２階のトイレ、本当のところ…

[匿名]

今まで２階にトイレは当たり前で、不要などとは考えもしませんでした。
こちらで２階トイレ不要論を見て、そういう考えもあるんだなぁと思いました。


私は２階にもトイレを設置しましたが、こちらの掲示板を参考に本当トイレを付けなかった方はいらっしゃるのでしょうか？？

後悔などしていませんか？教えてください。

[601: 匿名]

「〜使わない→〜細菌が繁殖」が初っ端から破綻。
細菌が繁殖するほど汚れるのは、「使わないから」ではなく「掃除をしないから」で、掃除をしないのは、その人間が「怠け者」か「不衛生」だから。

[606: 匿名]

二階で小さい子供遊ばしてトイレ行きたくなった時とかどうするの？
二階に置いたまま一階のトイレ行くの？
それともいちいち子供連れて一階のトイレ行くの？
今日二階の子供部屋で遊ばしてる時にふと思った素朴な疑問。

[610: サゲ]

階段上がると二階にはトイレしかないんですね。わかります。

[612: 匿名さん]

>二階で小さい子供遊ばしてトイレ行きたくなった時

小さい子供をなんで二階で遊ばせるの？
子供育てた事ありますか？
お年寄りを２階で生活させたり、
小さい子供を２階で遊ばせたり、
それって虐待に近いものがないですか？

そんな小さな子供は１階で遊ばせるに決まっているでしょう？
よって１階のトイレがあれば問題ありません。

[613: 匿名さん]

>小さい子供をなんで二階で遊ばせるの？

戸建に住んだことありますか？
大半の家庭は2階に子供部屋がありますよね。
そこで遊ばせていてもおかしいとは思いませんが。
606さんは子供と一緒に2階にいるわけですよね。
それを虐待だという理由が全く分りません。

それに2階バルコニーに洗濯物を干している家庭も多いです。
2階で洗濯物干したり掃除したりしている間、小さい子供は
どこにいるんですか？1階で一人で遊ばせておく？
そっちの方がよっぽど心配だと思いますが。

[614: 匿名さん]

>>613さん

小さい子供を２階で遊ばせる？
絵本を見ていて、つい一緒に昼寝してしまったら？
子供だけ起きて階段からまっさかさまですよ。
小さい子供を２階で遊ばせるって、
考えればあり得ないってこと分からない？

よって２階のトイレの必要性とはならないのです。

あっ、小さな子供ではなく、
頻繁な大人の方は必要かもしれません。
健康状態に合わせて考えてください。

[619: 匿名さん]

＞トイレと間取りを活用するのは「臨機応変」

まさしくそのとおりです。
２階に夜尿症や頻尿の方が生活するのであれば、
２階にトイレがあってもいいかもしれません。

しかし、そうではなく、必要性が無い家庭では、
ただただ、トイレ掃除する箇所が２箇所に増えるだけですからね。

２階のトイレは、
特によく考えた方が良さそうです。


＞ムキになるあたり想像で語ってるのがミエミエ

シーッ、余計ムキになるから、
これ以上からかうのはやめておきなさいよ。
他の家庭で小さい子を２階で遊ばせて、
転落事故を誘発させたら洒落になりませんよ。

[626: 匿名さん]

小さい子供がいて階段が危ないと思っている人のために
ベビーゲートという便利なものが売っているんですよ。
2階トイレを否定するために2階で子供を遊ばせることを
否定しないで下さい。そんなこと言ったら2階寝室なんて
危険極まりないじゃないですか。
話を拡張すると怒られるので、この辺で止めておきます。

[629: 匿名さん]

＞２階のトイレだって有ればうれしい人もいるけど

そうですね、
新築時は誰でもワクワクしますから、
２階にトイレがあるだけでうれしいもんです。
しかし、１年くらい経つと、

嫁「あんたが使うって言うから２階にトイレ付けたのに、誰も使わないじゃないの」

婿「ほら、年を取ったら使うかもしれないし」

嫁「そんな何十年も誰が掃除し続けるの？」

婿「おっ俺が」

嫁「あんたのは掃除と言わないの、ただ水を流してるだけじゃない」

よく考えないと、一生こういう事が続きますよ。
掃除といってもトイレは細菌の温床となりやすいです。
気を付けてくださいね。

[630: 匿名]

そんな嫁嫌だね

[633: 匿名さん]

A.二階にトイレがあるのが嫌なのか
B.トイレが二か所あるのが嫌なのか

はっきりしてよ!!

[637: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

特定のホストより(or複数のホストより)、
情報交換を阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。

レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
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批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[638: 匿名]

>>612
うちは寝室を和室にしてはいますが
遊ぶのは二階の子供部屋で遊ばしてますよ。
>>613さんの言う通りバルコニーに洗濯物を干すので二階につれていきます。
ベビーゲートを知らないなんてびっくりしました(笑)
うちのおじいちゃんですら使ってましたが…ｗ
二階にトイレがないなんて不便だろうなとしか思えませんね。

[641: 匿名]

二階リビングで二階だけトイレを付けた。
トイレ掃除一箇所だし、子供がひきこりにならないから、二階トイレでもいいのかな？

[642: 匿名さん]

２階にもトイレを設置したほうがいいのかどうかという理由をあれこれ詳しく聞かな
ければ決断できない人なんて実際にいるのかねぇ。

人間は失敗事例から学ぶことが多いんで、このスレで本当に役に立つのは２階トイレ
に関して「後悔している」というレスなんだが、スレ主も言ってるように他人の意見
を参考にして付けるのやめたって人がいたら、それでどうなの？ってことをぜひ聞い
てみたいものだが・・・。

