２階のトイレ、本当のところ…

[匿名]

今まで２階にトイレは当たり前で、不要などとは考えもしませんでした。
こちらで２階トイレ不要論を見て、そういう考えもあるんだなぁと思いました。


私は２階にもトイレを設置しましたが、こちらの掲示板を参考に本当トイレを付けなかった方はいらっしゃるのでしょうか？？

後悔などしていませんか？教えてください。

[941: 匿名さん]

>>940さん

いつもの貼り付けですね。
これらは、既に全て否定されています。
前スレ読んでくださいね。

もっと別の納得できる理由をお願いします。

[942: とくめい]

ページ開いたらコーヒー噴いたｗｗ
またそれを出してきましたかｗ

>>940さん

>どのように「便利」なのでしょうか？
>どのような時に「便利」を感じるのでしょうか？
>利便性はどこにあるのでしょうか？

それについては>>852さんを参照してください。

[943: 匿名]

別に便利なところを説明してあげる必要はないんじゃない？
説明したって、どうせ解ってくれないんだから。

それに、便利と感じるかどうかは人それぞれ。
「あなたに必要なくても、オレには必要なの！以上！」
で終わる話だよ。

[944: 匿名さん]

いやはや、
購入検討者に情報を提供する気が無いんだね。

＞２階トイレを便利に使っている人

＞どのように「便利」なのでしょうか？
＞どのような時に「便利」を感じるのでしょうか？
＞利便性はどこにあるのでしょうか？

もう一度聞きます。
これについて購入検討者へ伝える利便性はないのですね？
せめて２～３項目でもいいのですが・・・・
やはり無しですか。トホホ。

[945: 匿名さん]

できれば、即座に突っ込めないような、屁理屈でない、
２階トイレを便利に使っていない人をうならせる様な、
２階のトイレが必要だと感じさせられる内容を１つだけでもいいので示してみてほしいですね。

[946: 匿名さん]

＞ほーら掃除しないから汚くて臭いんじゃないの。
＞早くしてきなさい！

なぜ使いもしないトイレを掃除しなければいけないのでしょう。
不要なトイレがあるから掃除しなければならないんです。

[947: 匿名さん]

>>944、>>945さん

既に、沢山出てますね。
前スレや、このスレの過去レスをお読みください。

それよりも、貴方がこれまで無視し続けた沢山の貴方の主張の矛盾点についてお答えくださいね。
多分、それにお答えいただければ、議論も少しは出来るようになるのかと…。

沢山の宿題があって良いですね。
では、頑張ってください。

[948: 匿名さん]

>>947

>>852さんが分かりやすく丁寧に書いてくださってます

[949: 948]

間違えました
>>944へのレスでした

[950: うん個だいすき]

使ったまま掃除してないから匂うんだよ

使ってなけりゃそんなに掃除に時間かける必要もない



まあ、そんなに掃除するのが嫌ならトイレは一つに限る

[951: 匿名さん]

＞掃除するのが嫌ならトイレは一つに限る

購入検討者にとって有益な情報をありがとうございます。

掃除が嫌というより、
掃除しなくなるが正しいのでしょうね。

車も洗車をするのは新車の最初のうちだけ。
２階のトイレも容易に一緒の事だと気付きますね。

[952: 匿名さん]

洗車しない
トイレ掃除しない

不潔な人がいますね、ここ。

[953: 匿名さん]

便利な理由を知りたいと言うから>>852を貼ればスルー。
そして話を掃除にすり替える。（←今ここ）

[954: 匿名]

>>852が読めないのかな？

[955: 匿名]

やたら、「洗車しない」「トイレ掃除しない」と連呼してるが、不精な自分を基準に決めつけするのは良くないなー。
オレは二週に一回は洗車するし、トイレ掃除は週イチ以上。

そもそも、トイレ掃除って面倒くさいか？
別にウンコ撒き散らしてるわけでもないし、自分の部屋の掃除の方がよほど面倒くさい^^

[956: 匿名]

