２階のトイレ、本当のところ…

[匿名]

今まで２階にトイレは当たり前で、不要などとは考えもしませんでした。
こちらで２階トイレ不要論を見て、そういう考えもあるんだなぁと思いました。


私は２階にもトイレを設置しましたが、こちらの掲示板を参考に本当トイレを付けなかった方はいらっしゃるのでしょうか？？

後悔などしていませんか？教えてください。

[751: 匿名さん]

＞二階トイレがオプションのタマやアキュラは常識なしですか・・・そうですか・・・。

そういうＨＭだけが対象ですか・・・そうですか・・・。

[752: 匿名さん]

＞戸建てならば2ヶ所というのは今や常識です。

いいところに気付きましたね。
だから２階にトイレを付けて失敗した、
と言う人が後を絶たないのです。

それはＨＭの戦略に乗せられている、
というだけのことです。

考えてもごらんなさい。
ほとんど使いもしない２階のトイレを、
一生掃除し続けなければならないなんて、
誰が喜びますか？

私は喜びません。

[753: 匿名さん]

＞いいところに気付きましたね。

そうでしょう。
今では六本木ヒルズあたりでは一番安い部屋だけが1ヶ所らしい。
そう考えると、戸建てだと2ヶ所ですね。
1ヶ所で喜ぶ人がいますか？

あなただけ喜ぶのでしょう。
でも、家族が使っているときは我慢しながら待ってくださいね。

[754: 匿名さん]

＞六本木ヒルズあたり
＞家族が使っているときは我慢しながら待って

日本国を担うサラリーマン家族の大部分は、
都市圏のマンションに暮らしていますが、
その９９．９％でトイレは一箇所です。

トイレが一箇所で不具合があるのなら、
せめて１０％くらいは、
マンションにトイレが２箇所付いていてもおかしくありません。
しかし現状はそうではありません。

それが一戸建てだと２箇所も必要な理由は何なのでしょうか？
今までその答えは出ていません。

なぜか？


必要性が無いからと思わざるを得ません。

[755: 匿名さん]

自分の家を建てる時、他人が必要かどうかを考慮にいれる必要はありません。
自分と家族が必要かどうかが肝心です。
99.9％なんて意味のない数字です。

[756: 匿名さん]

＞マンションにトイレが２箇所付いていてもおかしくありません。

何回も出ていますが、六本木ヒルズあたりでは一番安い部屋だけが１ヶ所だそうです。
１ヶ所のあなたは家族が使っている間、ずうっと、ずうっと我慢しながら待っているんですね。

＞必要性が無いからと思わざるを得ません。

あなたがどんなに妄想しようと構いませんが、
購入検討者の誤解を招く発言はいかがなものでしょうか。

[757: 匿名]

トイレを見ればその家の年収がわかるそうです
掃除の一つや二つが嫌だなんて言ってるオバサンの家はだいたい予想がつきますね

[758: 匿名]

てか、六本木ヒルズあたりって何の意味が？(笑)

[759: 匿名さん]

＞てか、六本木ヒルズあたりって何の意味が？(笑)

マンションの現状の一例だと思いますよ。
それよりあまりの短フレーズに何の意味が？（笑）

[760: 匿名さん]

＞トイレを見ればその家の年収がわかるそうです

でも私は見栄よりも、実際の生活の方を取りたいな。
使いもしないトイレは２階にまでいらないですもの。
私は５人家族で、２階にトイレがありましたけど、誰も使っていなかった経験がございます。

なので使わない事が分かっていながら、２階のトイレを一生掃除するのは耐えられそうもありません。

[761: 匿名]

ここで争ってる人たちにマジに聞きたいんだけど、トイレの数で誰か迷惑するわけ？

「ウチにはトイレがありません。もよおしたら庭ですればいいじゃないですか。すぐ埋めれば匂いませんよ。とってもエコです」
とか力説する人がいたら叩かれる要素は存分にあると思うが、他人の家にトイレが２個あろうが３個あろうがどーでもよくない？