ま、いずれにしても付けて良かったとか付けなくて良かったというレスはあまり参考
にはならないと思うし、ましてや２階トイレを付けられなかったのに「付けないほう
がいいです」なんて言ってる否定派のレスは、目障りなだけで何の説得力もないこと
だけは確かなんですけど。

[654: 匿名さん]

もし、１階だけしかトイレがなくて
２階にいる時にもよおして、でも、洗濯物を干したりしてたら
干し終わるまでガマンして、慌てて１階のトイレまで行く途中で漏れそうでイヤです。

歳を取るとだんだんガマンができなくなるらしいですよ～

[655: 匿名]

２階にトイレ…
使う人は設置すればいいし使わない人は設置しなければいい。
そんなに討論する問題？
自分の家なんだから人それぞれ自分に適した環境にすればいいと思います。

[657: 匿名]

うちは来客と家族のトイレが被ったときに不便にならないよう後、家族が若干腸が弱いのでトイレ２つで丁度良いです♪実際、胃腸炎ウイルスとか掛かった時、上も下も出っぱなしになりトイレ占領状態になるし食中毒の症状も同じで、そうゆうイザという時の為にもあったら便利ですね。

[658: 匿名さん]

＞胃腸炎ウイルスとか掛かった時

人口の大部分を占める都市圏のマンション住人は、
５人家族でも一家にトイレが一つで何ら問題は起きていません。
なんで一戸建てだと２つも必要なのですか？
矛盾が解決できていません。


＞来客と家族のトイレが被ったときに不便にならないよう

来客時に客と被った時？
通常は１階と２階のトイレは上下に配置されますから、
客が１階で用を足している時に、
あなたは２階のトイレを使うつもりですか？

それは客の頭ごなしにブッカケルという格好になりますが、
どれだけ失礼なのか分からないですか？

２階のトイレの必要性や有用性って、
ほとんどというか、
全然見いだせないでいます。

一方、欠点はかなり見出せました。
夜中の音やにおいの問題、
温水洗浄機の細菌の繁殖、
親子の会話が減る、
引きこもり、
子供の妊娠に気付かない、

あと何と言っても、
掃除が２箇所に増えることでしょうか。

一生２つも掃除し続けられると思っていても、
途中で挫折することが濃厚と考えられます。

水回りなだけに、
掃除をさぼると、
特に床の黴菌が繁殖しますからね。

ここは考えどころですよ。

[660: 匿名さん]

トイレ2箇所の欠点

・同一性能の温水洗浄便座(貯湯式)や、便座ヒーターを入れた場合の電気代が二倍になる。
・トイレ芳香剤も2倍かかる。

せっかく、太陽光発電やエコキュートでエコしても、肝心なところが抜けてマヌケな家になります。
>トイレ二箇所。
エコを自慢する方は、どうか片方を和式トイレにしてください。
または、素の洋式便器だけにしてください。芳香剤も使わないでください。

[662: 匿名さん]

このスレッドをすべて見ましたが、
２階のトイレのデメリットばかりが事細かく出ていますね。

しかしなんでこうもメリットが無いんだろう。
２階にトイレが付いている家は多いけど、
こんなにもデメリットばかりだなんて、
予想だにしなかったであろう。

しかもメリットは「あった方が良い」という理由にもなっていない。
そんなことを言ったら、
風呂も２つ付けた方が良くなる。

ほんとに２階のトイレの存在意義は疑問だらけだ。

[663: 匿名さん]

＞風呂も２つ付けた方が良くなる。
そうですね。
よく解ってきたじゃないですか。

風呂も日に何回も入ることがあったり、
人と重なったときに、我慢するのが辛いような物だったら２つ要るね。

[666: 匿名さん]

>>665
もういいよ。
意味無いから。

もっと購入検討者に２階トイレの情報を提供してやろうよ。

[667: 匿名さん]

購入検討者のために、
２階トイレについて情報をまとめてみました。

★２階トイレのデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器や床の掃除は時間がかかるし大変だし誰もやらなくなると衛生面で大変なことに）
2.子供が２階から降りる機会が減る。→家族との会話が少なくなる→引きこもりになりやすい→社会に出てから不安
3.トイレや洗面台の坪単価を考えても、坪単価７０万円の場合、５０万円以上高くなる。
（０．７５坪×７０万円=５２．５万円）
4.菌やカビの温床が増える（目には見えないがオシッコは座ってしても無数に床へ飛散します）
5.２階のエリア（寝室や収納）が狭くなる。
6.風水や家相を考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、基本水道料金が高くなることがあるようだ
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置となっているか確認が必要（リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増大する。
10.トイレから寝室にパジャマに着いたあの臭いを引っ張ってくる。
11.いつでもトイレに入れるようになると、 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。既に社会問題化しているのはこのせいもある？
12.病気、怪我等で体調を崩した時、近くにトイレがあると助かると思ったが、そんな体調の時は２階に上がれないから１階の和室で養生する。結局２階のトイレは使わないこととなる。
13.芳香剤のにおいが寝室まで侵入し、気になって寝られない。
14.2階の子供部屋と２階のトイレの往復が頻繁となり、娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないですね。
15.１階トイレの上に２階トイレを配置した場合、来客者が１階トイレを使用中に２階で用を足す時、来客者の頭ごなしにぶっかけた格好となってしまう。ちょっとお客さんに失礼かな。
16.たかだか４～５人家族なら２つもトイレがあると邪魔になる。その証拠に学校では５００人に対して便器が７個、沢山欲しい病院でさえ入院患者１００人に対して５個、スタジアムでも５万人に対して２０個です。計算すると学校では７０人に１個、病院では２０人に１個、スタジアムでは２５００人に１個の割合です。
病院でさえ２０人に１つで足りるのです。

