これから入居の人も、購入検討者も情報交換をしましょう。
荒れる元になるので、昭島自慢はご遠慮ください。
シティテラス中心の話題でお願いします。
他のマンションとの比較はかまいませんが、他のマンションをとがめたりそのマンションの購入者を見下したりするのはやめましょう。
また、そういう人の相手をするのもご遠慮ください。荒しの相手をする人も荒しです！
他のマンションの批評は良いも悪いも該当マンションのスレッドで、シティテラス昭島に関する批評は良いも悪いもこのスレッドでお願いします。
入居されてる方の経験やアドバイスも大歓迎ですが、日々の生活の報告などは住民専用板の方でお願いします。
Part1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42781/
Part2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53839/
Part3: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/63179/
Part4: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73168/
所在地：東京都昭島市松原町1丁目3971番1、3556番23（地番）、東京都昭島市松原町1丁目1-20（住居表示）
交通：
青梅線 「昭島」駅 徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：73.12平米～84.29平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産サービス
[スレ作成日時]2010-10-19 19:17:17
シティテラス昭島 Part5
| No.1 |
by 匿名 2010-10-19 19:47:13
削除依頼
第５期の販売がまた１ヶ月延期され、１１月下旬になりましたね。
ここはまだまだ続きそうですね。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名 2010-10-19 20:24:30
こんなに安いのになんで完売しないんですかね？
絶対金額で考えたら東京市部で最安値ゾーンですよ。 これでもエリア的にはまだ割高なんでしょうか。 |
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| No.3 |
by 匿名さん 2010-10-19 20:52:35
最近売れたという、お隣の中古の坪単価を計算すると127万円程ですね。
シティテラスの営業が言っていたというお隣の坪単価が125万円であれば、 中層階の平均的な部屋のことだろうから、 14階南向きの127万円というのは、「ほとんど変わらない」ではなく、 「それなりに価値は落ちている」という感じだね。 部屋の面積が小さいことを考えると、シティテラスでも南向き中層階で3000万円を切らないと売るのは難しいのでは？ |
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| No.4 |
by 匿名 2010-10-19 23:44:38
青梅線沿線という以外にも、飛行機の騒音問題などがあるので、東京市部最安値でも今だに売れないのかも知れない。
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| No.5 |
by 匿名 2010-10-20 01:01:21
凄い(笑)
パート4から引き継いで、パート5になったとたん最初だからって3つも立て続けて中傷の連投ですね(大笑)。 パート4の最後の方にいろんな人からもうそういうあからさまな僻みなど辞めた方が身のためだと注意されているのにね。 それとももう意地になっちゃって辞めたくても辞めれないんだな。 しかし3連投は張り切り過ぎ(笑)そんなこと頑張っても奥さん、子供、産みの親に知られるの嫌でしょ？ そういう頑張りはもう辞めてちゃんとマイホームが買える方向で頑張って下さい。 |
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| No.6 |
by ２ 2010-10-20 07:36:40
連投じゃないですよ～（笑）
私はここの住民です。 早く完売して欲しくないんですか？ 友人や家族を招く度に、まだ売ってるんだねと突っ込まれるのがいい加減嫌です。 来客が無ければ気にならないんでしょうけどね。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2010-10-20 10:33:11
青梅線沿線の企業や工場は、円高不況でボロボロです。
お父さんの給料は上がらない、お母さんはパートの仕事がなくなった。 これでは、買い手も見つからない。 都心部のマンション市場は回復したが、郊外のマンションについては、今後ますます悪化しそうです。 現に、以前ならマンションを建ててもよさそうな土地がずっと残っています。 何度販売を延期しても、未販売でも、空き部屋は空き部屋です。買い手が現れるまで、ずっと残ります。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2010-10-20 12:36:35