[762: 匿名さん]

＞私は５人家族で、２階にトイレがありましたけど、誰も使っていなかった経験がございます。

それが今では１ヶ所にしてしまったために、家族が使っている間、
ずうっと、ずうっと我慢しながら待っているんですね。

私はずうっと、ずうっと我慢し続けるより、好きなときにトイレを使いたいな。
だからトイレは2ヶ所です。

[763: 匿名さん]

＞ここで争ってる人たちに


誰が争っているのですか？

ただ使いもしない２階のトイレを、
一生掃除し続ける勇気のある人っているのかなぁ？
という素朴な疑問に対して、
いろんな方が答えてくださっているだけです。
心配いりませんよ。

[764: 匿名さん]

＞ここで争ってる人たちに

誰が争っているのですか？

トイレが１ヶ所しかないので、
家族が使っているとずうっと、ずうっと我慢し続ける勇気のあるっていう人っているのかなぁ？
という素朴な疑問に対して、
たった一人の方が答えてくださっているだけです。
心配いりませんよ。

[765: 匿名]

>>763>>764
レスありがとね^^;

解っちゃいるけど、やり合いたいわけね。
お邪魔してスミマセンでした。はい、続きをどーぞ↓

[766: 匿名さん]

>>764さん

人のの真似ばかりしているとみっともないですし、
荒らし投稿と思われても仕方ありませんよ。

さてみなさん、
歯ブラシヘッドは小さい方が歯の汚れが良く落ちる、
というのは良くご存じだと思います。

しかし、市販されている歯ブラシヘッドは一向に小さくならない。
そして顧客は大きなまま使用している。
なぜでしょうか？

それは歯磨き粉の使用量が減る事をおそれた歯磨き関連業界が、
歯ブラシヘッドを小さくする事を躊躇しているからでしょう。
そしてそのうち顧客も疑問に思わなくなる。

これは２階のトイレにも当てはまります。

昭和の中後期、建売り住宅の販売がかんばしくなかった頃、
２階にトイレを付けた方が良く売れる事に気付いたそうです。
その頃は２階にトイレがあるなんて考えられないから、
物珍しさも手伝ってのことでしょう。

しかし半世紀経った今はどうでしょうか？

今ではほとんど使うことが無いと分かっている２階のトイレですが、
それでも標準設計に組み込まれているのは、
住宅業界が少しでも住宅価格を高く維持したいとの思惑が垣間見えます。
２階のトイレを外しても値段は変わらないハウスメーカーが多いのもこれでうなづけます。
要するに２階にトイレは付いていて当たり前と顧客に思わせたいのです。

それでも一生２階のトイレを掃除し続けられますか？

[767: 匿名さん]

＞それでも一生２階のトイレを掃除し続けられますか？

それでも１ヶ所のあなたは家族が使っている間、
ずうっと、ずうっと我慢しながら待っていられますか？

[768: 763です]

>>765さん

お気遣いありがとうございます。
私はストーカーに付きまとわれている気分なのですが、
管理人さんに頼ることなく、
有意義な議論を続けたいと思っています。
これからも応援よろしくお願いします。

[769: 匿名さん]

＞マンションの現状の一例

マンションで寝室とトイレが同階の理由が分かりました。

マンションは鉄筋コンクリートが主流だから、
音漏れの心配が少ないということなんだね。

一方、一戸建ては木造や鉄骨が主流だから、
寝室とトイレを同階（２階）にすると音漏れの問題があるんだ。

夜中に２階のトイレを使うと、
家族が睡眠不足になる、
という理屈がこれで分かりました。
ありがとうございます。

[770: 匿名]

どんだけ 壁薄いねん
どんだけ ぶりぶりうるさいねん
いつの時代の話し？

[771: 匿名さん]