あまりにも長くなるので、
メリットは他の方がまとめてくれると助かります。

[668: 匿名]

大丈夫です。新築予定者のほとんどは２階にトイレを付けることを迷ったりしません。むしろ付けることが当たり前だと思っていますよ。

[669: 匿名さん]

「当たり前だと思っている」
＝２階にトイレを付ける理由ではなく、
むしろＨＭにだまされる要素となりかねない。

それよりも２階にトイレを付けるメリットを明確にした方が、
購入検討者が分かりやすくなると思いますよ。

[671: 匿名さん]

６６７さん。
２階トイレのデメリットを、もれなく詳しく丁寧に分かりやすく解説していただき、
大変参考になりました。

おかげで、便利、使う、必要の３点以外に全くメリットのない２階トイレを我が家
にも付ける決断ができました。

ありがとうございました。

[672: 匿名さん]

メリット？各階に一個あれば、トイレ行きたい時に、態々階を跨って移動する必要ないよね。楽でいいじゃん。今時戸建でトイレ一個にするなんて金をせこびっているだけだよ。

[673: 匿名さん]

そもそも２階トイレのメリットなど改まって言われなくてもたいていの人は想像がつく。
しかし、デメリットとなると思ってもみなかったことに気がつくこともある。

６６７さんにデメリットのほとんどをあげていただいたが、全く想像だにしなかったような
ことの多くに恐れ入った。

でも、ウチはそんなデメリットよりも「便利」「使う」「必要」の三段活用のメリットを考
えて付けますけどね。

[674: 匿名さん]

>>667さん

殆どは過去スレで論理的に否定されたデメリットの羅列ですね。ご苦労様です。
ただ、1.のトイレ掃除の手間が増えるというのは、大した手間ではないけど確かですね。

[675: 匿名さん]

>>667さん
ありがとうございます。
私の決断にもとても参考になりました。
中には、１階にしかない場合でも同じでは？というのもありますが、
２階にトイレを付けなかったら、こんな長々とした文章を書き連ねるほど
悔しく妬ましい気持ちになってしまうのかと気づかされました。
２階に付けることにしました。
あなたのお陰で、２階トイレを設置する方が非常に増えたことでしょうね。

[676: 匿名さん]

「２階にトイレ付けてた時代もあったねえ」
なんて話をするのが夢なんだろうね。

[677: 匿名さん]

２階トイレのデメリットで大事なことが抜けていますから（17.）として書き加えておきます。


1.トイレ掃除が２箇所に増え、トイレ掃除を一生２箇所分やらなければならなくなる。
（便器や床の掃除は時間がかかるし大変だし誰もやらなくなると衛生面で大変なことに）
2.子供が２階から降りる機会が減る。→家族との会話が少なくなる→引きこもりになりやすい→社会に出てから不安
3.トイレや洗面台の坪単価を考えても、坪単価７０万円の場合、５０万円以上高くなる。
（０．７５坪×７０万円=５２．５万円）
4.菌やカビの温床が増える（目には見えないがオシッコは座ってしても無数に床へ飛散します）
5.２階のエリア（寝室や収納）が狭くなる。
6.風水や家相を考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、基本水道料金が高くなることがあるようだ
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置となっているか確認が必要（リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増大する。
10.トイレから寝室にパジャマに着いたあの臭いを引っ張ってくる。
11.いつでもトイレに入れるようになると、 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。既に社会問題化しているのはこのせいもある？
12.病気、怪我等で体調を崩した時、近くにトイレがあると助かると思ったが、そんな体調の時は２階に上がれないから１階の和室で養生する。結局２階のトイレは使わないこととなる。
13.芳香剤のにおいが寝室まで侵入し、気になって寝られない。
14.2階の子供部屋と２階のトイレの往復が頻繁となり、娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないですね。
15.１階トイレの上に２階トイレを配置した場合、来客者が１階トイレを使用中に２階で用を足す時、来客者の頭ごなしにブッカケた格好となってしまう。ちょっとお客さんに失礼かな。
16.たかだか４～５人家族なら２つもトイレがあると邪魔になる。その証拠に学校では５００人に対して便器が７個、沢山欲しい病院でさえ入院患者１００人に対して５個、スタジアムでも５万人に対して２０個です。計算すると学校では７０人に１個、病院では２０人に１個、スタジアムでは２５００人に１個の割合です。
病院でさえ２０人に１つで足りるのです。
17.寝室と同階にトイレがあると夜中に便利かなと思ったが、「ジョロジョロープッブー」と音を立てられちゃうと、２階で寝ている家族の目がさえちゃいます。ただでさえ夜中に誰かが出ていく気配を感じると耳を立ててしまいますからね。かえって「シーショー」という小さな音が聞こえた時の方が、気になって寝られなくなるんじゃないでしょうか。

２階のトイレにこれほどまでデメリットがあったとは、
ちょっと意外でしたね。

[678: 匿名さん]

マンションに住む人は同階にトイレがあるから、夜中に誰かがトイレを使うと
家族全員寝られなくなっちゃうってことですか。

トイレ掃除の回数は、1人暮らしでトイレ一つの場合を1とすると、2つあれば2倍になりますが、
4人家族で分担すれば2／4、0.5回になります。

それに、トイレのバイ菌をしきりに気にされているようですが、トイレにはさほど菌はいません。
どんなにきれい好きな人の家でも、まな板のほうが便座よりもはるかに菌がいるっていう話は有名です。
あまり神経質になりすぎないように。