もう深刻な不景気になってから数年、このスレももうパート5ですが、過去のスレから不景気だから売れない。
飛行機が飛ぶから売れない。割高だから売れない。昭島だから売れない。住友で値引きしないから売れない。 400世帯も売れない。って販売当初から一生懸命主張する人はいましたが、まだ販売当初は売れていない部屋 が当然多かったので勢いがありましたが、結局は素人の考えでしたね。 1部屋でも空きがあれば確かに完売ではありませんが、400世帯ほとんど 不景気なのに売れた。飛行機が飛ぶ が、売れた。割高だとしても売れた。のが現実です。これもショッピングから映画館、大型家電店に様々な 外食産業から普段の買い物まで商業施設が多く、駅も数分。それだけでなく郵便局や図書館も近く、子供病院や 通常の病院なども近い、そう多くない恵まれた環境に位置するマンションだからだと思います。 いろんな雑誌で専門家も現在マンションは2極化しており、駅から近いマンションや商業施設に恵まれた マンションと駅から遠い、周りに何もない不便なマンションとではマンションを手放したり、貸し出したりする のにマンション下落率や評価が大きく変わることから、無理して新築を買うよりも中古でも駅や商業施設に近い 便利なマンションを買うのが賢いとアドバイスしております。 一生住むかもしれない、人生で一番高い買い物ですからね。みなさんそれは慎重になると思いますが、買いたいと 考えても銀行の審査の厳格化や収入のダウンなど購入出来る世帯は年々減り続けている現状で400世帯近くも 当初の価格改定以外、値引き無しの強気で実際売れているのもそう言った訳があるからだと思います。 今の現状でもう完売などは大した問題ではないと思いますし、時間の問題だと思っております。 |
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| No.9 |
by 匿名 2010-10-20 12:50:23
冷静なネガティブな意見は大事だと思いますが、確かに僻み・中傷目的のカキコミはいまだにありますね。
まぁこれも関心の高いマンションのスレの特徴ですから、有名税だと思って諦めるしか無いようですね。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2010-10-20 12:50:31
中古販売を見越しての発言、お疲れさまです。
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| No.11 |
by 匿名さん 2010-10-20 13:23:36
Part4の738で昭島が東京で住み易さの調査で確か吉祥寺の次に昭島が取り上げられた 内容の時、 詳しくは、たしか無料で出ているリクルートの新築マンション雑誌の東京市部・神奈川 北西版で、 「首都圏172市区 住み心地調査」の特集で、 安全・子育てサービス・教育 医療・店舗・環境の項目をそれぞれ5段階で評価した結果、「中央線・西武線エリア」の 住み心地評価で、昭島より東よりで見ると、14都市中、 1位は吉祥寺の武蔵野市で、次いで ポイントが高かったのが昭島市となっており、立川市や国立市より昭島が上位だった情報が 出たとき、なぜか嘘までついて立川を一生懸命アピールする書き込みなどもありましたね。 多少は有名税と思ってあきらめるのも致し方ないですね。 ただ、好みは人それぞれで、気に入った場所がその人にとって一番で良いのですが、専門家の 人がちゃんと調査して、そういう評価を昭島にしているので、悪意のある情報などに 惑わされず、わかる人が判れば良いと思います。 立地には大変満足ですが、マンションとしては至って普通だと思います。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2010-10-20 14:10:34
しっかし情報操作までしてよくやるね。
きっと情報誌か何かのランキングで昭島が住みたい街の上位だと勘違いしたんですね。 そんなに昭島自慢したいなら、 昭島ってどうですか？ 青梅線ってどうですか？ みたいなスレ立てればいいのに。 思う存分書き込めますぞ。 あたなが書かなければ、３日で消えちゃいそうだけど（笑） ここの住民は、早く第５期を販売して、完売して欲しいと願っているのにね。 書き込みしているのが、販売関係者なら、よほど焦っているのか？ |
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| No.13 |
by 匿名 2010-10-20 22:44:21
私みたいにここまで売れてしまえば、遅かれ早かれ。余り気にしない住民もいますよ。
文章を通して読みますと12さんは4とか7さんの昭島にに対しての懸念について書いてるように思います。 むしろ都合が悪い内容について前後の流れを見ず、そこだけピックアップしても不自然ですよ。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2010-10-21 02:06:55
