シティテラス昭島 Part5

[匿名さん]

これから入居の人も、購入検討者も情報交換をしましょう。

荒れる元になるので、昭島自慢はご遠慮ください。
シティテラス中心の話題でお願いします。

他のマンションとの比較はかまいませんが、他のマンションをとがめたりそのマンションの購入者を見下したりするのはやめましょう。
また、そういう人の相手をするのもご遠慮ください。荒しの相手をする人も荒しです！
他のマンションの批評は良いも悪いも該当マンションのスレッドで、シティテラス昭島に関する批評は良いも悪いもこのスレッドでお願いします。

入居されてる方の経験やアドバイスも大歓迎ですが、日々の生活の報告などは住民専用板の方でお願いします。

Part1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42781/
Part2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53839/
Part3: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/63179/
Part4: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73168/



所在地：東京都昭島市松原町1丁目3971番1、3556番23（地番）、東京都昭島市松原町1丁目1-20（住居表示）
交通：
青梅線 「昭島」駅 徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：73.12平米～84.29平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売


施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産サービス

[131: 匿名さん]

荒らしは荒らすのが大好きなくせに、
性格は大変に気が小さくノミの心臓ですから、
すぐに削除依頼しています(恥笑)
また、これも削除するから皆さん見ていて下さい(大笑)

高速料金の安い土曜日や日曜日は八王子インターまで混みます。
八王子インターに入ってからもノロノロが上野原くらいまで続いています。
他の方の投稿にありましたが名古屋方面行きなら青梅インター入りが大正解です。

[132: 匿名さん]

青梅ICTって圏央道だよね。昭島から距離あるけど。
八王子JCT経由で中央道に出るなら、昭島からは16号で素直に八王子の方が早いよ。

名古屋方面って、随分大ざっぱな書き方だけど、
富士五湖周辺なら中央道でもいいけど、名古屋まで車で行くのなら、
厚木に出て東名使った方が楽だし、時間もそんなに変わらないと思う。

[133: ご近所さん]

なるほど、131さんが削除依頼出したのですね。

削除された書き込みの中には、この物件の本質を突いたものもありましたが、
都合が悪いことは消されてしまうのですね。

青梅インターまで行くのだったら、あきる野や日の出インターに行った方が
便利ですよ。

昭島は、どこへ行くのも不便ですが、、、このままだと孤立しそう。

[134: 匿名さん]

そうだねあきる野インターが近いね、創価大学前が貫通したらまた便利だよね。

[135: 匿名]

荒らしの１２１が削除してんのよ！ノミの心臓だもん。
しかしスパ昭島の跡地は本当に大規模な島忠ホームセンターになるのですか？

[136: 匿名さん]

124さんのように通勤が苦に感じない方は検討範囲を広くできるのでよいですよね。
自分には無理ですね。朝の中央線はきつい。
ごくごくたまに朝東京駅まで乗ることありますけど、立川で座れなければ、
そっからほぼ立ちっぱなし。
なによりもラッシュで通勤快速のくせにのろのろでめっちゃ時間かかるしで。
いらいらします。毎日通ってる人はすごいなと思いますよ。ほんと。

[137: 通りすがり]

ってか・・・これだけしつこく書くなら串くらい使いなよ。

ここの板での事かわからんけど、ウチの近所でしつこい書き込みで民事かけられた人が居たよ。
ちなみに刑事告訴の後ね。
人生終わっちゃったね。家も売りに出されてたし。

ある意味クソ度胸だけどね。
ご用心あれ

[138: 匿名]

串って？

[139: 匿名さん]

136さん

人それぞれ体質がありますので否定はしませんが、朝の通勤時は中央線だけの特徴ではなく、
京王線、埼京線、その他多くの都心に流れる路線は普通に混みますし都心の会社へ１時間前後
通勤にかけている人は30～40代の持ち家比率が高くなる年代のサラリーマンほど高くなり、
いたって普通ですが、稀な環境を求める方にとっては選択肢は少なくなりますね。

サラリーマンの人口比率が少ないのか？西武線だけは通勤、帰宅時でも比較的空いていますが
これはかなり例外だと思います。まぁ私を含めみなさん我慢だけでなく読書なり趣味や自己啓発
、一日の仕事に対する予習とかに努める貴重な時間としてますが、会社では一日中座りっぱなし
の上、自宅でも寝るまでソファーに座りっぱなしなので電車で小一時間ほど立つのはむしろ良い
と考えております。

ちなみに、ここに住んでいる人は車通勤が多いとか的外れもいい書き込みがありましたが、比べる
までも無く、電車通勤の人が多いですよ。

あと、よく青梅線は立川乗換えで電車を待つとか、不便とかここに書かれたりしますが、実際は
出社時は直通なので皆無ですが、帰宅時でも立川で青梅線の乗り換えが必要なときでも電車を待つ
と言うより電車が中央線の到着にあわせて既に待っていたりするので待つ必要もなくスムーズです。

雨が降ってようが、寒かろうが、駅から歩いて数分の気軽さを考えれば乗換えの手間など問題外
です。駅から降りてすぐ我が家と言うのは心理的にストレスが少ないものだとつくづく思ったり
します。

[140: 匿名さん]

ここのマンションは犬や人間の騒音問題は発生していませんか？

[141: 匿名さん]

乗降者数が多い吉祥寺駅を立川駅が抜いたらしいのですが、どなたかが書いていた一日の乗降者数
をみると、昭島駅の乗降者数はその立川駅の六分の一にも匹敵する数みたいです。

