シティテラス昭島 Part5

[匿名さん]

これから入居の人も、購入検討者も情報交換をしましょう。

荒れる元になるので、昭島自慢はご遠慮ください。
シティテラス中心の話題でお願いします。

他のマンションとの比較はかまいませんが、他のマンションをとがめたりそのマンションの購入者を見下したりするのはやめましょう。
また、そういう人の相手をするのもご遠慮ください。荒しの相手をする人も荒しです！
他のマンションの批評は良いも悪いも該当マンションのスレッドで、シティテラス昭島に関する批評は良いも悪いもこのスレッドでお願いします。

入居されてる方の経験やアドバイスも大歓迎ですが、日々の生活の報告などは住民専用板の方でお願いします。

Part1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42781/
Part2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53839/
Part3: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/63179/
Part4: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73168/



所在地：東京都昭島市松原町1丁目3971番1、3556番23（地番）、東京都昭島市松原町1丁目1-20（住居表示）
交通：
青梅線 「昭島」駅 徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：73.12平米～84.29平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売


施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産サービス

[296: 匿名さん]

しょうがないよバブルだったんだから、ここに限らず郊外のマンションはどこも大幅値下げやってましたよ〜。

[297: 匿名]

資材高騰のソースは？ってウケますね。

日経位読んだらどうですか？

[298: 匿名]

郊外だけじゃないよ。
あの吉祥寺レディデンスでさえ、1千万引いて販売中だし、青梅の引き方は尋常じゃない(笑)
つまり、買える人にはお買い得な時期なんですよ。

[299: 不動産購入勉強中さん]

どこのデベもバブル時代に建てたマンションの在庫処分に苦労しています。
アパの社長は２００７年の土地が値上がりしていた時期に手持ちの土地を売却して利益を上げ、建築資材や土地が安くなった今、東京にホテルを建てまくってます。
ヴィガーデンやオーベルグランディオは、建築資材や土地が安くなった時に仕入れたので、仕様が良いものを、昔では考えられなかった場所に低価格で市場に出したので、すぐに完売しました。

ここがバブル時代に高値で仕入れた建築資材や土地が原因で、新古マンションになっても、高値で売れずに苦戦しているのもわかる気がします。

[300: 匿名]

郊外でも売れるマンションは値下げしなくてもさっさと完売してますよ。
特に今年販売の武蔵国分寺・東大和・田無・ひばりヶ丘の物件はどれも足が早かったですね。

[301: 匿名さん]

バブル時代ってほどバブルじゃないでしょ（笑）ちょっと景気が上向いていた程度の話。

資材高騰って言っても、中国のオリンピック景気でスクラップの値段が上がったぐらいが、建設費に影響しただけでしょ？

逆に、姉歯問題のお陰でゼネコン各社、施工業者は、利幅を減らし、良い構造の物を安く受注せざるを得なかった時代です。
セメントも下落していたし、仕事が無いから、製品・資材も安くし、受注競争をしてました。

1990年代のバブルならわかりますが、住友が仕入れたときの土地の底値に比べた上昇率もたかが知れてる。

バブルを知らない人にはわからないだろうね。

[302: 匿名]

郊外の物件でも、青梅線沿線の昭島、青梅だけが、大幅値下げの新古販売してますね。

青梅が完売すれば、昭島だけですね。

[303: 匿名さん]

バブルで土地仕入値が高かったとおっしゃる人いますが、
昭和58年からの統計では、昭島市松原町の公示価格では当時￥180,000/坪だったものが、
徐々に上がり、昭和63年のバブルで￥360,000/坪まで上昇し、その後徐々に下落して
平成17年には￥180,000/坪、平成18年￥170,000/坪、その後再び上昇に転じ平成19年￥180,000/坪、
平成20年￥200,000/坪、平成21年￥190,000/坪となっています。

ここを住友が仕入れた平成17年、18年頃は昭和58年来の最安値または2番底の価格でした。
ここは、駅前だからもう少し高いのでしょうけど、都心と違いプチプチバブルとは無縁に近い
価格変動だったのが実際です。

[304: 匿名]