荒れる元になるので、昭島自慢はご遠慮ください。
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| No.15 |
by 匿名 2010-10-21 02:35:00
昭島駅周辺や環境は特殊だからね。自慢では無く、その恵まれた利便性を紹介なり書くと、しつこく妬む人がいるから困ったもんです。
ここのマンションは住友のマンションですがここの最大の特徴はやはり便利で多くの人が集まる昭島駅周辺を庭の様に使える大型のマンションと云う点ですのでそこらへんの紹介はしょうが無いと思いますよ。 |
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| No.16 |
by 匿名はん 2010-10-21 02:48:28
僻むっていうより昭島が住みやすい便利な街だと困る感じに思えますね。
なんかコンプレックスでも持っているんでしょうかね？ そのような人からするとただの情報でも自慢と云う悪意にしか捕らえられず、 反応してしまうようだね。 |
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| No.17 |
by 匿名はん 2010-10-21 03:39:43
12さん
＞しっかし情報操作までしてよくやるね。 ＞きっと情報誌か何かのランキングで昭島が住みたい街の上位だと勘違いしたんですね。 私も該当する情報誌を見ました。それはマンション情報誌大手のリクルートが毎週発行している マンションズに特集として記載してありました。 CMでもよく見ますが、マンション情報誌では 国内最大手だと思います。そのリクルートが独自で172市事に住み易さを調べたようです。 11さんが明記しておりますが、住み易さをあらわす項目を5つ、5段階評価しており1位の武蔵野市の 次に昭島市のポイントが高かったです。 12さんが仰るとおり「住みたい街ランキング」では無く、武蔵野市の次に昭島市が住みたい街と して紹介はされておりませんでしたが、11さんもそんな事は書いておりません。 ただ、普通に考えて「住み易さ」は多くの人が自然と求める物で、すなわち「住みたい街」に変化 する内容の物だと考えます。 街そのものは常に変化しており、道路や大型ショッピングセンター一つ出来るだけで街の雰囲気だけ でなく、住み易さも再評価されます。ただ一般の消費者は常に最新の情報を持っているわけでは無い のでその道の専門家やプロの方達が調査を行い、こういった特集記事で紹介するのはとても良い事だ と思います。この特集記事でだれもが知っている吉祥寺の次に位置する昭島市を知り、興味を持った 人は少なくないと思います。そして「住みやすい街」として知名度や認識が高くなれば、それは自然と 将来の「住みたい街」ランキングの上位になるのは想像に難しくないはずです。 ＞書き込みしているのが、販売関係者なら、よほど焦っているのか？ 他は知りませんが、住友は無いと思いますよ。そうでなければ良い意味でも悪い意味でも住友不動産は 値下げしなければ買えない人には売らない、買える人だけに売る。売れ残り上等のスタンスを持つ 部隊ですからね。価格にも立地にもマンションにも自信がある表れだとおもいますが、結果的に値下げ 無しで買える人だけ相手してここまでの数売れている訳ですから。売れて無くてもカキコミなどの非効率な 事はしないと思いますよ。現に致命的に売れていない立川のマンションの掲示板にこそ力を入れるべき なのに全くそのような形跡は見当たりませんしね。 |
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| No.18 |
by 匿名 2010-10-21 06:50:59
もうパート５なんだし、昭島の紹介はそろそろいいのでは？
住やすいといっても、市民一人当たりの公園の面積が大きい程度のことで、なぜ誰もが住みたい街になってしまうのか理解できない。 住みたい街の上空には、飛行機が至近距離に飛ばないし、都心部まで１時間近くもかからないよ。 昭島は駅前にパチンコ店や飲み屋なども多いし、環境だけを考えても、羽村の方がよっぽど住みやすいな。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2010-10-21 10:22:15
また「住み心地調査」の話題ですか？
あれって、単に★の数を合計してランキングが2位だと勘違いした人の書き込みですよね。 Part4の789さんが指摘されてるとおり、そんな状況で上位にランキングされたなんて言えないな。 |
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| No.20 |
by 匿名 2010-10-21 10:51:08
実際は見た目のインパクトが大きいだけでたいした事はないんですが、実際生活に支障が出る事は無く、