同じ主張を繰り返し矛盾は放置
引用はレス趣旨を無視
都合が悪い反論も無視
一見議論っぽいから削除されない

よせばいいのにムキになる
よせばいいのに反論する
絶対に回答されないのに…

それでもおばさんワールドから抜けられない
あなたは立派なスレ中毒

[957: 最近おぱさん応援団みませんね？]

>>953
それすらもどうせスルーだろうな(￣∀￣)

[958: 匿名さん]

＞同じ主張を繰り返し矛盾は放置

言っても無駄ですからスルーしましょ。

しかしマンション暮らしの人は９９．９％の家庭でトイレが一箇所で、
何ら問題も起きていないのに、
一戸建てでは２箇所目のトイレも欲しいって言い張る、
この矛盾だけは解明したいです。

素朴な疑問ですね。

[959: 匿名]

>>944　さん、

>>852を書いた者ですが、これでは理由にならないのですかね。
それともあなたにとって認められない理由でしたでしょうか。
もしくは、私は日本語で書きましたが、何らかの理由で読解が難しかったのでしょうか？
せっかく返事した理由に対して無反応のようなので残念です。

[960: 匿名]

「マンション」の「99.9％」が「何ら問題ない」とする根拠と、それと一戸建ての二階トイレを比較する意味を解明してほしいです。

[961: 匿名]

＞「マンション」の「99.9％」が「何ら問題ない」・・・一戸建ての二階トイレ

一家にトイレは２箇所もいらない、

という「根拠」としか思えません。

[962: 匿名]

>>958
あなた他板でも同じ質問されてますね。
↓
502：匿名さん
[2011-02-19 15:21:03][×]
＞あなたが夫婦で刺身を食べたと仮定しましょう
どんな仮定をしても、
マンションではトイレが１箇所で何ら問題も起きていないのに、
なんで一戸建てだと２箇所も必要なの？
の答えは出てきません。
２階のトイレとは、
所詮そのように必要性がないのかもしれませんね。
ならいっそのこと、
最初から２階のトイレは、
プランから外した方ががいいのではないでしょうか。



解答している方がいらっしゃいますから御覧になって下さい。
ということで、このスレでの解答は不要ですね。

[963: 匿名さん]

マンション住まいですが問題は起きてますよ。
まあ生死に関わるほどの問題ではないですが。

[964: 匿名さん]

>>958

＞しかしマンション暮らしの人は９９．９％の家庭でトイレが一箇所で、
＞何ら問題も起きていないのに、

問題が起きていないという、客観的な情報源、根拠を示してください。

[965: 匿名さん]

>>一戸建ての二階トイレを比較する意味を解明してほしいです。

比較対象外なのは分かってると思いますよ。
しかし当人曰く>>マンションは９９．９％の家庭でトイレが一箇所

・・・だそうなので階段の有無等をすっ飛ばして惚けてるだけだと。

[966: 匿名]

主観的な思い込みと決め付けしかないでしょう。

[967: 匿名さん]

＞問題が起きていないという、客観的な情報源、根拠を示してください。

ではどんな問題が起きているのですか？
具体的な情報源、根拠を示してください。

マンションで生活している人は、問題を我慢をして生活してるのでしょうか？
そんな我慢できない問題なのに、なぜ未だにトイレが１つのマンションが多いのでしょうか？

それから、申し訳ありませんが、>852は答えになっていませんし、自演も見られましたので
スルーさせていただきます。

[968: 964]

私は問題が起きていると言ってません。
ただ、あなたは、

＞しかしマンション暮らしの人は９９．９％の家庭でトイレが一箇所で、
＞何ら問題も起きていないのに、

と断言されてますので、その情報源、根拠を示してほしいとお願いしたまでです。
断言するからには、それなりの根拠があると思います。

問題が起きていないという、客観的な情報源、根拠を示してください。
お願いします。

[969: 匿名]

質問に質問してどうすんだ（笑）

[970: 匿名さん]

>>967

別に起きているとも起きていないとも言ってない

具体的な例も挙げずに起きていないと言うから根拠を聞いている

逆質問で議論から逃げたいなら
最初からそう主張しなさい

[971: 匿名さん]