（マンション⇒２世帯住宅⇒通常２階建て住宅に住んでます）
以前マンションに住んでいましたが上階のトイレの排水音や風呂換気口からお楽しみの声が聞こえてきたりで大変でした
２世帯の住宅は当然１階２階にトイレはありましたが、排水音もパイプの位置や防音シートによりマンションのときより気にならないですね。まあ、他人でなく家族だから気にならないかも。
現在の住宅は２階寝室リビングなので当然トイレは２階にあり、１階はピアノや楽器演奏、絵画のための趣味室となっているのでトイレも１階に作り、助かっています。水洗で新しいトイレの汚れ方は２０年前のトイレと比較し格段に良くなりました。
１戸建てに住んだことがなく、アパートやマンション住まいで、嫌いな家族と住んでたり、掃除そのものが嫌いな女性は特にトイレ掃除がいやらしいから、お気持ちはお察しします。
でも、上下にトイレがあると生活は便利ですよ！

[772: 匿名さん]

夜中に１階のトイレに行けば家族が使用中。
ずうっと、ずうっと我慢しながら待たなくちゃならないし。
待ってる間寝てられないから寝不足にもなっちゃうし。
１ヶ所しかない家の人たちが我慢強くて、寝不足になる理由ガ簡単にわかりました。

[773: ビギナーさん]

もう少し購入検討者の目線に立ってほしいですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[776: 匿名]

いいかげん頻尿持ちの事情も理解してください！
夜のオシッコは我慢できないんです！

[777: 匿名さん]

トイレは２階にはいらないと思うけど、一階の便器が大と小と２つあるといがいと便利だよ

[779: 3つあるけど]

うちは平屋だけどトイレは三ヵ所ありますが。
あると便利ですよ。
ない人には分からないだろうけど。

[785: 匿名さん]

金あるならトイレは各階に１つ

金無いならトイレ一つ

それが結論でいいんじゃね～

[787: 匿名]

普通に掃除できるなら各階に一つでもいいが、
汚れても掃除できないなら家に一つ、というより外の公衆トイレ？

[791: 匿名さん]

相変わらずトイレスレは盛り上がってるな。このネタを発明した人を尊敬するよ。

[792: 匿名さん]

＞頻尿持ちの事情も理解してください

そうですよね。
頻尿や夜尿症の方は、
２階にトイレがあってもいいと思いますよ。
夜中の音の心配はありますが、
私は生活弱者が守られる世の中でなければならないと考えます。

でも普通の生活では２階のトイレはあまり使われません。
これをどう取るかですが、
あまり使うことのない２階のトイレを、
一生掃除するというのは、
やはり気がひけます。

しかもトイレは、
どちらかというと汚い空間ですから、
余計には要らないかな。

都会に暮らしている親戚たちも、
マンションに一箇所のトイレで全く問題ないって言うから、
一家にトイレは一箇所で問題ないってことだし、
そもそも寝室と同階にトイレがあったら、
夜中に使われても困るしね。

[793: マンション投資家さん]

>>そもそも寝室と同階にトイレがあったら、
夜中に使われても困るしね。


マンションは同じ階に有ると思うけど問題無いのですか？

[794: 入居しました]

おおーーっ

久々のクリーンヒット
さて、反論が楽しみである

[795: 匿名]

ある訳ないじゃん
都合悪い反論にはシカトだよ

[796: 匿名さん]

>>792さん

> そもそも寝室と同階にトイレがあったら、
> 夜中に使われても困るしね。

普通、夜中に２階のトイレを使っても、寝室に音なんか響かないのに、
（流石に、排水中にトイレの扉を開ければ、寝室に少しは音が漏れるけど、その数秒くらい待つよね。）
脳内の２階トイレのイメージが、そう感じてしまうと言うことは、
１階にしかトイレが無くて、トイレの音がリビングに響くような配置の家に住んでるんでしょうね。

可愛そうに…。

[797: 匿名さん]