住みやすい事には変わりありませんよ。 昭島より西側なら河辺駅周辺など便利で住みやすいと思います。ただ、ここから東側で主だったと事と 比較すると同じ便利な街というイメージの立川などは商業施設などの便利さは昭島と同じポイントでしたが、 犯罪が多く安全面や教育面でポイントが悪く昭島以下でした。仰るとおり公園も少なく低いポイントがついて おりました。 立川は規模が大きすぎて駅の周辺近くは収入を稼ぎ出す目的のお店が多く、ファミリー向けの分譲のマンション など、駅から近い条件でも歩いて10分近くかかってしまったり、駅に近い程に性風俗やパチンコ店が多く、 倦厭される場外馬券のお店があったりもします。実際に立川が地元だった私としては住み易さの調査で出ている 部分は実際に普段感じる点で一致しており、さすがはリクルートだと関心したりします。 ここで取り上げられた住み易い調査で世田谷、渋谷などは実際に昭島や立川よりもポイントが高く、 「住み易い街」のポイントが高い街は実際の「住みたい街」で出る名前とほとんど一致している事から、 知名度の問題もある事から「住み易い街」でポイントが高いのに、住みたい街として名前がまだ出ていない街は そのねじれを正すかの様に自然と「将来の住みたい街」として今後名前が出てくる成長期待株としての重要な 意味をもっていると思いますよ。 |
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| No.21 |
by 匿名 2010-10-21 11:33:02
19さん
例えば、売り上げ金額が週間1位とか明確に数字で表現や可視化出来る物ではないですし、 住みやすさなんて実際は人それぞれで、取り上げる項目、定義によって大きく変わったり しますのでランキングとしての表示には適さないとリクルートは判断したんでしょうね。 またランキングとしても5位と6位の違いがわかりませんよね。項目によって人が重視じる 点も違いますからランキングと言うより、住み易い根拠として取り上げた項目事に★の数で 表現した事は適切だと思います。ただここの定義で表現すると★の数が多い＝住み心地が良い。 となります。 調査対象の174市区の中で、中央線・西武線エリアの住み心地調査として三鷹より西側、 昭島より東側の14市で見ると昭島の★の数は立川や国立、国分寺より多く、一番★が多かった 武蔵野市より低い2番目に★が多かったのが昭島でした。というのが正しい表現です。 ただ、この内容でのランキングとしては2位で問題はないと思います。ちなみに23区エリアを 含めますと上記の中央線エリアではどこも★の数では敵わない結果となりますので、下手に ランキングなどして中央線で1位とか東京都で何位とか表現するより、かなり正確にそして わかり易い手法の表現だと思います。 その上で「昭島」が中央線・西武線エリアで上位に位置していたのは今の認知度の乖離から 将来的にかなり期待が持てると思います。そしてその駅に近いマンションにとっては悪くなる はずは無いと思います。 |
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| No.22 |
by 匿名 2010-10-21 13:11:32
国立より★が多い環境については、昭和記念公園が昭島にあるからで、面積の小さい昭島に、大きな公園があると★の数は多くなります。
立川は東京市部第１位の乗降客数の駅がありますから、他の地域からも人が多く集まります。 昭島のような小さな駅しかない市に比べると犯罪発生率も多くなるでしょう。 リクルートが決めた定義中では、昭島の★が多いという統計データが出ただけですね。 私の周りには、基地の騒音問題などで、昭島を敬遠する人が多くいます。 確かに、東京市部での昭島の認知度はまだまだ低いですね。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2010-10-21 14:15:02
確かに認知度は低いでよね。
都心に勤めてますが、同じ東京の人でも場所を説明するとき、「立川の先です。」と 説明しないと大体な位置がつかめない感じです（笑）。 街は変化してますからね。昭島が便利になり、評価が段々と高くなってきたのは10年近く 前から徐々に変わってきたのではないでしょうか？ プロが調べた住み心地の良い街（★の多い街）が実際の住みたい街としての評価とほぼ変わらない事から 住み心地の上位であった昭島については認知度が現在低い事からこれから今以上に需要が 発生するのびしろは多いと感じたりします。一部の人しか知らない穴場と言う情報が多くの人に 広がり、やがて穴場ではなく一般的に支持されてしまうように、やがて昭島もそうなるかも しれない楽しみがありますね。 あくまでも推測でしたが、結果どうなろうが、現在住んでいる私にとって騒音問題も無ければ 多くの人が触れてますが、今まで住んでいた地域と比べて一番住み易い場所であるのは確かです。 |
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| No.24 |
by 匿名 2010-10-21 15:40:23
なるほどね。
