-02-15 20:59:47]
正直、ユトリシアの資産価値なんて誰も興味ないでしょ。
ここまで必死になられると住民か営業と疑われても仕方ないのでは? |
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507:
匿名さん
[2011-02-15 21:01:27]
違ったらゴメン。
>501 503が開き直ってない⁇ |
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508:
匿名さん
[2011-02-15 21:02:20]
あっ築十年前後でね。
あとそんなこと言うヒト達は、谷底の低層の物件や、古い団地みたいなのを引合に出して来ると思う。 パターン一緒だからね。 でもそんなとこでも綺麗にしてる所もあるから掘出し物も有ると思うけどね。要は住み良いかどうかの方が重要だしね。 |
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509:
匿名さん
[2011-02-15 21:06:06]
ってかやっばりって感じじゃん築30年なら当たり前じゃん。かえって良いんじゃないの?
ってか徒歩20分前後じゃないとその御値段でないでしょーにw |
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510:
住まいに詳しい人
[2011-02-16 00:27:13]
このスレの結論はもう>>494で出ているね。
あと盛り上がっているユトリシアの2500万が1500万になるのと4500万の物件が3500万になる件 だけど、同じ1千万の現金が消えるということには変わりはない。 片道10分余計に電車に乗って5分余計に歩けば2千万安く買えるならお得という判断もある。 もちろん価値観や求める生活環境は千差万別だから片道の乗車時間10分短縮と徒歩5分の短縮に 2千万余計に出すことに否定はしないし、不動産・資産価値というのはそういうもの。 価値観という意味では遠距離高額通勤となる千葉ニュータウンの物件がいい例だよね。 あそこは利便性より自然環境豊かなところで子育てしたいという層が今は圧倒的に多い。 事実、所得を比較すると津田沼や船橋近辺を検討している人たちと大差がない。 さすがに市川、浦安あたりとは差があるけどね。 だから当然ローン金額も少ないし、あと特徴的なのは共働き世帯が群を抜いて少ないということ。 それが良い悪いの話ではなくて価値観はそれぞれという話。 一番悲しいのは庶民向けの物件に執拗にネガレスを書きこまなくてはいけない人たち。 何が彼らをそうさせているのか…。家族に見せられるのかな…。 傍から見ていてその行為は惨め以外の何ものでもないのだが、本人は気づいてないんだろうな。 |
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511:
匿名
[2011-02-16 03:36:29]
温かく見守ってくれる家族がいないんだよ。
それくらい、わかってあげようよ。 |
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512:
匿名さん
[2011-02-16 05:10:29]
ユトリシアが悲惨な物件ということはよく分かりました。
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513:
匿名さん
[2011-02-16 07:01:37]
↑よっぽど恨みがあるんだなw
お可哀想に。 |
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514:
匿名さん
[2011-02-16 07:20:47]
>一番悲しいのは庶民向けの物件に執拗にネガレスを書きこまなくてはいけない人たち。
>何が彼らをそうさせているのか…。家族に見せられるのかな…。 一番悲しいのは庶民向けの物件にその価値以上の価格をつけて儲けようとするデベロッパーじゃない? またはそんなエリアを法外な高値で売った地主か。 それこそ家族に胸張って言えるのかな。 |
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515:
匿名さん
[2011-02-16 08:07:47]
もう居住者のいる物件をそんなに貶めてもなあ。
地主といっても 工場を所有していた会社でしょ? こんな広くて使いにくい土地は 大規模マンションしかない。 十分安いと思う |
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516:
匿名さん
[2011-02-16 14:16:07]
>もう居住者のいる物件をそんなに貶めてもなあ。
それはどこの売り逃げ物件のことを指しているのですか? >十分安い これもどこのこと? 根拠は? |
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517:
匿名
[2011-02-16 14:44:51]
グランドスイートブルー
は悲惨だね 悪条件ばかり。 駐車場も値上がりする。 地震大国日本だと言うのに 海沿いに立つマンションて… ありえん。 契約済みの方は 可哀相で言葉も出ない… |
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518:
匿名さん
[2011-02-16 14:48:10]
むしろ海が近いから買ったんでしょう。ただそれだけ。
それ以外であえてグラブルを選択する理由が見つからない。 |
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519:
匿名
[2011-02-16 14:55:31]
意味が違うよ
グランドスイートは すでに契約済みの方が 悲惨マンションに移住するのが可哀相だから これ以上、可哀相な人増やすな。っつー話。 |
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520:
匿名
[2011-02-16 16:04:42]
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521:
匿名
[2011-02-16 16:31:35]
気づいたけど
悲惨物件ばかりで タイトルにある お得な物件の話題は ないの? お得な物件をレスをすれば 住人だろうと言われるのは 予想つくけど。そんなのスルーして、お得物件ないの? |
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522:
匿名
[2011-02-16 17:19:02]
2010年度に入ってから売り出された物件が少な過ぎるし、これといってお買い得なのがなかったと思う。
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523:
カンテイ
[2011-02-16 19:25:06]
県内のここ数年の物件で売却価格が購入価格を上まわっているのは、