[679: 匿名さん]

＞トイレのバイ菌
＞まな板のほうが便座よりもはるかに菌がいる

そう、黴菌は水回りに繁殖します。
トイレも水がたまってますから、
便器というよりたまった水や、
温水洗浄機（ウォシュレット）のタンクに細菌が繁殖します。
東海大の教授によると、
使用頻度の低いトイレ（２階のトイレもそう言われている）は、
温水洗浄機のタンクに細菌が繁殖するそうです。
痔の人は傷口から感染しますから注意が必要です。

本当に２階のトイレって、
デメリットの宝庫ですね。

[680: 匿名]

デメリットばかりうるさいぞ
好きにさせろ

[683: 匿名]

二階にリビングあり二階のトイレは便利、三階からも寝る前のトイレは直ぐに降りて使えるから便利、風呂に入る前に必ずオシッコするんで一階のトイレは便利、朝会社に行くため玄関に出た所でウンチを催した時は、一階のトイレを使えるので便利、ゆえに二階にリビングがある家は二ヵ所のトイレは必ず必要です

[685: 匿名さん]

はじめてみましたけど、いまどき２階にトイレつけない人いるんですね。
新鮮な驚きです。

不景気の波が住宅にも押し寄せているんですね。

[686: 入居しました]

>677さん

学校では５００人に対して便器が７個
沢山欲しい病院でさえ入院患者１００人に対して５個
スタジアムでも５万人に対して２０個です

お気持ちは解りますが、嘘はだめだよ。
おおかみ少年って言われちゃうよ。

[687: 入居しました]

あと、あまりご存じないかもしれませんが
健康な人間のおしっこは無菌です

[690: 匿名]

娘が年頃になったらトイレ一つは厳しいですね。口には出さない子も親父の後は入りたくないと思ってますよ。

[691: 匿名]

トイレ一つでイイ派は、きっと御風呂場で用を足すんでしょ！

[692: 匿名さん]

>>677
凄いね！
これだけよく並べたもんだｗ
必死にここまで書き連ねないことには、気持ちが治まらないまでになってしまいましたか。
お大事に

[693: 匿名さん]

>>677さん
俺が入院した差額代金が必要な個室部屋にはトイレがあったよ。
これってどうなの？
トイレがそんな不潔な物なら、病院の部屋の中に造るかな？
けど、大部屋には確かに無かったから、やっぱり金の問題みたい。
あなたの長々した中にもたくさん含まれているように金があるかどうかで決まるんだね。

[694: 匿名さん]

子供の頃住んでた実家は無駄にデカいのにトイレは一個だった。（ボットン便所ｗ）
夏はハエがたかるわ臭いわで気持ち悪かったな～。
それを思うと、水洗で便座も温かい綺麗なトイレが1,2階にあるなんて幸せなことなんだよね。

朝の忙しい時間帯にトイレの順番待ちでモゾモゾしながら
ドアをドンドン叩いて「ちょっと早く出てよ～！」なんてのもいい思い出だけどねｗ

[695: 匿名さん]

母が入院している４人部屋にはトイレもロッカーもついています。
それでも朝は順番待ちになる時があると言っています。

[697: 匿名]

トイレにはそれはそれはキレイな女神様がいるんやで～ピカピカにしたら、する方もされる方も気持ち良いですよね♪

[698: 匿名]

二階にトイレがあろうがなかろうが良いやんか
馬鹿

[699: 匿名さん]

＞必死にマジレス

なぜ必死なのか分かりますか？
特に>>677のレスに食らいついている理由は、
今更ながら、
そのとおりだなと感じている証拠です。
でも今更後悔しているとはいえない。
そして意味もなく、
「使う」「必要」「便利」と口をつくのだと思います。
焦っている証拠だと思います。

[701: 匿名さん]

まあ、何中華本中華、こんなにも盛り上がってるんで
さぞかし２階トイレも苦笑いしてるんじゃなかろうか。

[702: 匿名]

今日二階の子供部屋で遊んでたら一歳半の子供がうんちを催してたからすぐトイレに連れてってオムツ外して座らせたら
トイレで初うんち成功
二階にトイレあってよかった！

[703: 匿名さん]

二階トイレの勝利

[704: 入居済み住民さん]

最近のトイレって、防音仕様の壁になってるし消臭機能付き便座で臭いも
全く気にならないし、２Ｆにトイレ付けて正解でした♪
朝のブッキングが解消されて嬉しいかぎりです。

[705: 匿名]

うちは床もクロスも消臭効果のあるやつをつかってるからか臭いが全くない。
もちろん便器は自動消臭昨日付き。
換気扇いらないわ。
音も全く聞こえないから多少は防音なのかな？

[707: 匿名さん]

＞朝のブッキングが解消されて嬉しいかぎりです。

だからそれは人口の大部分が住むマンションで実証済みでしょ？
マンションでは９９．９％でトイレが一箇所ですが、
何ら問題も起きていません。
なんで一戸建てだと２箇所も必要なのでしょうか？
同じ事を何べんも言わせないで下さいよ。ホントに。

[710: 匿名さん]

>>699
俺には>677が必死に感じるけどｗ

[711: 入居済み住民さん]