だったら最初から★の数が多いとかでなく、昭島には昭和記念公園という大きな公園があって、駅の規模が小さいので犯罪発生率は低いですよ。 みたいな表現にしてくれればいいのに、実際には存在しない住み易さランキングがあって、昭島は上位でしたみたいな書き方は、誇大広告もいいところです。 売主がマンションの広告に使ってる周辺の商業施設を紹介した立体地図にも、横田基地は見えないようにカットしてあるし、昭島のことをよく知らないで、イメージだけで購入した人は後悔しそうですね。 |
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| No.25 |
by 匿名さん 2010-10-21 20:40:15
24さん
立川と比較しての★の数の事をいってるのかな？ まず昭和記念公園など抜きしても純粋に雑居ビルだらけの 立川と駅周辺しか栄えていない昭島とでは話にならないほど公園の数も面積も違いますよ。 24さんの表現はまるで、昭和記念公園の存在で本来の形とかけ離れた数値が出ているかのように勘違いを起こ させる様な話に聞こえます。 犯罪などの安全面についても｢駅の規模が小さいので犯罪発生率は低いですよ、みたいな表現にしてくれれば いいのに、｣ってこの表現なんですか？（笑） 安全面については駅の乗降者数でも改札の多さでも駅の規模も関係ないんですよ。（笑） 人が多いんだから確立的に多くなるだろうと単純に考えているからそんな表現になると思いますが、 立川駅級の大きい駅がある街はリクルートの調査対象174市区で沢山あるんですよ。駅の大きさ、乗降者数関係 なしに犯罪が多いのが事実なんです。 もっと解り易く説明しますと、あの八王子より立川は安全面で★が少ない評価です。ちなみに若者が溢れる 吉祥寺のある武蔵野市の負の部分である安全面とは立川は同じでしたが、それ以外の5項目は全て武蔵野市より ★の数は下です。 勘違いしないでほしいのでですが、はあくまでも私の評価ではなく、大手マンション情報誌リクルート社が 調査内容を★の数で表現していたものを基に、24さんが勘違いしている部分について説明しました。 決して昭島自慢ではないですよ♪（笑） |
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| No.26 |
by 匿名 2010-10-21 20:59:28
24さんではないですが、言ってる事が良くわかりました。
勘違い君が出てきても、もう★の話題はいいかな。 物分かりが苦手な人を相手にすると終わらないしね。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2010-10-21 21:18:08
昭島は学力が低いと聞いてはいたけど、本当に低いんだね〜（笑）
他のスレに小中学力テスト結果ランキングがでてたけど、東京都内で下から7番目… 昭島駅周辺はやたら学習塾が多いのにこんな結果で大丈夫か！ 私立に行かすつもりのない僕からしてみると、ちょっと考えもんだな。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2010-10-21 22:40:27
東京人に昭島って聞いて知っている人は、昭島周辺に住んでいる人のみだからなあ、
まだ青梅の方が有名だよ、青梅マラソンは全国的なんだし。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2010-10-21 22:57:41
27さん、
別に24さんが昭島の人とか決まってる訳ではないし、物分りが悪いのではなく、 ただ単に勘違いしているだけかもしれませんのでそういう表現は良くないと 思いますよ。 あと、蛙の子は蛙といいます。あまり期待しないほうが良いと思いますよ。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2010-10-21 22:59:14
25さん
そのリクルートの評価だったら、何のデータを元に評価をしたのか 記載があったはずですよ。 公園に関する項目であれば、住民一人当たりの公園面積であったり、 子育てだと公的な補助金額（何歳まで子供の医療費助成があるか）等が 一般的だと思います。 何のデータを元にしたのかを書かないで、昭島と立川では公園の面積や数が違うと書いても意味がありません。 それより、この手の住み心地の比較はネットで見ることが出来るものも あるので、 この掲示板で説明をするのなら、そうしたソースを出した方がよいのでは？ 確かスーモのサイトでも比較データはあったと思います。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2010-10-21 23:05:33
マンションなんて所詮、他人の大多数は何にも思ってないんだけど、自分さえ良い自己満足なんだからいいじゃん。何も意味ないんだから放っときなよ！
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| No.32 |
by 匿名さん 2010-10-21 23:15:05