昔から栄えており、今では車やら雑居ビルやら人やらでごちゃごちゃしている立川ですが、街の規模
で昭島を見れば何十分の一以下でしょう。乗り換え路線が複数ある立川と違って青梅線だけなのに
六分の一とはすごい数だと思います。

不景気が続く中、特徴としては人が集まるところにはどんどん物が出来て、集まらないところは
どんどん寂れていく。そんな2極化が進むようですが昭島は十年前と比べるとまさに前者で有るように
様変わりしましたね。これからも昭島駅周辺は面白いと思います。昭島に住むのであれば絶対に
駅から近いのがお勧めです♪

[142: 匿名]

ここ２、３年の昭島の乗降客数は、減ってますよ。
モリタウン効果も終わりかな？
武蔵村山だけでなく、八王子にもイオンモールできたら、また減るね。
やっぱり郊外のショッピングモールは車でのアクセスがよくないとね。

[143: 匿名さん]

なんで立川と昭島を比較するのかよくわかりませんが、都心部まで通勤時間が同じぐらいの京王線の橋本や西武線の入間市などと比較しても、青梅線の昭島は不便ですよ。
東京駅直通だとかなり混んでますし、本数も多くありません。
帰りは確かに立川で中央線を待ってますが、何本待つかわからないので、
いつまでもたっても発車しません。

マンション買って、通勤時間に１時間もかける人って、そんなにいますかね？
始発の駅で座って通勤したいとかならわかりますが、混んでる電車で、行きは１時間、帰りはそれ以上でしょ。

しかも、家に帰っても、線路や道路、飛行機の騒音とかで落ち着けなさそう。

[144: 匿名]

はいみんな無視で

[145: 匿名]

ドアtoドアで1時間なら普通だが、乗車時間が1時間は疲れるな。

ウォーキングとかと違って立ってるだけは運動にならないし。

皆さん足腰強いんですね。

[146: 匿名]

143さん
想像とは裏腹にかなり落ち着けます。
静かなもんですよ。

143さんは学生さんなのかな？マイホームを買って通勤で一時間の人は結構いますと言うか普通なんですよ。
通勤は会社まで30分が普通ということは無いですね。
あと橋本や入間と比べた事は無いからわかりませんが、どこが一番便利かを競う話では無いのでここのマンションを検討して見ている人にとって橋本や入間を出されてもね。意味がないというか、わかりますよね。
どう不便なのかもわかりませんが、ここのマンションの立地も含めトータルで見て、便利なのは確かですよ♪


143さんは橋本か入間に通勤の便利さありきで憧れのマイホームを探したいのかな？それも有だと思います。難しいと思いますが理想な場所で納得の行くマイホームに住めると良いですね。

[147: いつか買いたいさん]

満員電車で1時間以上立つ体力がない方は、拝島から西武線を使う方法もあります。
始発なので座れます。待ち時間合わせて、新宿まで1時間20分ぐらいです。

青梅線希望なら、青梅ライナーを使うか、河辺まで戻るかですね。

どちらにしても、昭島には住まない方がいいので、お金貯めて都心に住みな。

青梅や昭島から、入間に家買って引っ越す人多いですね。

確かに、入間は便利だけど埼玉だしね。

コストコやアウトレットが好きな人はいいんじゃない。

[148: 匿名さん]

>>139
136です。いや～ほんとその体力と器量、尊敬します。
1時間通勤というのはいいんですが、それで混んでるとなると
やっぱりストレスに感じます。
普段勤務が昭島なので、139さんとは逆方向の通勤なんで
これに慣れちゃうと余計にです。

個人的にはこの物件は魅力あったのですが、
周りが職場の人間が多いのでどこ行っても会いそうで。
やっぱり家と職場はある程度は離したいものです。
いや～自分てなんてわがままなんだとつくづく思います。
こんなんで家は決まるか？とほほ。

[149: 匿名]

私はお茶の水まで通ってますが出来れば近場でもなく、地元で働きたいくちですから、十人十色ですね(笑)

[150: 匿名さん]

ここはホンマに購入者に役立たずのスレだわ！

[151: 匿名]

141さん
10年前の昭島もよかったですよ。
メッセ昭島という見本市会場があって、そこで開催されるイベントによく行ってました。
映画館はMOVIXより、上映される映画が多い立川のシネマシティに行ってます。

最近はホームセンター、家電量販店、ユニクロ、などがセットになってあちこちにできてる感じがします。
二極化どころか、特徴のない同じような商業施設ばかりが増えている気がします。

[152: 匿名さん]

メッセ昭島ですか、懐かしいですね。私は当時立川に住んでましたが1年に1回行われる倒産市場に
行くぐらいしか興味のあるものがなかったです。私は今のカインズの方が何かと助かってます。
観葉植物から熱帯魚、ペットの餌からちょっとした家具からお酒と色んなものが安く品数もそこそこ
あり、ホームセンターが近場にあるのはかなり使えますね。

確かに最近はあちこちにショッピングモールが出来て、違いは店の大きさぐらいで似たような
物が出来ましたね。買い物には基本的に車を使って買いに出かける多くの人にとってはどこにいっても
同じ感じで面白みが欠けると思い、私も同感ですが、そこに自宅から歩いて行けるというのは又別物で
その環境でありながら駅にも近いうえ、適度に田舎でもあり部屋からの景色も展望が良く、かなり便利と
言うか楽しいと言うか、気に入った人にとっては代替が利かない稀な立地だと思います。