>>707

トイレ2階にも有るけど朝はブッキングするけど、おばさんの家は便秘が多くてたまに糞をすると音と匂いで大変な事に成ってるみたいですね、掃除も嫌いでは便器の中や床壁に付いた糞はこびり付いてしまう。
この様な特殊な家なら(多分日本で一軒）2階のトイレは必要無いし外トイレが一番だと思います。

[712: 匿名]

「人口の大部分」が住むマンションの一軒一軒に聞いて廻った結果、99.9%が「何ら問題ない」て、言ってたの？

[713: 入居済み住民さん]

>>712

おばさんは都合の悪い事は答えないよ、空っぽの脳内確認だよ。

[714: 匿名]

よくこんなにトイレについて語ることがあること！

[715: 入居済み住民さん]

>>714

暇だから

[716: サラリーマンさん]

今日本屋で立ち読みしていたら、
2階トイレ省略しようという記述している出版物を初めて見た。
寝室に近いほうを残せだって。つまり寝室が2階なら1階を削れと。
また、便所洗面台や、便所風呂を推奨していたから、俺とは感覚が
ズレ過ぎていると思った。

『予算内で賢く家を建てる１５７のコツ』　 著者 主婦の友社：編
https://www2.shufunotomo.co.jp/webmado/detail/4-07-251802-6

[717: 匿名]

>>716
それってお金に困ってる人の為の家作りかなんかかな？ｗ
トイレと風呂が一緒になってるのなんて賃貸でもなかなかもうないよね。
私もそれは嫌だわ

[718: マンション投資家さん]

>>便所洗面台や、便所風呂を推奨していたから

このタイプのマンションやアパートは最悪です、部屋の図面を見ただけで外されるそうです、幾ら家賃をを下げても入居は望めない、気に成らない人なら家賃を下げる事が出来るからお勧めかも。
不動産屋もＨＭもこのタイプは入居率が極端に低いと嘆いている。

[719: 匿名]

安いマンションはトイレ一つが当たり前やけど億ションでしたらトイレ２つは常識！更にはトイレ３カ所って所も有りますよ。

[720: 匿名さん]

＞マンションはトイレ一つが当たり前

そう、一家に一箇所あれば何ら問題ないですからね。
それなのに、
「２箇所ないとバッティングして大変」とか、
「来客時に困る」とか、

まるで一戸建てだと排便回数が数倍に跳ね上がるような言い回しですよね。
実際にマンションから一戸建てに引っ越しても、
排便回数に変わりはありませんよ。

私は購入検討者さん達が、
そのような惑わしによって、
無駄に２階トイレを設置する事を危惧します。
使いもしないものを一生掃除する勇気を持ち合わせていないなら、
良く考えた方が良さそうです。

[721: 匿名]

三階建てでも一個にするん？

[722: 入居予定さん]

生活パターンが一緒だから、バッティングしませんか？

昨日も私が大で使用中、小を使いたい娘に、途中で出されました。
夫はゼッタイ途中では交代してくれ無いので、
お恥ずかしい話、私も娘も我慢できない時、風呂場でしろと言われ止む無く・・・（涙）

今度は２つ有るので落ち着いて入れます。
お昼時に済みません。。。

[723: 匿名さん]

＞生活パターンが一緒だから、バッティングしませんか？

同じ事をよくもまぁ何回も・・・。
人口の大半であるマンションでは、
９９．９％以上でトイレが一箇所です。
それで何ら問題も起きていません。

なんで一戸建てだと問題が起きるのですか？
一戸建てだとトイレに行く回数が増えるとでも言うのですか？
購入検討者の誤解を招く発言はいかがなものでしょうか。

[724: 匿名さん]

＞９９．９％以上でトイレが一箇所です。
調査によるとその住民の９９．９％以上がトイレが1ヶ所しかないと不満を述べています。
1ヶ所では問題起きていますね。

[725: 匿名]

「同じ事をよくもまぁ何回も」て、自分自身のこと？

[726: 匿名]

一家で生活パターンが一緒とか、気色悪い。
そんな家、ほとんどないやろ。
それとも晩飯食ってる時間が同じなだけで「生活パターンが一緒」なんやろか？

[727: 匿名さん]

家族で出かけて、みんなトイレ我慢しながら家に着いたって
よくあることだけどな。

[728: 匿名さん]

子供を寝かしつけた後、夫婦で晩酌をして、さあ寝るかとなった時、普通にバッティングするし、家族で車で出かける前とか、やっぱり普通にバッティングしないかな？

普通に生活していると、同時にトイレに行こう…となる瞬間って結構あるけどね。

[729: 匿名さん]

あるある！

あくびと一緒でそういうものかも！！

[730: 匿名]

バッティングするだけなら何の問題もない。
待ってりゃいいんだから。
我慢できない泌尿器系の方に問題があるから2階にもトイレって話になるんだろ？

[731: 匿名]

しっかし、トイレが1つだろうと2つだろうと、「個人の勝手」の一言で済むのに、よくこれだけ盛り上がれるよなー。

[732: 匿名さん]

>>730
なんで自分で金を出して建てた自分の家でトイレ我慢しなくちゃならないの??
「我慢できない」のではなくて「我慢したくない」なの。１分たりとも我慢したくないね。

[733: 匿名さん]

＞待ってりゃいいんだから。
1ヶ所しか付けなかったために、待ってなくちゃいけないんだね。
ないものはないんだから我慢するしかないよね。

[734: 匿名さん]

＞我慢できない泌尿器系の方に問題があるから2階にもトイレって話

頻尿や夜尿症の方の事ですか？
２階にトイレがあったって、
病気の方は仕方がないじゃないですか。
ちょっと言い方が失礼じゃないですか？

[735: 匿名さん]