＞そもそも寝室と同階にトイレがあったら夜中に使われても困るしね。
＞マンションは同じ階に有ると思うけど問題無いのですか？

私もそれは疑問でした。
しかし最近解明されましたのでご報告します。

マンションは鉄筋コンクリート構造ですから、
寝室と同じ階にトイレがあっても、
「ジョロジョロ音」が響きません。

一方、一戸建ての場合、
木造や鉄骨構造ですから、
寝室のある２階にトイレがあり、
特に夜中に使われてしまうと、
「ジョロジョロ音」が寝室に響き渡り、
あまりに頻繁な場合ですと、
家族が不眠症になったりします。

寝室とトイレが１０ｍ程度離れていれば、
音の問題も無いかもしれませんが、
たかだか一戸建てのような延べ床面積４０坪程度の家では、
無理があると思います。

しかし２階から１階のトイレまでは１０秒足らずですから、
そんな思いをしてまで、
２階にトイレは要らないのではないでしょうか？

[798: 匿名さん]

＞マンションは鉄筋コンクリート構造ですから
あなたは完全に間違っています。
マンションであろうが、部屋の間仕切りは鉄筋コンクリートではありません。
なので、マンションも戸建ても音の透過は変わりません。

[799: 匿名]

すべてのマンションが鉄筋コンクリートではない。
しかも、鉄筋コンクリートのマンションといっても、トイレと寝室の間にあるのは、それぞれのドアと廊下くらい。各居室が鉄筋コンクリートの壁で仕切られてるとでも思ってるの？

[802: 匿名]

797はダムに住んでることが最近解明された。

[803: 匿名さん]

＞トイレが臭い
＞トイレが黴菌だらけ
＞音が漏れる
＞詰まって水漏れしたら大変
＞掃除が大変

２階トイレのデメリットとしては、
その通りだと思います。
そんな思いをしてまで２階にトイレが必要ですか？

私は要らないですね。

[806: 匿名さん]

>>805さん

ですからトイレは最低限の1箇所が最良ではないでしょうか？
寝室で寝ている時に近くにトイレがあったら・・・、
嫌ですよね？

[807: 匿名さん]

＞寝室で寝ている時に近くにトイレがあったら・・・、

マンション住民はトイレが近くにあって、皆不満だらけなのか？

[808: 匿名さん]

>>807さん

そうかもしれませんね。
でも一戸建ては２階に寝室、
１階にトイレと分けて配置すれば、
問題を解決できます。

私も寝室の近くにトイレはちょっと～・・・
汚いし臭いし、
実際問題、
オシッコが床に飛び跳ねて、
黴菌だらけでしょうからね。

寝室の近くにそんなトイレはちょっと気が引けます。

というか汚くないトイレ空間ってどんなものか教えてほしいくらいです。

[809: 匿名さん]

>問題を解決できます。
平屋は解決できないね。

[810: 匿名さん]

>問題を解決できます。
>平屋は解決できないね。

そんなことはないと思いますよ。
平屋やマンションは、
どちらかというと面的に広がりを持っていますから、
トイレを寝室から遠い配置にする間取りを、
可能にする事が多いと思います。

しかし２階建ての場合、
どうしても面的に窮屈になり、
２階に寝室やトイレを一緒に配置した場合、
音や臭いの問題となるのだと思います。

[811: 匿名さん]

＞トイレを寝室から遠い配置にする間取り
それで解決なんだ。
２階も寝室から離せばＯＫ。
ありがとね。

[812: 入居しました]

>808さん

以前にも指摘させていただきましたが
健康な人のおしっこは無菌です
無菌って解りますか？
黴菌はいないという意味です

もちろんうんちには黴菌いますけどね

[814: 匿名さん]

＞２階も寝室から離せばＯＫ

延べ床面積４０坪程度の２階建てでは、
面的に窮屈なので難しいと思いますよ。
せっかく２階建てなのですから、
２階は寝室、
１階にトイレと分離することをお勧めします。
音や臭いの問題も起こらないと思います。