[153: 匿名さん]

騒音問題は住民版を読んで下さい。色々あるみたいです。

[154: 匿名]

151さん、152さん
メッセ昭島は意外に有名でしたね。
以前はラオックスや観葉植物等を扱う大型店がありましたね。
シティテラスの近くのサンドラッグと魚河岸のところに、ホームセンターとペットショップやインテリアショップ
があり、中神に住んでいた知人が週末になると買い廻りに便利なので車で昭島にきていました。
確かに152さんが書いているように、今は昭島に住んでも、週末は車で周辺のモールなどに行かないとダメみたいですね。
ここで入居者の人の発言を読んでいると、特徴のないチェーンの出店を喜んでいる様子ですし、
昭島駅周辺では、その地区の名店らしきものもなさそうですので、
街の魅力というより、都心に通勤できる低価格物件ということで購入している人が多いみたいですね。

[155: 匿名]

都心に通える低価格物件なら西武線でしょ。立地てきには不便だけど電車が空いていて、価格と通勤時を優先させたい人にはもってこいです。

[156: 匿名]

西武線が安いとか空いてるとかって書き込みって、どこを指してるんですか？

西武線で都内でそこそこ駅近の大手だと、ここより安い物件なんて見たこと無いんですが。

ローカル区間ならまだしも電車も結構混んでますよね。

ここより安くて都心までの通勤が空いてるならぜひ買いたいので教えてください。

[157: 匿名]

昭島は西武線も中央線も利用しやすいので今でもたまに西武線を利用しますが、中央線に比べれば週末でも不思議なくらい空いているので満員電車での通勤に体質上問題がある人などにはお薦めです。どこらへんがとここでスレ違いの話をするよりご自分で体感される方が良いと思いますが。

そしてすぐ買われたい程、西武線沿いの物件をお探しならばここではスレ違いになってしまうのでヒントだけ。西武立川駅、東大和駅で後は不動産屋さんなりご自分で調べて見て下さい。
一生に一回、有るかないかの大きな買い物ですからお気に入りの場所でマイホームが見つかると良いですね。でもあんまり価格重視でみると安かろ悪かろうな物件を掴んでしまうかも知れませので、価格が多少高くても旦那さんに頑張ってもらって良い物件を買った方が絶対納得がいくと思います。
残念な事に経済的に低価格でないと買えない場合は中古を探すか、西武線なら飯能まで視野に入れてみるのが良いですね。
それも詳しくは不動産やさんかご自分で調べて見て下さい。
私がそうでしたが、いつかきっと納得の物件が見つかると思いますよ。

[158: 匿名]

西武線の玉川上水や東大和あたりだと昭島より物件価格は高いから、
ここをギリギリでローンを通した住民さんでは購入できないでしょう。

[159: 匿名]

↑
156さん
158さんの様にこう言い嘘を付く輩がいますので気をつけてくださいね。

文面にも卑しい毒をいちいち含んでいるのが、よく妬んで買えないのか買わないのか？縁が無いマンションのスレに居着いていると言われ、嫌われている人の特徴です。

ちなみに私は玉川上水も東大和もモデルルーム見に行きましたし検討しましたが物件は問題無いですが駅が近いだけで買い物などはここよりも不便ですし、何より街の魅力が昭島ほど感じられなかったのでここにしましたが、こういう事書くとまたしゃくに障るんでしょうが、玉川上水でも東大和でも経済的には問題はなかったですよ？。

[160: 匿名さん]

「経済的には問題はなかったですよ？」
なかったら　疑問符付けなくてもよいのでは？

[161: 匿名]

すいません、使い方間違えちゃいましたね。改めて、
158さん、嘘はよくないです。
経済的に全然問題なかったですよ。

[162: 匿名]

私もグランスイートとオーベルはともに見ましたが、ここよりは値段高かったですね。

何をもって利便性と言っているのか分かりませんが、駅前のアミューズメント系施設とダイエーとヨーカ堂を考えると、昭島より東大和の方が利便性は高いと感じました。

残念ながらオーベルの抽選に落ちたので購入出来ませんでしたが、非常に良い物件でした。

[163: 物件比較中さん]

私は飯能の物件も見に行きましたが、ここより高かったです。
駅から１０分ぐらいで、間取りはここより少し狭いぐらいでした。
飯能は駅ビルや商店街などもありますし、自然環境は素晴らしいです。

私は昭島にも住んだことがありますが、飛行機のキーンという音がどうしても駄目でした。
子供がいるので、小学校のことなどを考えてもやっぱり不安でした。
週末なども、結局は車でショッピングモールに出掛けるか、立川に行ってましたよ。
モリタウンは、立川よりも安い店があるのでたまに利用してましたが、良いものを買い求めるには結局は立川まで出掛けないと駄目ですね。
あと、意外と知られてないのですが東中神には紀ノ国屋があるんですよ。たまに利用してましたよ。
昭島の魅力とか、他の駅より便利とか、書いてますがよくわからないです。
青梅線だと駅前にスーパーは必ずありますし、週末は、ショッピングモールやホームセンターに出掛ければ、なんの問題なく生活できますよ。渋滞や混雑も比較的少ないと思います。

[164: 匿名]

現在西武拝島線で販売している新築または新古マンションは無いと思いますが。。。

みんな売れちゃいましたよね。

[165: 匿名]