・自分に納得のいかない答えはスルー
・人それぞれなのに否定、反論
・ソースも出さずにマンション世帯の９９．９％の家庭でトイレが1つ論


ほんっと困ったちゃんだね～。
トイレが1階に1つでも別にいいんじゃね？
貧乏って言う人もたまにいるけど
気にしちゃいかんよ～。

[972: 匿名さん]

＞問題を我慢をして生活してるのでしょうか？
その通り。
1箇所だと家族が使用中はずうっと我慢し続けなければならない。
あなたのようにね。

[973: 964]

>>967

＞マンションで生活している人は、問題を我慢をして生活してるのでしょうか？
＞そんな我慢できない問題なのに、なぜ未だにトイレが１つのマンションが多いのでしょうか？

我慢できない問題だとは誰も言ってないし、我慢できない問題だったら、
マンション買う人がいなくなるか、マンションにはトイレが２個付くようになりますよ。
需要と供給ってそういうものですよね。

[974: 匿名さん]

一箇所でも生活できるが二箇所なら快適に生活できる。それだけのこと。
マンションは比較自体無意味。また板違いでもある。

[975: うん個だいすき]

マンションでトイレが一つで不満がないのはわかった。
100%の人が1つで十分と思っているとしていいよ。
私だってマンションで二つのトイレはいらないと思うよ。
でもそれは間取りの関係で。



で今は戸建でさらに二階建ての場合なんだよね。
そこには階段があるんだよ。どうしてもマンションで比較したいというなら2フロアの仕様のマンションでのデータを出さないとね。
でないと科学的ではない。科学的にデータを扱えないなら数字をだすべきではないし、比較対象にすべきでない。

因みに、妻の実家は平屋だが一箇所に男性用トイレ1つ。和式洋式各1つの3つの便器がある。

あと夜間で年数回しかトイレに行くことがないのは今のうちだ。
女性は膀胱炎、男性は前立腺肥大による残尿感で夜間の頻尿に陥ることがある。
自分はそういった病気にならないという確信がないかぎり、夜間トイレを使う事になると考えていた方がいいよ。

夜間頻尿に陥った時に寝室を1階に移すのか？
自分が2階には不要だと言ったばかりに1階に寝室を移さないといけない。家族はどう思うかな？
旦那は、妻は納得してくれるか？表面上は納得していても
長い結婚生活、さらに冷める原因にならないか？

[976: 匿名]

早くマンション板にスレ立ててくれ(笑)

戸建てにすると便通がよくなって回数が増えるのです！ってレスがつくかな？^^

[977: 匿名さん]

初めて訪問したこのスレ最悪…

どちらも水掛け論で非生産的な議論の典型。みんなどんな目つきで書き込んでるんだろうと想像すると怖くなる。
っていうと私まで中傷されそうだからもう二度と来ません。
いい加減目を覚ましてみんな撤退しましょう。

では。

[978: 匿名]

名無しが何言ってんのんの？

[979: 匿名さん]

いつの間にか900越えてますね！もうこのスレ要らないでしょ(^_^;)
次からはマンション板にスレ立ててくださいね！

[980: 匿名さん]

人間の生存に欠くことのできない生理現象たる排泄行為をなすべき神聖なる個室を
穢れ物のごとく扱うこと誠に恐れ多くまたさらに２階にも付けるべきや否やのもと
より私（ひそか）に深き知恵にて決すべきことなるを衆人口角泡を飛ばすがごとく
言い争える様はそれすなわち修行の道半ばにして未だ悟りの境地に達せんと欲する
も自ら求めて迷路をさまよえる愚行にしてこれを救うにいかに聖人君子たれともい
かんともしがたきことなれば最早神仏のご加護あらんことを願うのみ・・・なむ。　　　　　　　　　　　　　　　　　

[981: 匿名さん]