残念ながら住友は、ここの土地を入札で手に入れました。
他のデベがとても手を出せないような高値でね。
元のパチンコ店経営者はニンマリですね。

ちなみに、青梅のマンションは東芝の社宅跡地で、当時業績不振だった東芝から長谷工安く仕入れました。だからいくらでも値下げできたのです。
東大和は、ＮＴＴの社宅跡地だったかな？こちらも安く仕入れたようです。

[305: 匿名さん]

304さん

では、それはそれぞれ幾らだったんですか？正確な情報ください。

[306: 匿名さん]

建設当時のスクラップ金額は、￥70,000/トン弱
現在は￥50,000/トンぐらいかな？

仮に、2,000トン使ったとしても2,000トン×差額￥20,000＝￥40,000,000-の損？
￥40,000,000÷世帯数392戸）＝￥102,040程度が1世帯あたりの価格に影響してることになります。

10,000トン使ったとしてもたかだか￥500,000/戸　そんなに割高ですかね？（笑）

考え方次第ですけどね。
どちらにせよ、昭島駅前は今後希少価値が出るでしょうから、買いたい人は買いでしょう。

[307: 匿名]

295さん

それは、ベンツとクラウンを比べるようなもの。
どちらが大きいかは知りませんが、排気量や仕様が違う物を価格だけで比較しても意味無いよ。

[308: 匿名]

３０６さん

なんで昭島駅から徒歩５分、着陸する米軍機の真下が稀少価値なんでしょうか？

ある意味宝くじを買ったようなもんでしょうね。

[309: 匿名さん]

高値で手に入れたとか、どっかのマンションが1年たらずで完売したとかどうでも良い
と話だと思います。ほとんどの話が｢だから？｣という感想ですし、検討している人が
書いているにも思えませんしね。力説続けたいのであれば一緒に別のスレに行って
続けた方が良いと思います。

まだ住民の方の感想とかいいところなどのお話の方が参考になると思います。
400世帯中残り380戸が売れて残りがわずか20戸なんですよね。他所がどんだけ早かろうが
ここが遅かろうが、結局は90％以上売れてる訳ですから、今更なぜ遅かったのか？なんて
駄目出しみたいな事初めても意味が無いです。

380世帯、それだけ多くの人が買うだけのメリットが多いと言うことだと思います。
それがどんなメリットなのかなど残りわずか20戸となった今だからこそ、売れる理由を、
メリットなどを語ってもらった方がありがたいと思います。

住民の方、よろしくお願いいたします。

[310: 匿名]

と住民が言ってます。

[311: 匿名]

残り２０戸とは、とても思えませんが…。

そもそも、ここのマンション４００戸もないしね。

残戸数については、売主からの正式な発表を待った方がいいですね。
営業の話なんて当てにならん。

[312: 匿名さん]

自分はメリットよりもデメリットの方が気になるし聞きたいです。
一生に一度かもしれない大きな買物なので、慎重にいろいろと調べたいですからね。
買った後に後悔はしたくないので。

住民の方がおっしゃっているようなメリットは、現地に行けば営業さんからもたくさん聞けます。
実際に散歩がてらモリタウンの方にも行き、日々の生活には困らないだろうなと感じています。
しいて言えば、もっと近所に大きなスーパーがあればいいんですけどね。
だけど、ここで話題に出ているようなデメリットはこちらから質問しない限り聞けません。
昭島の事を知らない自分にとっては、デメリットを聞けるこの掲示板はとても参考になっていますよ。

[313: 匿名]

と嵐山さんが言ってます。

[314: 匿名]

なんで312があらし扱いされてるんだろ・・・？

[315: 匿名さん]

デメリットではありませんが、気になるところはありますね。
１、小学校が遠いこと。拝島第二小は、線路の北側の工場地帯まで通うことになります。また、マンションよりも、さらに米軍基地が近くなります。
２、近くにコンビニがないことです。
３、魚河岸やエコスなど地味なスーパーしか近くにないことです。
４、大きな公園が近くにないことです。
ここのマンションが子育て世代や主婦などから敬遠されているのがわかる気がします。

部屋も狭いので、単身か子供のいない夫婦向きかもしれません。

[316: 匿名さん]