なんでここまで決定的にはっきりしている人が一生懸命に昭島のマンションのスレに張り付いて書き込みしてるんでしょうね？

色んな人が疑問に思ってると思いますが、西武線の反応みたいにレスの良い回答ほしいですね(笑)。

[166: 匿名]

なんで比較のコメントに執拗に反応するんでしょうかね？

[167: 匿名]

ここのマンションのローン審査に落ちた逆恨みなんでしょう、可哀相(泣)

[168: 匿名]

それだけ必死ということでしょう。

[169: 匿名]

本当にそうですね。
とっととマンションを買って満足してればこんな事をわざわざ書いたり、ムキになるようなことは無いと思いますけどね。

きっとムシャクシャするんでしょうね。気の毒とはおもうんですが。。

[170: 匿名]

ん？グランスイートがこっちより高い？
不思議。
丸紅さんに購入可能者として商談されてたのでしょうか？

[171: 匿名]

昭島のマンションスレに「私は飯能に住みたいんですっ！」って、他所の場所をアピールされてもねぇ(笑)

[172: 匿名さん]

165〜171
なんで検討板に必死に反応する住人がいるのでしょうか？

昭島と他の場所を比較して、結局は他の場所を選択した人が多かった。
それが今、新古販売を余儀なくされているこの物件の現実ですよ。

ローン審査に落ちたというよりも、この物件だと銀行が融資してくれないからではないのしょうか？

都下や埼玉の同価格帯の新古マンションは、既に完売したか、残り一桁台がほとんどですよ。

[173: 匿名さん]

172さん、ちなみに私は住民ではないですが、公平な立場として見ても仰っている事が
おかしいと思いますよ。

比較検討するのは決して悪いことではないですが、｢私が選らんだ飯能のマンションが自然がいっぱい
あって、空気も綺麗で絶対にここより良いです。｣と他所のマンションのスレで自分が買ってもいない
マンションや地域のアピールをしつこくするのは決して自然な比較検討では無いはずですし、見ている方も
かなり違和感を感じます。

それを比較検討して悪いのか？と言われても説得力がないと言うか、良く僻みの人が一生懸命がんばっている
と住民の人？ですら気の毒に思っている人がいますが、その人が堂々と僻む事への言い訳にしているとしか
見れませんよ。

あと、昭島と他の場所を比較して他所を選んだ人が多かった。って書いてますが、これも？？？です。
そんなの他のマンションでも同じ事が言えると思いますよ。30世帯のマンションに300人の人が検討して結果、
170人が他所のマンションに住んでも別に普通の話だと思います。あなたの考え方で余儀なくされていると
妄想を思い込みたいのは自由ですが、そんなことを公共の掲示板にしかもスレ違いで書き込まれて
見苦しいとしか思えません。

これ以上ご自分を惨めにしない為にも一度冷静になって、このスレとは縁が無かったと諦めてもう出てこない方が
よろしいかと思います。

[174: 匿名さん]

169さんが仰るとおり、ご自分が納得のいくよいマイホームと出会い、
そしてそこに住めているのであれば、このような書き込みは無いと
思うんですがね。
172さんが悪いのでは無く、やっぱり景気が悪いのが良くないんですかね？

なんか172さんの文章を見ていると本当に面白くない感、ムシャクシャして
なんとかして相手を負かしたい感が前面に出てて見てて私も見苦しいと思います。

ここを気に入り前向きに検討していたり、ここに住んでよかった人の話など
幸せそうな話がよっぽどおもしろく無いのか、不愉快なのか？そんな感じが
します。

決して細かいことへの神経質な反応ではなく、度を越えた上記の様な見苦しさ
からくる反応だと172さんは気づいた方がよろしいかと思います。

そして、いいマイホームを早く見つけて住む事をお勧めします。。。

[175: 匿名]

171さん、173さん
飯能に住みたいと書きこんである発言は見あたりませんね。

一人で連投しているみたいですが、妄想が激しすぎてバレバレですよ。

[176: 匿名]

西武線が安いっていう書き込みから他エリアの話になりましたね。

[177: 匿名]

173
ただ、飯能は自然環境が素晴らしいと書いてあるだけですよ。
そこまで、表現を変えなくても…。
それとも、昭島は空気が汚くて、自然がないとでも？
ちょっと過剰反応し過ぎですよ。
前文の内容に対する反論なら、もう少し文書を正確に読み理解して下さい。

私には他の場所をアピールしている文面は見当たらないし、むしろ正確な事実に基づく比較検討をした結果、ここを選ばなかった人が多かったんだなと思いましたよ。

むしろ、東大和や飯能を買えなかった人が、せっかく昭島のマンションを検討しようとしてくれているのに、素直に喜ぶべきではないでしょうか？。

ここ数年で、東大和市周辺に供給されたマンションの戸数ご存知ですか？
知っていれば、こんな書き込みしないですよね。
あなた自信が見苦しく、惨めだということに、どうして気づかないのでしょうか？

[178: 匿名さん]

173さん
>せっかく検討しようとしてくれているのに、素直に喜ぶべきではないでしょうか？

ずいぶん上から目線ですね。
営業の人ならまだしも住民や検討者の人にとっては喜ぶところか嫌がられている書き込みが
多々ありますけど。。

おとなしく東大和の中古が出るのを待つか、お金を貯めて飯能のマンションを買うかにして、
ここのスレを荒らすようなことは173さん、もういいんじゃないですか。

[179: 匿名さん]