南船橋のグラホと旧印旛村の始発駅直結物件くらい。 前者は再販後の異常な投げ売り価格、後者は新線開通と合併での財政難解消。 逆に言えばこのくらいの特異性がないと今のご時世、資産価値の向上は見込めない。 億ションの高級物件と言われたCCTや凛区も売却価格が購入価格が上まわることはない。 ただひとつ言えるのは共に駅近物件。つまりマンションを買う上でこれは必須条件。 |
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524:
匿名さん
[2011-02-16 19:48:38]
え、凛区以前の新浦安物件は、みんなプラスですよ。
凛区は、新浦では、今世紀最大の失敗物件ですから。 それ以外は、みんなキャピタルゲイン。 |
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525:
匿名さん
[2011-02-16 19:50:51]
千葉ニュー物件でプラスなんかないよ。
嘘は良くない。中古下落率は相変わらず県内一どころか首都圏一。 |
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526:
匿名
[2011-02-16 19:58:23]
億ション買うような
金持ちな人には 資産価値も、関係ないっしょ。 |
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527:
マンコミュファンさん
[2011-02-16 19:58:38]
↑おまえは>>494へ戻れ。毎回毎回、千葉ニュータウンに過剰反応して鬱陶しいわ。
ところで印旛村って千葉ニュータウンだったの? 南船橋は違うし…。 CCT、凛区、グラホ…。今となっては懐かしい響きだな。払い損じゃなかったわけね。 |
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528:
527
[2011-02-16 20:00:05]
失礼。同時刻に書き込みが。私のは>>525へのメッセージ。
ま、どうでもいいけどね。 |
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529:
物件比較中さん
[2011-02-16 20:13:42]
稲毛のライオンズはかなりお買い得かと思われます。
一度見に行きましたが立地、仕様と高級感ありますね。 |
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530:
匿名さん
[2011-02-16 20:34:28]
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531:
匿名
[2011-02-16 20:36:47]
ふっふっふっ
県庁移転説ですな。 あっしも耳しておりますぞ。 |
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532:
匿名さん
[2011-02-16 20:47:02]
移転が確定したわけでもなく、何年先になるかも分からないのに「大幅プラス」ですか・・・
もう妄想の粋ですね |
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533:
匿名
[2011-02-16 21:10:59]
523:カンテイさんの言う
駅近物件を並べると どの、マンションですか? 一人づつ 駅近物件、あげてみませんか。 |
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534:
匿名さん
[2011-02-16 21:17:14]
そのころイオンやジョイホンは閉店してそうだね。
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535:
530
[2011-02-16 21:24:28]
違う。購入価格のこと
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536:
匿名さん
[2011-02-16 21:57:00]
なに?県庁移転て。あんな田舎にまさか・・それはないでしょ・・
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537:
匿名さん
[2011-02-16 22:05:44]
あの知事さんならありえるかも。。。
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538:
匿名さん
[2011-02-16 22:10:33]
デマしか希望がないんだろうなぁ
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539:
匿名さん
[2011-02-16 22:43:39]
住民でさえ県庁移転説などありえんと思うけれど。
というか、いらない。 まあ成田空港に近いけれどそれだけが条件でもないし。 |
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540:
マンコミュファンさん
[2011-02-16 22:57:00]
↑ネガレスすることで希望を見出そうとしている人w
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541:
マンコミュファンさん
[2011-02-16 23:00:34]
>>538 ネガレスすることでしか自分の中に希望を見い出せない人を発見!
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542:
匿名さん
[2011-02-16 23:06:40]
千葉ニューには魅力は感じ無いが、
多摩ニュー=千葉ニューにはならないね。 |
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543:
いつか買いたいさん
[2011-02-17 00:24:05]
印西市に県庁移転って話は私も聞いたことがあります。
ホントなんでしょうか? |
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544:
匿名
[2011-02-17 00:34:54]
日本地図の県庁所在地が変更されちゃうようなことが有り得るのだろうか?
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545:
チーバくん
[2011-02-17 00:36:23]
千葉市から県庁がなくなったら、幕張の価値はどうなるんだろ
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546:
匿名
[2011-02-17 01:18:26]
変わらないよ
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547:
マンション住民さん
[2011-02-17 01:34:20]
ぶっちゃけ、いくらひきました?