うちは5人家族で2人が「トイレで長考」派ですから、朝はそれは大変ですよ。
20分×2人＝40分、朝食から出かける時間までに重なると支障がないとはとてもいえません。
一番下の子もそろそろトイレデビューだし・・・
最初のうちは出るのやっぱり出ないのと何往復もしますからね。

[736: 匿名さん]

＞うちは5人家族で2人が

それは個人論です。
マンションの９９．９％の家庭では、
トイレが一箇所で何ら問題も起きていません。
こちらが一般論で実証済みです。
個人的な意見も貴重ですが、
ここは一般論で説明した方が分かりやすいと思いますよ。

[737: 匿名さん]

＞トイレが一箇所で何ら問題も起きていません。

個人的な思い込みを書かれてもあまり意味がありません。
その住民の９９．９％が1ヶ所だけのトイレに不満を感じているのです。
これが現実です。
購入検討者の誤解を招く発言はいかがなものでしょうか。
トイレが使用中のときは我慢して待っててくださいね。

[738: 匿名さん]

一家に一つトイレがあれば問題は起きないでしょー

ただ待つのを不便と思うかどうか・・・



〇寝室子供部屋が２階でトイレ１階　こんな家不便だね

[739: 匿名さん]

＞その住民の９９．９％が1ヶ所だけのトイレに不満を感じているのです。
マンションなんかひとりで住んでる人も多かろうに。
それでもトイレひとつで不満なんだ。
ふ～んw

[740: 匿名さん]

＞マンションなんかひとりで住んでる人も多かろうに。

君が住んでるワンルーム賃貸マンションの話しをしてるの？
それなら1箇所で十分だろうね。苦笑

[741: 匿名]

マンション板にトイレが二カ所必要か否かスレ立ててみたらおもしろそうだね。
戸建てはトイレが重なって仕方ありませんとか(笑)

[742: 匿名]

それぞれの個人や家庭の経験談のほうが、根拠のない「一般論」とやらよりは、役に立つ情報だ。

[743: 匿名さん]

安いマンションだけでなくても、高級マンションでもトイレ１つという部屋もあるよ。
六本木ヒルズでも一番安い部屋ではトイレは１つだけ。

[744: 匿名]

一戸建て（二階以上）の話にマンションの話を持ってくること自体、意味がない。しかも、マンション一人暮らしも含めた「一般論 」出してもねぇ。

[745: 匿名さん]

平屋の戸建にはトイレはひとつで良いと思うけど、２階の戸建には必要性を感じる。

[746: 匿名]

人それぞれ生活習慣や家族構成や家の作り大きさ違うんやから
ウダウダ言うな
と釣りしてみる

[747: 匿名さん]

＞六本木ヒルズでも一番安い部屋ではトイレは１つだけ。

そうかも知れませんね。
一番安い部屋以外はトイレは1つだけではないんですね。
つまりトイレは1ヶ所より2ヶ所が良いということがここでも実証されたようです。

[748: 匿名さん]

＞今まで２階にトイレは当たり前で、不要などとは考えもしませんでした

そう、だから２階にトイレを付けて失敗した、
と言う人が多いのです。
言うなれば、
ハウスメーカーの戦略にまんまとハマっているのです。

考えてもごらんなさい。
ほとんど使いもしない２階のトイレを、
一生掃除し続けなければならないなんて、
誰が喜びますか？

誰も喜びません。

[749: 匿名さん]

＞だから２階にトイレを付けて失敗した

思い込みは良くないですね。
六本木ヒルズでは一番安い部屋だけがトイレ1ヶ所だそうですよ。
マンションでもトイレ2ヶ所の時代です。
戸建てならば2ヶ所というのは今や常識です。
一昔前の常識を振りかざされても誰が喜びますか？

誰も喜びません。

[750: 匿名さん]

>>戸建てならば2ヶ所というのは今や常識です。

二階トイレがオプションのタマやアキュラは常識なしですか・・・そうですか・・・。

[751: 匿名さん]

＞二階トイレがオプションのタマやアキュラは常識なしですか・・・そうですか・・・。

そういうＨＭだけが対象ですか・・・そうですか・・・。

[752: 匿名さん]

＞戸建てならば2ヶ所というのは今や常識です。

いいところに気付きましたね。
だから２階にトイレを付けて失敗した、
と言う人が後を絶たないのです。

それはＨＭの戦略に乗せられている、
というだけのことです。

考えてもごらんなさい。
ほとんど使いもしない２階のトイレを、
一生掃除し続けなければならないなんて、
誰が喜びますか？

私は喜びません。

[753: 匿名さん]

＞いいところに気付きましたね。

そうでしょう。
今では六本木ヒルズあたりでは一番安い部屋だけが1ヶ所らしい。
そう考えると、戸建てだと2ヶ所ですね。
1ヶ所で喜ぶ人がいますか？

あなただけ喜ぶのでしょう。
でも、家族が使っているときは我慢しながら待ってくださいね。

[754: 匿名さん]

＞六本木ヒルズあたり
＞家族が使っているときは我慢しながら待って

日本国を担うサラリーマン家族の大部分は、
都市圏のマンションに暮らしていますが、
その９９．９％でトイレは一箇所です。

トイレが一箇所で不具合があるのなら、
せめて１０％くらいは、
マンションにトイレが２箇所付いていてもおかしくありません。
しかし現状はそうではありません。

それが一戸建てだと２箇所も必要な理由は何なのでしょうか？
今までその答えは出ていません。

なぜか？


必要性が無いからと思わざるを得ません。

[755: 匿名さん]