自分の主張を押し通したいが為にスレ違いの書き込みが続くのは迷惑ですし、

板が汚れますのでスレの趣旨に合った内容に戻しましょう。

[180: 匿名さん]

↑177の間違え？

[181: 匿名さん]

178です。177の間違えなので訂正します。

[182: 匿名]

ここのマンションに限った話ではないですがショッピングモールや映画館、ホームセンターの他に大手家電屋やさまざまな外食チェーンからその他いろいろとあり、尚且つ近くに駅も物件は東京広しと言えど少ない立地でのマンションであるのは事実だと思いますが。
年配の方が不便な一軒家を売り払ってここに住んでるのも実際多い様です。

東大和も駅の近くでイトーヨーカドーやダイエーがあって良い場所だとおもいます。

どちらのマンションも買って住めてる人はみんな満足でしょうね。

[183: 匿名さん]

昭島在住の検討者です。
177さんが書かれていることに概ね賛成です。
こちらの住民さんらしき方の発言は、申し訳ありませんが我の強い方の書き込みとしか思えませんでした。

こちらと似たようなマンションの掲示板にスマッチというところがありますが、
そちらでも検討している人の発言に住民の方が逆ギレして
そこで会話が止まってしまいました。

他の地域から引っ越して来た方々なのでしょうか？
ここでは立川や東大和について、住民の方がほとんど悪口に近い発言を
繰り返し書いてますが、お子さんがいれば、塾や高校で知り合いや友達がいる地域ですよ。
ちょっと信じられないです。

[184: 近所をよく知る人]

>>183
昭島に関しては、あからさまな悪口叩かれてますね。この掲示板。
それに呼応する形での発言に棘はあったかもしれませんが、こちらの住民さんのみを悪いと決め付ける発言で昭島在住を名乗るのは無理があるかと。

そういう事をするから、東大和や立川の住民もあなた方を嫌悪するのですよ。

[185: 匿名]

東大和から立川へは、バスやモノレールを使えばすぐですし、玉川上水駅の南側は立川市なので、高校や塾が一緒になる可能性は高いですが、シティテラス昭島の北側はすぐ福生市なので、福生の人と知り合う機会の方がが多いと思いますよ。立川や東大和とはあまり関係ないのではないでしょうか？
立川高校などの進学校へ行くなら、関係あるかも知れませんが。

東大和と立川に対する悪口といより、妬み？

[186: 匿名]

昭島についてのあからさまな悪口って、具体的に何を指してですか？

[187: 匿名さん]

183さん

もうそういう煽り方、良いですからやめて下さい。

何回か読み返しましたが、立川とか東大和とかの悪口ってどこにも見当たりません。


なんか意図的にそう仕向けたがっているのが見え見えな感じですが、煽ってどうしたいんですか？

無理にそんな図式にしなくてもいいと思いますよ。

ただ昭島が便利では、住みやすかったら困るような妬みや僻みの様な書き込みがやたら多いのは

ここを見てれば一目瞭然ですが、それがあなたで無いのであれば、その僻み専門の人宛てに

まずは突っ込んでください。

もうスレ違いな書き込みはいろんな人の迷惑となってますので辞めて下さい。そして早くいいマンション

を見つけて幸せになって下さい。

[188: 匿名]

155の発言さえなければ、こんな流れにはならなかったのでは？

[189: 匿名さん]

183さん

ちなみに183さんが書いているスマッチのシティテラス昭島の掲示板を1から現在までの116まで

読ませてもらいましたが、183さんがここで書いている

>こちらと似たようなマンションの掲示板にスマッチというところがありますが、
>そちらでも検討している人の発言に住民の方が逆ギレして
>そこで会話が止まってしまいました。

このような箇所はどこにも無かったですよ。なんで嘘までついてしつこくここの住民のイメージが

悪くなるように仕向けているんですか？

大勢の良識ある人に指摘されていながらなんでしつこくこの掲示板にダメージを与えるような事を

嘘まで付いて書き込むのですか？　もう匿名だからとかで済まされない内容になっていると

思います。

[190: 匿名さん]

流れ的には155より143の発言の方が先かな。

[191: 匿名さん]

玉川上水も東大和も昭島も立川もそれぞれ特徴があっていい所ですよ。しかもどこも
ここら辺では結構人気のある地域ですしね。どの地域のマンションも駅の近いマンションは
いい感じで売れてます。

でもどのマンションの掲示板見ても幸せそうなのは買った人や購入を決めた人ばかりで、
買ってない人、買えなかった人がわざわざ手間かけてまで書かなきゃいいのに、貶したり
ひがみみたいな事を書いては大勢の人から嫌われてますね（笑）

結局は幸せそうな人を見るとムシャクシャしたりイラ付いたりする人が変なことを書き込んでは
楽しんでるんですね。こういう人が減る社会になればいいんですけどね。
やっぱ難しいのかなぁ？

[192: 匿名]

昭島から都心部までの通勤を考えると、１時間近く電車に乗ることになるになりますよ。しかも、昭島からだと座れないし、青梅線は不便だし、せめて駅の近くに住みたい気持ちわかります。

[193: 匿名さん]

ライナー使ってるのでゆったり座って通勤してます。

[194: 匿名]

昭島駅は青梅ライナー停車しないけど、２０分程歩けば青梅ライナー停車駅の拝島駅も利用可能ですよ。
これで毎日座って通勤できるね♪

[195: 匿名さん]