今や立川は、吉祥寺よりも圧倒的に乗降客数が多く、首都圏の１０位内に入りますよ。
八王子と比較って…いつの時代の話？ 八王子から裁判所が移転してからは、犯罪発生率は下がってますよ。 駅周辺の立川市民のパトロールや、警察の活動を知らないの？ 犯罪発生率が高い危険な街にあれだけの国の機関や大学などが移ってこないでしょ。 ２５の人は、昭島にしか興味ないから、昭島しか知らないみたいですね。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2010-10-21 23:16:05
29さん
あなたの方が何か勘違いなさっているようですが、24さんの事を悪く言ったつもりはありませんよ？ ただ単に、昭島の学力ランキングの低さを書き込んだだけです。話題が違います。 あと、蛙の子は蛙？これこそ感じ悪くないですか？ 昭島の小中学生の学力が低いのは、親の学力が低いから。と言っているようなもんですよ。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2010-10-22 00:21:30
33さん
すいませんでした。話の流れでつい24さんの事を指しているものと勘違いして しまいました。 あと、33さんも勘違いしておりますが、｢蛙の子は蛙｣と言ったのについては どこの地域だろうが全然関係なく、33さんに限定してのコメントだったんですよ。 ちなみに33さんは昭島にお住まいの方なんですか？ 子供の学力の心配についてちょっと的はずれな事を仰っていたのでこのままでは と思ったまでです。学力上位7位の地域に住めば自分の子もそうなると思って、 今度は｢大丈夫だろ！｣と、この人は発言しかねないな～、と思ったのでコメント しました。 |
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| No.35 |
by 匿名 2010-10-22 01:18:04
３０さん
環境については、住民１人当たりの公園の面積だったと思います。 ２４さんのおっしゃる通り、昭和記念公園の半分は昭島市なので、人口が少ない昭島にとっては大きな公園があることで、統計上の高い数値が出ますね。 確かに公園の数は統計に影響ありますが、昭島市より立川市の公園の数が少ないというデータはあるのでしょうかね。 安全面については、住民１人当たりの犯罪目撃数だったと思いますが、乗降客数が多く、他の地域からも人が多く集まる駅であれば、確率的に犯罪目撃率は高くなりますね。立川だけが乗降客数の割に犯罪が多いという客観的なデータがあれば別ですが。 自分の主観が、あたかもリクルート社の統計結果であるかのようなすり替えだとしたら問題ですね。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2010-10-22 01:48:42
32さん
>八王子と比較って…いつの時代の話？ いつの時代って？そんな大昔の話にしたがらないでください（笑） 先月発行したリクルート社のマンションズに記載してありましたので最新の物だと思いますが、 詳細は下記のとおりです。 項目の｢安全度｣は人口1万人当たりの刑法犯認知件数として★の数が1～5まであり、★が少ない ほど犯罪にあう可能性が高いと言う事となっておりました。参考とした肝心の時代ですが（笑）、 人口数は2010年7月1日時点の情報。犯罪数などは総務省統計局 ｢統計で見る市区町村のすがた 2010安全｣からです。最近って事です。 ちなみに立川は★の数が最低の1つでした。（八王子は1.5でした。） ＞八王子から裁判所が移転してからは、犯罪発生率は下がってますよ。 ＞駅周辺の立川市民のパトロールや、警察の活動を知らないの？ 32さんは知ってるんですか？ ｢裁判所が移転してから犯罪発生率は下がってますよ。｣って移転すれば下がるもんじゃないんで すよ。 ちなみに警視庁発表の｢東京都の市区町村別刑法犯認知状況｣によると多摩地区では立川は八王子 や町田と不動のワースト御三家となってます。 立川だけですと、強盗、窃盗、引ったくり、その他犯罪件数は平成21年9月末から1年間で2857件。 平成22年9月末までの1年間で3038件。。。 【警視庁 東京都市区町村別刑法犯認知状況】 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/keiho/keiho.htm これって小学生でもわかりますが、完全に増えてますよね。35さん。なんでこの板で嘘までつく 必要性があるんですか？それでも減ってるんですか？ ちなみに昭島は商業施設がさらに増えたり、人口が多くなっているにも関わらずこの警視庁の データですと平成21年で1400件が平成22年は1309件と減っております。 ＞犯罪発生率が高い危険な街にあれだけの国の機関や大学などが移ってこないでしょ。 自衛隊の海外派遣じゃあるまいし、危険な街と言っても日本ですからね、そんな理由で国の機関 や大学が移ったりしないなんて聞いた事ないですよ。誰から聞いたんですか？騙されてますよ。 少なくとも多摩地区の犯罪件数御三家の立川に犯罪が増えてるにも関わらず、国の機関や大学が 移ってくる訳ですから、自分でおかしいって気づけますよね？ 妄想は結構ですが、指摘するのであればその際は一度考えて下さい。 ＞２５の人は、昭島にしか興味ないから、昭島しか知らないみたいですね。 よくこういう事かけますね（笑）。この言葉の根拠としての上記の内容が全て嘘や間違いで 塗り固められているのにね。厚顔無恥というか厚顔無知というか。こういう事、ここだけでなく、 いろんな所で起こしている物だと思います。気を付けた方が良いと思いますよ。 最初から詳しく書けば良かったのかもしれませんが、まさかこうも嘘まで付いては突っ込まれる とは思いませんでしたので。。いやはや。。（笑） |