私は313さんでも住民の人でも無いですが、
この板にはず～っと前からしつこく、しかも一つや二つではない直ぐばれてしまうような程度の
低い嘘やデマまで混ぜてあからさまに貶しているボンビーなあらしが一生懸命に今でも
活動してますからね（笑）。だから312さんがそのろくでも無いアラシに間違われたかもしれませんね。

まぁここも残り20戸で完売してしまえばPart5まで伸びたこのスレもお開きとなってしまい、アラシさん
は無駄な労力を使ってはさんざん馬鹿にされて惨めな思いをさせられただけで私からすればアラシさんは
気の毒だと同情すらします。自業自得と言うか、アラシさん涙目ですね（笑）

ちなみに私は色んな昭島について有益な情報がこのスレで得られて良かったと思ってますのでこのスレが
閉鎖されてしまうのはなんか残念です。人気もあったようですしね。

嫌な点を上げているのは、なんやかんやって想像や偏見、嘘まで付いて貶している人は住民でも
なければ検討もしていない様な人ばかりの声だけなんですよね（笑）でも結果的に約400世帯もの
マンションが90％以上売れているわけですから、みなさんご自分でちゃんと良い点も悪い点も調べた
上で一生住むマイホームをお決めになられて住まわれているわけですよ。

ちなみに313さんはあまりよく昭島を知らずに残り約20戸ほどの部屋を一生のマイホームにしようと
前向きに検討しているみたいですが、本当ならなぜここを前向きに検討しているのか理由を教えていただけ
ませんか？　まぁ沢山あると思いますので3つだけで結構です。そしたら私が変わりにデメリットと思われる
かも知れない点（私はデメリットとは思ってませんが、無いに越した事が無い事）などをいくつか提示させ
ていただきますよ。

[317: 匿名さん]

優しい住民の皆々様

いい加減に可哀想で惨め極まりない孤高の荒らしは完全に無視＆放置して下さい。
相手にするからツケアガルるし舐めらます。
完全に無視＆放置に限ります！

[318: 匿名]

荒らし荒らしと騒いでいるのが、本当の荒らしです。
嘘やデマなどありませんよ。
荒らしは、反論できないから荒らし荒らしとしか書けません。
皆さんの貴重なご意見は、とても参考になりました。
これからも、このマンションに関する活発な議論を期待しております。

[319: 匿名]

316さん
住民じゃないのにデメリット教えてくれるんですか？

[320: 匿名さん]

316さん

長々とだれがこのスレの総括をしろと？
なぜ引き換え条件になるの？
あ～もっと親切な住民の方いないんすかね。ここ。

[321: 匿名]

１年以上販売を延期している物件がなんで90％も売れてるんですか？

デマは止めなさい。

[322: 匿名]

完売してもバトル板に移動して続けたら良いじゃない。
ここが閉鎖されて一番寂しいのは住民でしょ。

[323: 匿名さん]

312です。
ここを検討する理由ですか。

・勤務地（車通勤）に近い
・大手デベ
・駅が近い

この3つですね。

[324: 匿名さん]

３１３さんではありませんが、私の此処を前向きに検討してる理由は

①航空機ファンなので　低空進入の軍用機を日常生活の場で観察できる事。
②巨大財閥系超優良企業「住友不動産」の高級感溢れるマンションだから。
③交通至便なおうめ線の極駅近マンションだから

メリットばかりではなんだから・・・
デメリットを一つ　必死に噛み付く住民がいるみたい

[325: 匿名]

>>304

前のパチンコ店経営者は北朝鮮系の人でした。

その前の経営者は元国会議員も絡んだ事件に関わって、
刑務所行きでしたね。隣のグレイディアの土地も
元経営者が持ってましたが、逮捕後に居抜きで売られたパチンコ店側と
マンション建設用地は安かったという話です。

高値で入札されたのであれば、前の経営者はさぞかしニッコリですね。

[326: 匿名]

315

コンビニ歩いて3分って近くないですか？
しかも、小さな子供がいる家族だらけなんですけど。本当に知ったかだね(笑)

321

だって売れてるんだもん。モデルルーム見学行けばわかるよ。見学も行ってない証拠だね(笑)検討者装うならちゃんと調べて発言した方がいいよ。

[327: 匿名]

デメリットを一つ。
住人が多すぎて、朝、エレベーターが来ない。

[328: 匿名]

324

見え見えですよ(笑)