自分の家を建てる時、他人が必要かどうかを考慮にいれる必要はありません。
自分と家族が必要かどうかが肝心です。
99.9％なんて意味のない数字です。

[756: 匿名さん]

＞マンションにトイレが２箇所付いていてもおかしくありません。

何回も出ていますが、六本木ヒルズあたりでは一番安い部屋だけが１ヶ所だそうです。
１ヶ所のあなたは家族が使っている間、ずうっと、ずうっと我慢しながら待っているんですね。

＞必要性が無いからと思わざるを得ません。

あなたがどんなに妄想しようと構いませんが、
購入検討者の誤解を招く発言はいかがなものでしょうか。

[757: 匿名]

トイレを見ればその家の年収がわかるそうです
掃除の一つや二つが嫌だなんて言ってるオバサンの家はだいたい予想がつきますね

[758: 匿名]

てか、六本木ヒルズあたりって何の意味が？(笑)

[759: 匿名さん]

＞てか、六本木ヒルズあたりって何の意味が？(笑)

マンションの現状の一例だと思いますよ。
それよりあまりの短フレーズに何の意味が？（笑）

[760: 匿名さん]

＞トイレを見ればその家の年収がわかるそうです

でも私は見栄よりも、実際の生活の方を取りたいな。
使いもしないトイレは２階にまでいらないですもの。
私は５人家族で、２階にトイレがありましたけど、誰も使っていなかった経験がございます。

なので使わない事が分かっていながら、２階のトイレを一生掃除するのは耐えられそうもありません。

[761: 匿名]

ここで争ってる人たちにマジに聞きたいんだけど、トイレの数で誰か迷惑するわけ？

「ウチにはトイレがありません。もよおしたら庭ですればいいじゃないですか。すぐ埋めれば匂いませんよ。とってもエコです」
とか力説する人がいたら叩かれる要素は存分にあると思うが、他人の家にトイレが２個あろうが３個あろうがどーでもよくない？

[762: 匿名さん]

＞私は５人家族で、２階にトイレがありましたけど、誰も使っていなかった経験がございます。

それが今では１ヶ所にしてしまったために、家族が使っている間、
ずうっと、ずうっと我慢しながら待っているんですね。

私はずうっと、ずうっと我慢し続けるより、好きなときにトイレを使いたいな。
だからトイレは2ヶ所です。

[763: 匿名さん]

＞ここで争ってる人たちに


誰が争っているのですか？

ただ使いもしない２階のトイレを、
一生掃除し続ける勇気のある人っているのかなぁ？
という素朴な疑問に対して、
いろんな方が答えてくださっているだけです。
心配いりませんよ。

[764: 匿名さん]

＞ここで争ってる人たちに

誰が争っているのですか？

トイレが１ヶ所しかないので、
家族が使っているとずうっと、ずうっと我慢し続ける勇気のあるっていう人っているのかなぁ？
という素朴な疑問に対して、
たった一人の方が答えてくださっているだけです。
心配いりませんよ。

[765: 匿名]

>>763>>764
レスありがとね^^;

解っちゃいるけど、やり合いたいわけね。
お邪魔してスミマセンでした。はい、続きをどーぞ↓

[766: 匿名さん]

>>764さん

人のの真似ばかりしているとみっともないですし、
荒らし投稿と思われても仕方ありませんよ。

さてみなさん、
歯ブラシヘッドは小さい方が歯の汚れが良く落ちる、
というのは良くご存じだと思います。

しかし、市販されている歯ブラシヘッドは一向に小さくならない。
そして顧客は大きなまま使用している。
なぜでしょうか？

それは歯磨き粉の使用量が減る事をおそれた歯磨き関連業界が、
歯ブラシヘッドを小さくする事を躊躇しているからでしょう。
そしてそのうち顧客も疑問に思わなくなる。

これは２階のトイレにも当てはまります。

昭和の中後期、建売り住宅の販売がかんばしくなかった頃、
２階にトイレを付けた方が良く売れる事に気付いたそうです。
その頃は２階にトイレがあるなんて考えられないから、
物珍しさも手伝ってのことでしょう。

しかし半世紀経った今はどうでしょうか？

今ではほとんど使うことが無いと分かっている２階のトイレですが、
それでも標準設計に組み込まれているのは、
住宅業界が少しでも住宅価格を高く維持したいとの思惑が垣間見えます。
２階のトイレを外しても値段は変わらないハウスメーカーが多いのもこれでうなづけます。
要するに２階にトイレは付いていて当たり前と顧客に思わせたいのです。

それでも一生２階のトイレを掃除し続けられますか？

[767: 匿名さん]

＞それでも一生２階のトイレを掃除し続けられますか？

それでも１ヶ所のあなたは家族が使っている間、
ずうっと、ずうっと我慢しながら待っていられますか？

[768: 763です]

>>765さん

お気遣いありがとうございます。
私はストーカーに付きまとわれている気分なのですが、
管理人さんに頼ることなく、
有意義な議論を続けたいと思っています。
これからも応援よろしくお願いします。

[769: 匿名さん]

＞マンションの現状の一例

マンションで寝室とトイレが同階の理由が分かりました。

マンションは鉄筋コンクリートが主流だから、
音漏れの心配が少ないということなんだね。

一方、一戸建ては木造や鉄骨が主流だから、
寝室とトイレを同階（２階）にすると音漏れの問題があるんだ。

夜中に２階のトイレを使うと、
家族が睡眠不足になる、
という理屈がこれで分かりました。
ありがとうございます。

[770: 匿名]