ん？そもそもライナーって追加料金かかりませんでしっけ？

[196: 匿名]

立川でも乗れますよ。
500円で快適生活送れます〜

[197: 匿名さん]

バブルはとうの昔

ライナー通勤って　はやらないよ
たまに都心へ仕事行く人向きだよ

区買えない人って言われるよ

[198: 匿名さん]

500園×20日×12か月×25年＝300万　片道

[199: 匿名]

わざわざ立川まで行って、ライナー乗るはもったいないよ。
でも、ＪＲのライナー高いね。
西武特急は、池袋→飯能４１０円。
京王線は特急券いらないしね。

[200: 匿名さん]

私はいたってノーマルに東京直通で通勤。家を出て直ぐに駅。電車にのって駅を降りたら
会社まで歩いて10分以内のため、乗り換えや、自転車通勤とか余計な手間がない分、
感覚的にはストレスが少ないです。

たまたま実家が都心で、そこに住んでいる人も会社におりますがそれでも通勤時間は
私と15～20分ぐらいしか違わない人が多いので時間的にそんなに変わらないもんです。

問題は家から会社までの距離ではなくて、家から会社まで毎日の通勤の中で、
自転車のったり、自転車置き場にしまう場所を探したり、ひっぱり出したり、
来ないバスを待ったり、人混み慌しい乗換えが数回あったり。。などなど手間がかかる
回数が重要だと思います。近くても手間が多ければそれだけ時間のロスも多いですし、
手間の分ストレスや作業感は結構感じます。

それらが多くて尚且つ家も遠いではちょっと目も当てられませんが（笑）、私の場合
は家も会社も駅から近いとあってドアtoドアでも1時間ちょっとです。
だからここを選んでも住んでも時間的ロスは無く、おまけに賃貸より部屋は広くなったわ、
買い物やレジャー、趣味と全て快適になったわで良いとこ取りができました。

人それぞれですけど、自分にあったマンションを見つけて住めるというのは本当に
充実した良い生活が送れる条件の一つだと実感しましたが、通勤がきついとか書いてる
人は他所を探した方がいいですね。

[201: 匿名さん]

192さんが言うように青梅線に住むのであれば、せめて駅の近くのマンションが
絶対だと思います。

それにより200で触れている様にかなり通勤へのデメリットが解消されます。
場合によっては感じるストレスだけでなく通勤時間の短縮が可能となる場合もありますしね。
駅の近くは通勤だけでなく、将来の事も考えるととにかく万能だと思います。

青梅線も今は昭島の他に河辺駅とか栄えて便利になってきておりますが、どうせ駅の
近くならば青梅線では商業施設の充実や住み易さなどで昭島駅の近くが断然良いですね。

[202: 匿名]

最近は１時間以上、混雑した電車に乗って毎日通勤することに耐えられない人多いみたいですね。
そういう人は、自転車通勤できる会社にでも転職するか、自転車通勤できる場所に引っ越せばいいだけの話。
そうすれば、混雑した電車もバスを待つ時間も気にならないでしょう。
しかし、自転車置場を探す時間はどうしても必要かも知れません。
そもそも大規模マンションの広い駐輪場から自分の自転車を見つけるのも大変ですからね。

とにかく、ここのマンションのメリットを最大限に生かすには、まず１時間の通勤ラッシュに耐える訓練が必要です。

がんばれ♪

[203: 匿名さん]

朝の通勤で座っている人と立っている人の比率って段違いだよね。
どうしても座りたい人ってそれなりの犠牲を払っている人が多いから
たまたま座れるのとは別に座れるのが絶対に良いとは言えないよ。

通勤で座りたい為に遠くの駅まで自転車でいったり、逆方向の電車に
乗ったり、何本も電車を見送ったり、始発の駅の場所にわざわざ住まい
を合わせたり、通常より長い通勤時間や手間などかけて初めて座れる
ポジジョンを手に入れている人が多い。

私もそうすれば座って通勤できるが、そこまでしてならたかだか1時間
程度立つのは全然苦にならないです。本とか読んでれば直ぐですしね。
しかも以外に立川とか西国分寺、吉祥寺とか三鷹などで少しですが、
途中で座れることは結構あります。他の乗客のみなさんと一緒で普通で
全然充分ですよ。

それでもどうしてもきつい時は拝島まで出て西武線で座って通勤したり
しますが、こういう時、西武線に近い昭島は重宝します。

[205: 匿名さん]

202さん
大規模マンションで広い駐輪場がありますが、駅前の駐輪場と訳が違うので
ちゃんと占有区分された世帯ごとの駐輪置き場がちゃんとあるんですよ。
だから迷う事はないんですよ。　賃貸は違うんですか？

202さんは幼少の頃から体が弱い体質とかなんですか？人それぞれですが、
訓練に値するほどの体力が必要って事はまったく無いと思いますよ。
それでも体が弱くなって大変になれば、私もおとなしく一駅お隣の西武線
から座って楽々通勤とさせてもらいますかね♪

まぁ応援してくれてるのはありがたく頂きますが、202さんも台風に飛ばされ
無いように、まずは有酸素運動から初めて体力造りに励んで見てください。

[206: 匿名]

こう見てみますと、只の駅近とか、暮らしに便利だけでなく中央線や空いてる西武線も利用出来て利点が多いですね。

[207: 周辺住民さん]