[815: 匿名さん]

＞面的に窮屈なので難しいと思いますよ。
君の家はそんなに窮屈な家んだね。
それじゃ、２ヶ所は無理だろうね。

[816: 匿名さん]

＞健康な人のおしっこは無菌です

でも飛び散ると臭っさいですし、
汚ったないですよ。
そんなのが寝室と同じ階にあっても良いのですか？

私は嫌だな～。

[817: 入居しました]

>でも飛び散ると臭っさいですし、
>汚ったないですよ。
>そんなのが寝室と同じ階にあっても良いのですか？

そう思われるのであれば そんなのが調理をするキッチンや
食事をとるダイニングや歯磨き洗面をする洗面所やお客様を
お迎えするリビングと同じ階にあっても良いのですか？

やはり究極は昔ながらの外トイレでしょうか？

あと　余りにくさいおしっこは感染症か糖尿病の疑いがありますので
お気を付けください。

[818: 入居予定さん]

具合悪いときなんか、トイレが近いと便利だけどな。

さらに２階にトイレを配置できないような狭い家だと
会談も急だったり狭かったりする。
そうなると夜間トイレに行く時非常に危険。

今は健康で薬を飲んでいなくても、睡眠薬を使用することが出てくるかもしれない
睡眠薬を服用して夜間トイレに行くと、結構な頻度でふらつきが出る。

不潔だから嫌だという人も、２階に作っておくことをお勧めする。
その上で健康なうちは１階のトイレを使用すればいいと思う。
２階のトイレは急性疾患にかかったときや、体調不良時に使えばいい。
寝るまでは体調がよく、夜中に悪くなることだって多々あるので。

[819: 入居しました]

いますごく良い解決策を見いだいました。

さすがに今のご時世　外トイレはなしですよね。
そこで、あなたのおうちは1階にすべての部屋を配置し
トイレは2階に1室のみ。
そのトイレは1階収納の真上くらいに配置すれば
あなたのおっしゃる悩みはすべて解消されるでしょう。

やはり議論を続けることは大切ですね。

[821: 入居しました]

↑　これは816さんあてね

[823: 匿名さん]

きっと換気扇無し、窓無し、消臭機能無し、照明暗いトイレなんでしょうね。
最近のトイレは芳香剤も必要ないくらいなんだけど知らないんだろうね。
この掲示板を見る人は新築が多いだろうから臭いトイレなんて有り得ない。
臭いトイレの家に住んでいる人と意見が平行線なのも頷けるね。

[824: 匿名さん]

＞具合悪いときなんか、トイレが近いと便利だけどな

具合が悪い人を２階まで上がらせますか？
それって虐待に近いものがないですか？
もう少し気遣いってものが無いのでしょうか？

具合が悪い人やお年寄り等は１階で生活しますから、
１階のトイレがあれば大丈夫でしょう。

[829: 入居予定さん]

>>824

だから、わざわざ夜中に急に具合が悪くなることがあるって書いているんだけど？

夜中に急に具合が悪くなったときに１階に下りるほうがつらいよ？
そりゃ寝る前にすでに具合が悪ければ１階に寝かせるだろうけどね。少しは想像力を働かせてね。


ちなみに、病人や老人は１階で生活するということは、
寝室と同じ階にトイレがある＝２階の寝室と２階のトイレと同じ状況だよ？
あなたの意見からは、自分は若くて健康だ。
健康な人間がトイレと同じフロアで寝るなんてありえないという
弱者に対する傲慢な考えが見て取れますね。

病人や老人は免疫力が低下しているのに、不潔なトイレと同じフロアで生活。
それこそ虐待と言えるよ。

私は、排泄という生理的欲求を満たすための場所なんだから
１階と２階に設置したほうが便利で安全だろうと思います。




で、実体験として・・・
子供のころ夜中に気分が悪くなりトイレに急いだが・・・
階段途中でゲロッた。
数か月匂いがとれず、階段を上り下りするたびに吐き気に襲われた記憶がある。