どんだけ 壁薄いねん
どんだけ ぶりぶりうるさいねん
いつの時代の話し？

[771: 匿名さん]

（マンション⇒２世帯住宅⇒通常２階建て住宅に住んでます）
以前マンションに住んでいましたが上階のトイレの排水音や風呂換気口からお楽しみの声が聞こえてきたりで大変でした
２世帯の住宅は当然１階２階にトイレはありましたが、排水音もパイプの位置や防音シートによりマンションのときより気にならないですね。まあ、他人でなく家族だから気にならないかも。
現在の住宅は２階寝室リビングなので当然トイレは２階にあり、１階はピアノや楽器演奏、絵画のための趣味室となっているのでトイレも１階に作り、助かっています。水洗で新しいトイレの汚れ方は２０年前のトイレと比較し格段に良くなりました。
１戸建てに住んだことがなく、アパートやマンション住まいで、嫌いな家族と住んでたり、掃除そのものが嫌いな女性は特にトイレ掃除がいやらしいから、お気持ちはお察しします。
でも、上下にトイレがあると生活は便利ですよ！

[772: 匿名さん]

夜中に１階のトイレに行けば家族が使用中。
ずうっと、ずうっと我慢しながら待たなくちゃならないし。
待ってる間寝てられないから寝不足にもなっちゃうし。
１ヶ所しかない家の人たちが我慢強くて、寝不足になる理由ガ簡単にわかりました。

[773: ビギナーさん]

もう少し購入検討者の目線に立ってほしいですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[776: 匿名]

いいかげん頻尿持ちの事情も理解してください！
夜のオシッコは我慢できないんです！

[777: 匿名さん]

トイレは２階にはいらないと思うけど、一階の便器が大と小と２つあるといがいと便利だよ

[779: 3つあるけど]

うちは平屋だけどトイレは三ヵ所ありますが。
あると便利ですよ。
ない人には分からないだろうけど。

[785: 匿名さん]

金あるならトイレは各階に１つ

金無いならトイレ一つ

それが結論でいいんじゃね～

[787: 匿名]

普通に掃除できるなら各階に一つでもいいが、
汚れても掃除できないなら家に一つ、というより外の公衆トイレ？

[791: 匿名さん]

相変わらずトイレスレは盛り上がってるな。このネタを発明した人を尊敬するよ。

[792: 匿名さん]

＞頻尿持ちの事情も理解してください

そうですよね。
頻尿や夜尿症の方は、
２階にトイレがあってもいいと思いますよ。
夜中の音の心配はありますが、
私は生活弱者が守られる世の中でなければならないと考えます。

でも普通の生活では２階のトイレはあまり使われません。
これをどう取るかですが、
あまり使うことのない２階のトイレを、
一生掃除するというのは、
やはり気がひけます。

しかもトイレは、
どちらかというと汚い空間ですから、
余計には要らないかな。

都会に暮らしている親戚たちも、
マンションに一箇所のトイレで全く問題ないって言うから、
一家にトイレは一箇所で問題ないってことだし、
そもそも寝室と同階にトイレがあったら、
夜中に使われても困るしね。

[793: マンション投資家さん]

>>そもそも寝室と同階にトイレがあったら、
夜中に使われても困るしね。


マンションは同じ階に有ると思うけど問題無いのですか？

[794: 入居しました]

おおーーっ

久々のクリーンヒット
さて、反論が楽しみである

[795: 匿名]

ある訳ないじゃん
都合悪い反論にはシカトだよ

[796: 匿名さん]

>>792さん

> そもそも寝室と同階にトイレがあったら、
> 夜中に使われても困るしね。

普通、夜中に２階のトイレを使っても、寝室に音なんか響かないのに、
（流石に、排水中にトイレの扉を開ければ、寝室に少しは音が漏れるけど、その数秒くらい待つよね。）
脳内の２階トイレのイメージが、そう感じてしまうと言うことは、
１階にしかトイレが無くて、トイレの音がリビングに響くような配置の家に住んでるんでしょうね。

可愛そうに…。

[797: 匿名さん]

＞そもそも寝室と同階にトイレがあったら夜中に使われても困るしね。
＞マンションは同じ階に有ると思うけど問題無いのですか？

私もそれは疑問でした。
しかし最近解明されましたのでご報告します。

マンションは鉄筋コンクリート構造ですから、
寝室と同じ階にトイレがあっても、
「ジョロジョロ音」が響きません。

一方、一戸建ての場合、
木造や鉄骨構造ですから、
寝室のある２階にトイレがあり、
特に夜中に使われてしまうと、
「ジョロジョロ音」が寝室に響き渡り、
あまりに頻繁な場合ですと、
家族が不眠症になったりします。

寝室とトイレが１０ｍ程度離れていれば、
音の問題も無いかもしれませんが、
たかだか一戸建てのような延べ床面積４０坪程度の家では、
無理があると思います。

しかし２階から１階のトイレまでは１０秒足らずですから、
そんな思いをしてまで、
２階にトイレは要らないのではないでしょうか？

[798: 匿名さん]

＞マンションは鉄筋コンクリート構造ですから
あなたは完全に間違っています。
マンションであろうが、部屋の間仕切りは鉄筋コンクリートではありません。
なので、マンションも戸建ても音の透過は変わりません。

[799: 匿名]

すべてのマンションが鉄筋コンクリートではない。
しかも、鉄筋コンクリートのマンションといっても、トイレと寝室の間にあるのは、それぞれのドアと廊下くらい。各居室が鉄筋コンクリートの壁で仕切られてるとでも思ってるの？