[329: 物件比較中さん]

住人が多いのではなく、ＥＶが少ないというのが適切では？
１機あたりの大きさ（運べる能力）も若干不満でしたね・・・

[330: 匿名]

審査が落ちるから無用の心配するな！

[331: 匿名さん]

318から325までさん。焦り過ぎだって（笑）

マンションの残りがもうわずかで、ここの掲示板がそんな長く無いって書かれたからって、
318から325までほぼ10分から20分感覚で質の悪い、またどうでも良いような嫌味を
含んだ書込みを連投して、あ・せ・り・すぎっ。

一人で連投しすぎてさすがに今は休憩ですか（笑）反応待ちかな？せっかくの金曜の夜に（笑）

どう頑張っても気に入って住んで満足している人や前向きに検討している人には
勝てないんだし、それで奥さんが喜ぶわけでもないだから、そんな身内ににも言えない
ようなブザマな事は辞めた方が本当にいいですよ。今日寝る時に必ず思い出しては自分を
見つめ直してみて下さい。

[332: 匿名]

319ですけど、自分はこれしか書いてないです。
住民ではないのに、なんでマンションのデメリットを答えられるのかなーと疑問に思っただけなのですが。

[333: 匿名]

329

言うと思った(笑)

325さん

高値入札って、結局金額答えてもらってないよね。
知ったかさんの得意のデマかな？

332さん

検討者でも自分のライフスタイル上のデメリットぐらい考えるよ。

[334: 匿名さん]

323（312）ですけど、自分もこれしか書いてないんで、一人で連投とか言われてもね…

[335: 匿名]

333

前向きな検討者や情報提供してくれる周辺住民、優しい入居者。
すべてが荒らしに見えてしまうようですね。

あなたは、既に末期症状です。

注意！！

今後は、このマンションのメリットやデメリットなどの書き込みをしないで下さい。情報提供もしない方がよいです。
すべて荒らしと見なされて、攻撃されますよ。

[336: 匿名さん]

331さん

320です。自分もこれしか投稿してないですけど？
自分には331さんも含めここのところ文末に（笑）を入れる流れのスレこそ
同一自分物？と思ってしまいますが。
そんなにおもしろいですか？

ところで316さんってどっか行っちゃいました？

[337: 購入検討中さん]

それではもうスレ違いのスレはこのぐらいにしてシティテラス昭島についての

スレに戻しましょう。お願いします。

[338: 購入検討中さん]

承知いたしました。

[339: 購入検討中さん]

それでは今日も元気に　検討者さんも、住民さんも、プロの方も、買えないけど暇だから見ている方も。。

スレタイにそった内容の書込みで盛り上ってください♪　どうでもいいコメントや良い合いなどは無しで
お願いします。

ちなみに本日森タウンへ買い物へ行くついでに新しいMRのお部屋見に行ってきます。

ついでに残りのお部屋が本当に20戸程度なのか、聞いてきますね～。

[340: 匿名]

（笑）が♪に変わった？

しかし、突然みんな購入検討中になりましたね。

残戸数みたいな、重要事項を販売関係者が教えるわけないでしょ。

[341: 匿名さん]

どの部屋にしようか、どの階にしようか迷ってるといえば、
教えてくれると思いますが。

[342: 匿名さん]

未契約、契約済み、申し込み中、要望あり等が記入された表を見せてくれますよ。（コピーもくれます）
なので、残数は確実にわかりますよ。

[343: 匿名]

↑世間知らずですね(泣)

[344: 匿名さん]

マンション住民の方の紹介で入居が決まった場合は、住友さんから賞金を貰えるようですね♪
どこのマンションでも同じかな！？

[345: 匿名]

既に竣工して１年経過しているので、売れ残った部屋の名義は住友さんになっているはずですよ。
マンション内に未入居の部屋があるだけなので、別に気にしなくていいのでは？
完売前でも販売会社から未入居物件が売りに出されることもあるみたいです。
結局、竣工してしまえば、マンションの減価償却は始まるわけで、中古市場に出した場合は、築何年と表記され価値が決まります。立地などの要素は含まず、建物本体のみを考えた場合です。

新古マンションを検討している人は、建物の状態が竣工当時より劣化していることを考慮して購入を考えた方がよいですね。