[830: 匿名]

大便をしたら新築でも
空気入れ換わるまで臭くなります。
でもトイレは１つよりも２つあるほうが便利です

[835: 匿名さん]

結論なんかこのスレが始まる前からみんな自分の中では出てるんじゃないの？
だって、ここを見て付けるのやめたっていう人が１人もいないもん。

えっ、いるって？
じゃ、ぜひ感想をきかせてよ。

[836: 匿名さん]

この板見て「やっぱり便利だし、使うし、必要だから付けよう」と思った人なら
たくさんいると思うよ。

[837: 匿名]

人それぞれでどっちでもいいんだけど
ムキになって存在を否定ばかりする神経が理解できません

[838: 入居しました]

>830さん

大便をするときは
今まさに便が水に落ちた瞬間に一度流してください。
そのあと紙で拭くなり、シャワーで洗って乾かすなりして
もう一度流します。

残り香が少なくなりますよ。

すみません　本論からずれて

[839: 匿名]

>>838
それ、わかる。
小学校の頃学校で大をして、においでバレて、クラスメートに
ひと月の間「うんこまん」といわれるはめにw

その時に学んだ。
すぐ流せば臭わないって。

本編ずれごめんなさい

[840: 匿名さん]

一通り見ましたが、
２階のトイレってあまり使わないという事は共通してるみたいですね。
そして２階に付ける理由というのもハッキリしていないようです。
付ける理由もハッキリしていないのに、
なんで２階にトイレを付けるのか知りたいです。

[841: 匿名さん]

＞２階のトイレってあまり使わないという事は共通してるみたいですね。

一通りではなくちゃんと読んだほうがいいよ。
そうすれば２階のトイレを便利に使っていることがわかるから。
そして、１階だけで良いという屁理屈がどんなに酷いものかも理解できるよ。

[843: 匿名さん]

＞２階のトイレを便利に使っていることがわかる

例えばNo.で言うと、どの辺でしょうか？
どのように便利なのか誰も言ってないですよね。
ただ、
「便利」
「必要」
「使う」
と言ってるだけです。

これだと必要性が分かりませんよ。

[844: 匿名さん]

>>840
早くキレイなトイレの家に住めるといいね。
たぶん考えも変わるから。

[845: 匿名さん]

1.べん‐り【便利】
［名・形動］１ 目的を果たすのに都合のよいこと。あることをするのに重宝で、役に立つこと。また、そのさま

1.ひつ‐よう【必要】
［名・形動］なくてはならないこと。どうしてもしなければならないこと。また、そのさま。

1.つかう【使う】
２ 物などをある目的のために用いる。道具・材料などを役立たせる。

おばさん分かってると思うけど便利、必要、使うの意味書いとくよ。

[846: 匿名さん]

結局、

「便利」な理由も、
「必要」な理由も、
「使う」理由も無しね。

それだと、
ただ付けちゃったことを後悔したくないだけじゃない。
もう少し購入検討者が分かるように説明してほしいですね。

まあ、無理なんでしょうけど。

[847: 匿名]

えっ！？　購入検討者だったの？　予定は未定の？

長々あほくさいスレやってるのに

ぷっ

単なる暇つぶしでしょ

かまってちゃんか
　

[848: 匿名]

なんだ、どれも当てはまんないじゃん二階トイレ。

[849: 匿名]

「便利」な理由も「必要」な理由も「使う」理由も、人それぞれ。
他人の意見に聞く耳持たない人間がそれを理解するのは、まあ、無理なんでしょうけど。

[850: 匿名さん]

皆さん自分の家のトイレを基準に考えるからおばさんの言うことが理解できないんですよ。
公園や駅のトイレが自分の家にあることを想像してみてください。
臭い、汚いと言っている理由が理解できますよ。