河辺だったら、並べば確実に座れますから、満員電車に1時間立つことができない人に
朗報かも知れませんね。500円払えば、隣の駅に行かなくてもライナーに乗れますしね。
東急と西友があるので、買い物にも不自由しません。駅前に温泉だってありますしね。

ヴェレーナ青梅新町から自転車で河辺に行って、都心部まで座って通勤なんてどうかな？

[208: 匿名さん]

197さん
おっしゃるとおり、区は買えません～（笑）
３LDKで、6,000万以上ですからねぇ。駅前ならもっと高いっしょ？
しかも、青梅ライナーはいつも満席。買えない人もいるぐらいの人気ですよ。

198さん
往復なので、６００万円です（笑）
でも、立川より東の方は、マンション購入代金（毎月の支払いも）は高いのに、多少は時間は短いにせよ
立って満員電車通勤ですよ。
それぞれ考え方でしょうが、安くマンション買えたので、月20,000円程度の出費は惜しくありません。
6,000万も払うなら郊外で、ゆったり寝たりしながら、起きたら到着って感じの通勤がお得だと感じてますよ。
ローンを合わせた毎月の支払いも安く済みますしね。
ローン支払いの余ったお金で海外旅行です。ローンに追われる人生はまっぴらごめんなんです。

誰に何を言われても私は快適なので、余計な突っ込み入りません（笑）

199さん
あなたには勿体ないかもしれませんが、私には安いです～。人それぞれです～。

204さんは区をご購入済みですか？羨ましいですね。通勤時間はどれぐらいですか？
そのようなリッチな方がなぜ、こんな田舎のスレに張り付いているんですか？
それとも・・・・・まさか、マンション買えない人の遠吠えじゃないですよね。（笑）

なんにせよ、満員電車は嫌、ライナーは勿体ない、通勤は近くないと嫌、区じゃないと・・って
贅沢なお金持ちさんが言うことですね。当然、年収2,000万ぐらいですか？羨ましいですよ。
ここで、昭島にケチをつけてる方の生活ぶり、お住まいを見てみたいものです。

[209: 匿名さん]

>>208さん

このマンションには興味があり　ちょっと見ています（購入とは違いますが）

私は兼業主夫ですから　通勤はないです。
毎日子供の面倒をみて　鼻くそおじくって　糞して寝ています
仕事はこのご時世ですので　当分有りません

私は小川駅徒歩圏の注文戸建てです　土地坪55万でした　去年の2月ごろ

昭島はどうも新所沢に似ている様な気がしてなりません

[210: 匿名]

確かに見栄張って区内の便利な所購入して、侘しいお小遣いと、寂しい余暇、質素な食生活、ユニクロの服じゃ本末転倒だな。
ここぐらいの価格だと余裕がでる生活が送れるのかも。

[211: 匿名さん]

価格が高い上にここよりも駅から離れている立川近辺のマンションなど視野に入れてましたが、

いろいろトータルで見ると青梅線もかなり｢あり｣だなと感じますね。

おまけに部屋も広く取れそうですし昭島で駅に近いのであればそんなに変わらない感じもします。

どうせ立川に住んでも南武線でも無い限り座れませんし、立川で降りる大勢の人の後に空いた席に

座ってる人達を見るとむしろ立川より昭島の方が座れる率が高い感じがしますね。

今でも充分ですが、まだまだ将来性もある街ですし、ちょっと本命で検討したりしてみます。

ちなみに昭島住まいで｢年取ったら西武線で座って通勤｣　これ良いですね。私も賛成です（笑）

[212: 匿名さん]

飛行機の騒音問題がなければ、青梅線の昭島でもよかったんだが、家族がいるとなかなか賛成してもらえません。

結局、ここより高いけど、子育て支援や教育が充実している八王子のマンションにしました。

独身さんや子供のいない共働きさんはいいな。

いろいろ選べて（涙）

[213: 匿名さん]

208ですが・・・。

念のため、普通通勤を否定してるつもりは全くありませんので。
たまに出勤の遅い日は、もちろん普通電車で行きますよ。小一時間揺られても別に苦にならないのは
皆さんと同じです。202さんのように訓練はいりません～（笑）

271さん

確かに立川で座れます（笑）

[214: 匿名]

きれいな富士山や景色が見れるマンションに住むのが夢でしたが、夫の通勤に支障がでるほど田舎や車が条件となる買い物に不便な暮らしも嫌で、シティ昭島はかなり条件に合いそうなんですが、景色などはどうなんでしょうか？

[215: 匿名]

多分南側、南西側の五階以上なら富士山見えますよ。うちはちょっと上の方なので絶景です。
モデルルーム行って確認してみたらいかがですか？

[216: 物件比較中さん]

富士山見えましたよ～。

[217: 匿名]

シティテラス昭島の北側にあるＩＨＩって、飛行機のエンジンとか作ってる会社ですよね。
飛行機好きな人は、ここ買うんだろうな。
最上階だと、どのくらい近くで見えるのかなぁ？

[218: 匿名さん]

208さん
そんなに快適な物件がどうしてこうも売れ残るとお思いですか？
参考までにお考えがあれば伺いたいです。

[219: 匿名]

バブル期に建てられたマンションはどこも売れ残ってましたが、青梅線沿線ではここが最後になるのではないでしょうか？
都心部ではすみふの売れ残りがまだまだあるようですが。