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| No.37 |
by 匿名さん 2010-10-22 02:27:12
35さん
>安全面については、住民１人当たりの犯罪目撃数だったと思いますが、乗降客数が多く、他の地域からも人が >多く集まる駅であれば、確率的に犯罪目撃率は高くなりますね。 一つの犯罪を10人が目撃したら10件の犯罪認知数となる？？そして立川は多くの人がいるから多くの人の目に 触れる犯罪目撃率が上昇して少ない犯罪が多くカウントされてしまっている！。。？？ その様な定義での件数だったら本当にあてにならないですね（笑）。でも致命的に違いますよ。 警視庁の資料に触れております認知件数の定義は下記の通りです。 本件の数値は、犯罪統計細則に基づく認知件数(警察が犯罪について、被害の届出等によりその発生を確認した 件数)を表記しています。 >自分の主観が、あたかもリクルート社の統計結果であるかのようなすり替えだとしたら問題ですね。 主観が、あたかもリクルート社の統計結果であるようにって(笑）リクルートの調査した結果をリクルート社が ★の数としてあらわしていてそれ以外の何物でも無いんですけどね。 すり替えだとしたら問題ですね。って、すでに貴方自信が故意か不故意か安全面について思いっきり土台から 認識が間違っており、貴方の言う｢すり替え｣があなた自身の手によって既に行われてますよ。 問題としてください。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2010-10-22 04:58:20
知名度なんかはどうでも良い事です。資産形成を優先する方以外は。昭島は、確かに自然環境が良くて駅前の商業施設も便利だと思います。教育環境は？？ ただ、基地の騒音・都心への距離・乗り換えを考えると、ベットタウンとしては、他所のから好んで移り住むにはお奨めが厳しいですね。現在住んでる方には良い街かもしれないですが。
なお、住友不動産といえども、キャンセル住居（＝私の過去の経験＝事実）や在庫住居に関しては、値引きなどの特典は付けますよ。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2010-10-22 08:57:36
36、37、38さん
2009年度のJR東日本の乗降客数は、1日平均で、立川158,068人、八王子80,273人、昭島 25,963です。客観的データから見ても、立川と昭島は、統計学的な母集団において、比較対象にならないと思います。むしろ、乗降客数の近い、同じ路線の小作や福生と比較して議論を進めるのは、理解できます。 犯罪率の上昇についても、2009年度の立川は5パーセント上昇した、昭島は6パーセント減少したようですが、昭島駅は、前年よりも乗降客数がかなり減っています。 むしろ、前回主張していた、昭島は立川よりも公園の数が多いといったことに対する客観的なデータ示して、昭島は立川よりも環境がよいことを主張しては？データがあればですが。 ここまで書いているのですから、当然そういったデータがあるのですよね。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2010-10-22 10:52:26
>>34さん
どこが的外れなんでしょうか？教えていただきたいですね。 昭島の学力が低いから、我が子の学力も低くなるなんて誰も言っていませんよね。 自分の頭の中だけで勝手に想像して、人を批判するのはどうかと思います。 |
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| No.41 |
by 匿名さん 2010-10-22 11:46:57
39さん、その話については追いかけなくて、もうもいいんじゃないですか？
なんか話がずれてきてると思いますし。。 そもそもいつの間にどっから出てきたんですかね？乗降者数？ 昭島が立川と街の規模の比較をしていて、同等かそれ以上だと主張されていると勘違いされ、規模を表す データとして乗降者数の数値を調べて頂いたんでしょうかね？ マーケティングのプロが調べてその結果、住み心地調査で立川より昭島の方が評価が高かっただけで、 39さんが仰る｢街の規模｣や｢乗降者数｣は昭島なんか足元にも及ばないのは、わざわざ｢統計学的な母集団｣など 持ち出さなくとも仰るとおり ｢比較対照にならないと思います。｣ は、その通りです。 公園に関しても昭島だろうが立川だろうが関心は自分の住みたいマンションの近くにどんな公園があるかで、 その公園が市の境でどちらの市に属しているか、市として多いか否かなんて関係ないですからここで細かく そんな話をしなくても必要ないと思います。 |