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548:
匿名さん
[2011-02-17 01:35:51]
そらそだろ。
ブラジルの首都みたいな話だな。 |
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549:
匿名さん
[2011-02-17 08:02:51]
県庁移転賛成!
そうすれば北総線が安くなる! だけど普通の街になっちゃうな。それもやだな。 |
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550:
匿名さん
[2011-02-17 08:13:10]
県庁程度の建物たてる土地はたくさんあるし、インフラは34万人分用意されてるし
8車線道路になるし、外環にいつか通じるしそうでなくとも千葉北バイパスの話はあるし ミニ幕張と言われる中央のビジメスモールもあるし。 そうか、大地震のあとなら今の県庁の瓦礫の山とりのぞくより 千葉ニューに新しくたてたほうが早いな。 まさにブラジリアの発想だな。 まあ生きているうちに見られるかは疑問だが |
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551:
匿名さん
[2011-02-17 08:40:50]
誰だよ、ありえない噂話言い出したの(笑)
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552:
550
[2011-02-17 11:26:00]
面白いけどね
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553:
匿名さん
[2011-02-17 15:01:52]
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554:
県警さん
[2011-02-17 18:48:47]
自作自演お疲れ様です。同僚が貴方のこと笑ってましたよ。
それから気をつけてくださいね。 |
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555:
匿名さん
[2011-02-17 18:56:30]
県庁の移転を夢見る?
県庁移転したって、なんの魅力感じないけれど。 CNTには。 北総線延びったて、変化ないし。 |
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556:
銀行関係者さん
[2011-02-17 19:02:17]
お得な物件、悲惨な物件ではないけど、県内のどこがお得か住みやすい街かは結論が出ているよ。
これで安価ならお得ってことじゃないかな。 やっぱり金が落ちている自治体が住みやすいものなんだよね。 結果は意外だが、こればかりはいかんともしがたい事実。 http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/55f93ec0... あとは>>510氏の書き込みを参照。 |
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557:
匿名さん
[2011-02-17 19:29:23]
船橋プレシアが定借じゃなくて4000万だったら間違いなくGOしてた。
実際に見て良かったもんなぁ。 高層階が良かったけど定借じゃなければもっと高いか・・・。 |
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558:
物件比較中さん
[2011-02-17 21:10:05]
船橋競馬場にあるクリオ船橋南。あそこは2010年の悲惨な物件でしょう。
表向き(HP上)は「完売」となってますが マンションには未だに「販売中、モデルルーム公開中」の大きな垂れ幕が下がっています。 ラブホと高速道路に囲まれたマンション。全室70平米ほどしかなく収納も少ない。 200万円のキャッシュバックキャンペーンなんかもやってましたね。 |
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559:
匿名さん
[2011-02-17 22:16:04]
いいね、この流れ。
ずっと同じ物件ばかり続いてたからなぁ 次いってみよ〜!! |
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560:
匿名
[2011-02-17 23:12:14]
販売中なのに完売って言わなきゃいけないのは悲惨ですね。
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561:
周辺住民さん
[2011-02-18 00:01:11]
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562:
匿名
[2011-02-18 00:05:25]
また四天王にもどった
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563:
匿名さん
[2011-02-18 00:09:31]
言うと突っ込まれそうだけど、レジデンス千葉ニュータウン
売れ残り必至だったので、200戸以上を名前を変えて販売中。 |
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564:
匿名さん
[2011-02-18 00:14:10]
550さんは他地域でなりすましなのかな。
地域紙にもありましたが8車線じゃないですね。6ですね。 464内側インター分が1車線あります。 ここにいるネガさんは東葛、北総、市川北部、習志野が気に入らないみたいですね。 では、お得物件は船橋市内でいいではないですか? それでいいでしょう。 上記4地域はみなさん損得で買っているわけではありませんし。 あと、都庁が土地のある当時僻地だった西新宿に移ったように、県庁が移設する可能性はありますが、 印西はないんじゃないですかね。噂にしてはどうでしょう。 |
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565:
564
[2011-02-18 00:18:34]
あと千葉みなともですね。
海があって、房総や千葉が近い。いいじゃないですか。 損得では図れないものがあります。 私たちは何を言われてもかまわない。 田舎暮らしが気に入ってますから。 |
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566:
匿名さん
[2011-02-18 00:46:20]
はい、次ー‼
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567:
匿名さん
[2011-02-18 10:23:25]
千葉ニューさえかわなければあとはどうにでもなる。
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568:
匿名さん
[2011-02-18 12:09:51]
なるわけねえだろ。
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569:
匿名さん
[2011-02-18 12:54:44]
西新宿は都庁移転前から僻地ではないが?