僻みの９２２ちゃんｗ

＞その通りです。
ですが、919さんも

＞＞各フロアにトイレが必要では無いけど、

＞とおっしゃってるように、２階トイレは必要ではないんです。
便利だからとＨＭに勧められ、造ったから便利だと思い込みたいだけなんです。


９１９さんの文をどう読むと２階トイレ不要論になるんだ？ｗ


＞便利が理由になるのなら、なぜ各部屋に造らないのですか？

決まってるジャン。

そんなに要らないからだろ。



アホか、オマエは（爆）

[982: 匿名さん]

９３２は要するに２階にもトイレがある家庭が羨ましいんだろ？ｗ


オマエの文はただのコンプレックスにしか読めんぞ（爆）

[983: 匿名さん]

７２平米のマンション子供一人の暮らしです。
お腹の調子が悪いときとか、朝のラッシュにはもう一つトイレがあれば…、と思うことが週に何度かあります。
戸建てを検討中ですが、寝室は２階しかとれないと思うので、上下にそれぞれ１つづつトイレがあれば楽かな！と思っています。
マンションでもリビングと壁１枚でトイレですので、ペーパーを回す音がコロコロとリビングに響くので、戸建てでは配置を検討したいと思います。

[984: 匿名さん]

>>968
ご自身でおっしゃってることをよく考えてください。
問題になっていないことの情報源、根拠を示せと言いますが、
起こってもいないものはどうしたら示せるのでしょうか？
だから、逆に問題になっていることの具体的な根拠を教えてほしい言ったんですよ。
実際に起こっている問題であれば明確に根拠や情報源は示せますよね。
マンションでは、４人でも５人でも、どうしても２つ以上必要になるくらいの問題になっていません。
要するに、階段を昇り降りするかしないかだけの問題です。
拡大解釈はしないでください。
階段の昇り降りくらいは何の問題もないと言ってるんです。
そんな理由なら、洗面所や風呂も２階に必要になりますね。

[985: 匿名さん]

>>981
人をアホ呼ばわりするのは感心しません。
そんな口調の方の言うことは誰も真剣に耳をかさなくなりますよ。
これからはお気をつけられた方がよろしいかと思います。

＞決まってるジャン。
＞そんなに要らないからだろ。

やっと理解していただいたようですね。
そうです、そんなに要らないんです。
ひとつ有れば充分なんです。

[986: 元おばさん応援団]

おばさんは終わったよ、、、、、、、うましかは死ななきゃ治らない。

[987: 匿名さん]

９８４さん、９８５さん回答願います
９８３ですが、私はマンション住まいで、戸建て検討中ですが、９８３の理由でトイレは２つほしいんですがおかしいですか？

[988: 元おばさん応援団]

二階屋の90％以上は二階にトイレが有る、特に二階に寝室が有る場合は付けないと後悔するよ。

[989: うん個だいすき]

>>984

ご自身でおっしゃっていることを良く考えてください。

要するに階段を昇り降りするかしないかだけの問題です。
ですが、夜中に洗面所や風呂を必要として目が覚めることがありますか？
全く関係のない話を持ち出すのは自身の論の弱さを示します。

そしてあなたも理解されているようですが、階段の昇り降りなのですよ、問題点は。
ただあなたにとっては問題点にはならない。
つまり、2階にトイレがあったほうが良いと言っている人たちは夜間覚醒時の階段の昇り降りを問題点としており
不必要というあなたは階段の昇り降りを問題点としていない。


これで議論の決着がつきましたね。
夜中にどんな体調で目が覚めるか分からない状況を想定した時に階段の昇り降りを不便と感じたのであれば2階に設置することをオススメするし、
階段の昇り降りを不便と感じず、そもそも体調が悪い時は常に1階に寝ていると思うのであれば、トイレは1階に1つだけ設置することをオススメします。

どうですか？>>984さん。あなたの意見も汲んだ素晴らしい結論だと思わないですか？
なので、今後は根本的な考え(階段の昇り降りに対する考え)の違う人を否定する、いやレスする事をやめて下さいね。

[990: 匿名]

トイレが１Fにしかいらないよ、とかたくなになってる>>985さんの論理は
ディベートにもなってないなぁ。
ご本人は暇つぶしに論破遊びしてるつもりなんだろうけど。。