青梅沿線で３００戸以上の大規模マンションなんて、よっぽど安くしないとバブル期でもないと売れないよ。

坪単価は昭島のマンションでは過去最高ではないでしょうか？
売れ残り期間も過去最長？？

[220: 匿名さん]

214さん

ご存知かと思いますが、ここは飛行機が上空を飛びますし、それを確認確認したうえで
私は問題が無いと思い購入を決めました。実際に心配以上に支障は無く快適に過ごしておりますが
その辺はご自分でご確認の上で検討してください。その上で214さんに対する私の感想を述べますと


私は南側10階以上に住んでます。私もどうせ一生住むのなら好きな富士山が毎日綺麗に見える
マンションが夢で予算的に８階程度だったんですが、ちょっと頑張って１０階以上にしました。

ここは本当に周りをさえぎる高い建物がまったく無いのでとても見晴らしが良く、空がとても広く
感じられます。富士山も冬場はほぼ毎日綺麗な白化粧の富士山が見れて朝から清清しいです。
玄関を出た北側も昭和の森と言う位、ゴルフ場や自然の緑が直ぐ近くに感じられてこちらは朝から
気持ちの良い景色を見て１日が始められる感じです。

夕日を背に真っ黒にそびえる富士山もなんとも言えず、つくづく贅沢だなと感じております。
ここだけに限った絶景ではありませんが、確かに癒される空間である事を実感しているのは事実です。
参考になれば幸いです。

[221: 匿名さん]

南側から見えるサザンスカイタワーや北側から見える横田基地の光も綺麗ですよ。
次回は少し遅い時間に訪れて見てはどうでしょう？

[222: 匿名さん]

サザンスカイタワー抽選ではずれてしまいました。人気ありすぎです。でもここも住友物件なので検討しようと思っています。

[223: 匿名さん]

218さん

208です。

私は結構早い内に購入しましたが、住友の販売計画は二年間で、わけて売り出すと説明を受けていますので、
売れ残り？とは思ってませんよ〜（笑）まだ二年たってないしね〜。予定通りでしょ？

バブル期と違って、不景気だから、こんな感じの販売で良いんじゃないですかぁ〜
この時期、中々買えないですよ。

ちなみに、販売事務所、一部屋撤収しちゃいましたよ。

心配しなくても、もうすぐ販売終わるんじゃないですか？

[224: 匿名さん]

208（223）さん

218です。
う～ん、期待していました回答がいただけず残念です。
質問の仕方があいまい、もしくは表現が不適切だったのかもしれせんので、訂正します。
まず売れ残りという表現が謝っていたようなので、訂正します。
なぜこうも長期販売計画になってしまうのか？という言い方のほうが正しいでしょうか。
早く売ればそれにこしたことないですからね。
208さんが絶賛してる一方でなぜこんなに販売計画が長い？と違和感を感じるのです。

私が販売が長期になっている要因を推察するに、大きく分けて
・208さんが絶賛されている内容に同意できる人がそうは多くないから
・そもそも208さんの絶賛されている内容に気づけないから
・208さんが絶賛されている内容は同意できるがそれ以上にデメリットがあるから
かなと思っています。
そうなるとデメリットってどうなんでしょうか？
飛行機の件は存じていますので、それ以外で考えられることあればお教えいただきたいです。

[225: 匿名]

そもそも、なんでマンションが完成してから販売開始したんだろ？
売主が駐車場を買い取ってまで価格改訂した理由もよくわからん。
最近の広告見てると、もう広告宣伝費ありませよ〜という感じですが？
今度は２年計画ですか、売れ残りの言い訳のようにも思えますが…。

[226: 匿名]

予算が一番の原因です！

[227: 匿名]

実際の営業はもう2年以上してますからね。

完成前後はスヌーピーを使ったり、各メディアに広告出したりしましたが、思うような効果が得られなかったのでしょう。

これだけマンションの景気が回復して売り手市場になった今だから苦戦しているように見えるのも仕方ないですね。

[228: 匿名]

通りすがりの者ですが、400世帯もの分譲マンションで350世帯以上売れてるんですよね。このご時世の中。
普通の50世帯ぐらいのマンションなら7棟分の完売ですからね。私はどう考えてもかなり売れてると思いますね。

人気のマンションでも部屋によって条件が全く違いますからね、販売計画外でひと部屋でも売れ残っていたら完売ではないのは確かだがそんなのは重箱の角を突っついてるようなもん。

実際住んでる人にとってはそれはもう高い買い物なんだから絶賛するほど気に入らなければ買わないよ。

メリットを上回るデメリットがあるんじゃないでしょうか？なんて住民に聞くだけ野蛮。自分がここを買えないならその理由が答えでいいんじゃない。

[229: 匿名さん]

218さんは冷静に分析したそうだが228さんが言うように肝心の答えを出す為の手法が
間違ってるというか手際が悪いと思いますね。（すでにあなたが自分で答えを持っていて
それを相手に気づかせたい、言わせたいと仕向けているのであれば別ですが、それはそれで
無意味です）

気に入って実際に住んでる住民の人に聞くよりあなたが専門家なのかどうかは知りませんが、
あなたが感じる“長期計画に違和感を感じる”と言う物に対して住友の営業マンに訪ねた
方が理にかなうと思います。

住民の人に聞くならむしろなぜ買ったのか？そのメリットの部分などや、買って住んでみて
実際どうなのか？など聞いた方がよっぽど参考になりますよ。

[230: 匿名さん]

本当に350世帯以上売れているんですか？ソースは？