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570:
匿名さん
[2011-02-18 13:05:49]
僻地でいいです
そんな僻地にものすごい勢いで人口流入してきてるんで 各業種注目のまとです。ビジネスチャンス求めて周辺からうるさい位です 千葉ニュータウンのことです |
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571:
匿名さん
[2011-02-18 17:17:07]
注目されてないよ。
みんな借地で20年後は撤退予定。 ニュータウン病発病を企業は知っているからリート以外 どこも土地を買って商売していない。 北総線の乗降客もこれから数年がピークで 初期移民の退職がはじまってどんどん減る。つまり 遠からず北総運賃は値上げされる。 |
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572:
不動産購入勉強中さん
[2011-02-18 21:04:03]
意味のないネガレスでおかしな流れになっていて迷惑なので軌道修正。
最近50レスから具体名を抜粋してみた。マンション名もできる限り探し当ててみた。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/132862/res/521-571 お得(キャピタルゲインあり)だった物件 ・グランドホライズン(南船橋) ・エストリオ(印旛日本医大) お得と思われる物件 ・ライオンズ稲毛レジデンス(稲毛) 惜しい物件 ・パークハウスプレシアタワー(船橋) 期待外れだった物件 ・千葉セントラルタワー(千葉) ・プラウド新浦安(新浦安) 悲惨な物件 ・クリオ船橋南(南船橋) ・グランスイートブルー(千葉みなと) ・シャリエ市川(本八幡) ・プラーサ・ヴェール(四街道) ・ユトリシア(実籾) |
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573:
匿名
[2011-02-18 21:18:38]
↑ 異議なし!
大変分かりやすいまとめです |
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574:
匿名さん
[2011-02-18 21:45:33]
572さん
さすが!!!! |
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575:
匿名さん
[2011-02-19 00:13:10]
CNTもTXも入ってないなんてあてにならんw
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576:
物件比較中さん
[2011-02-19 00:29:37]
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577:
匿名さん
[2011-02-19 00:38:34]
>>572
なるほど! |
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578:
匿名
[2011-02-19 01:02:58]
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579:
物件比較中さん
[2011-02-19 06:06:32]
>578
それなら納得。 |
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580:
匿名さん
[2011-02-19 06:14:53]
>悲惨な物件
>・クリオ船橋南(南船橋) >・グランスイートブルー(千葉みなと) >・シャリエ市川(本八幡) >・プラーサ・ヴェール(四街道) >・ユトリシア(実籾) これで良いですか? 他に殿堂入りはありませんか? |
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581:
匿名
[2011-02-19 06:47:54]
シャリエは本八幡なのか
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582:
匿名さん
[2011-02-19 07:17:33]
最寄駅“無し”って感じだよね。
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583:
匿名さん
[2011-02-19 09:26:25]
グラホがお得だったのは、最後の投げ売りだけでしょ。
最初に買った人は悲惨。 |
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584:
匿名さん
[2011-02-19 09:29:21]
船橋法典のアデニウムは?
売れて良い条件揃っているけどデベロッパーと駅の理由でいまいちみたいだが・・・。 上記はもう飽きたからお得、悲惨の予備軍としていかがでしょう? |
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585:
匿名
[2011-02-19 09:49:16]
予備軍でしたら、
幕張のアクアとリビオもあげていいだろう。 |
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586:
匿名さん
[2011-02-19 10:22:53]
リビオは酷いね。
名前だけ、海浜幕張。 タマゴと一緒で、詐欺みたいなもんだ。 |
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587:
不動産購入勉強中さん
[2011-02-19 13:22:08]
>>572です。シャリエ市川完売でした。
このご時世に竣工前完売とは凄いですね。 ただ同様に竣工前完売したTXクリアヴィスタの住民板が、内覧会で実物を見てあまりの コストダウン仕様に驚き荒れているのを見ると怖さもあるかも…。 あれだけ荒らしていた方々は無駄な労力だったのか、むしろ宣伝になってしまっていたのか。 かくいう私も常に検討板上位にあがっていることで知り資料請求したのですが手遅れでした。 マンションは資料請求してもらうまでが大変と聞きます。 荒らしの方々は意に反してそのお手伝いをしていたんですね。皮肉なものです。 広報部長、宣伝部長とはよく言ったものだ。 |
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by 管理担当
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元住民だが
北口より南口というのは同感。
ここは車の渋滞で有名な街だから
徒歩で買い回れるのはメリット。
北口は少し離れると陸の孤島になる場所多く物件価格も急落するが南口はそう言うことはない。
ただ自分はもう船橋はいい