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| No.42 |
by 近所をよく知る人 2010-10-22 12:06:07
＞＞40さん
私は35さんではないですが、一言。 ＞自分の頭の中だけで勝手に想像して、人を批判するのはどうかと思います。 はそもそも40さんあなたが27の書き込みで始めた事だと思いますよ。 文面の雰囲気から、よけいなお世話だと不愉快な思いをしましたし、私から 見てもマトはずれだと思います。 |
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| No.43 |
by 匿名 2010-10-22 12:38:03
不謹慎かもしれませんが読んでて面白いですね。リクルートの調査で昭島より立川が評価の★の数が少なかっだけでそれをとても面白くないと思う人が色んな切り口やデマまで混ぜて立川の方が優れていると主張する様とそれにちゃんと対応してい36、37さんとのやり取りが。37さんすいません(笑)
立川というよりこの板にいる妬み専門の人の仕業だと思いますね。1人何役も演じてまで貶す事ありきで必死な人がもう随分まえからいます。追っ払いたい気持ちも解りますが、もう無理だと思いますので相手にするのはほどほどにしたほうが良いですよ。 でもお陰様でためになりました。 |
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| No.44 |
by 匿名 2010-10-22 13:04:45
7つの大罪とは、傲慢、嫉妬、憤怒、怠惰、貪欲、暴食、色欲です。ここを見ていると、人間とはなんと愚かな存在だろうと気づかされます。
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| No.45 |
by 匿名さん 2010-10-22 13:18:07
昭島駅は、前年よりも乗降客数がかなり減っています。
と上の方で仰っている人がいますが、乗降客数が減った訳は何だろう？ モリタウン等の人気も関係しているのでしょうか？ |
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| No.46 |
by 匿名さん 2010-10-22 14:18:52
4１さん
マーケティングのプロが調査？ リクルートの編集部が、いろんな統計データを貼付けて表にしただけでしょ。 比較も、ランキングもされてないですよ。 当たり前ですが…。 何も考えずに★の数だけを数えたら昭島の★が１個多かった♪ ワーイ、みんなに自慢しちゃお！ 子供かいっ。 |
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| No.47 |
by 匿名 2010-10-22 15:15:11
46さん
データはごまんと有るので一からリクルートがいちいち調べてデータベースを作る訳がないので、確かに作業としては色んな統計データを張り付けてるに過ぎないですよ。 しかし住み心地調査のテーマに相応しい項目の選定から、選択するデータをピックアップする事はマーケティングのプロのお仕事でしょ。 そもそも編集のお仕事ってなんだと思ってます？ マーケティングが出来ない編集ってあり得ないでしょ。 ランキングなどされていませんが、比較出来るために★の数が有るとしか思えませんが46さんは何にみえるんですか？マーク？(笑) ★が一つ多かった内容だけなのに、反応凄すぎですよ(笑)。わざわざ一マンションのスレに無理してまで突っ込むほどでは無いと思いますよ。 子供かいっ。ってあなたはババかいっ(笑)。 出直して来てください。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2010-10-22 15:17:04
最近モリタウン内で、閉店する店多いですからね。
寂しい限りです。 |
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| No.49 |
by 近所をよく知る人 2010-10-22 15:38:17
39さんのいう乗降客数、1日平均で、立川158,068人、八王子80,273人、昭島 25,963人が本当だとすると
昭島は立川の6分の1ですが、思っていたより意外に多いんですね。 住み心地とは別に、立川と昭島では知名度も街の規模もお店の数も比べようがなく、どこまでも雑居ビルが 続く立川と違って昭島は駅周辺以外は緑が多い田舎ですからね、そこだけでも比べようが無いと思いますが、 おまけに立川はターミナル駅として複数の路線があり、色んな地域からの人の乗り入れがありますので、最近 多摩地区で人気の吉祥寺駅の乗降者数を上回ったそんな立川駅と比べて、昭島駅が青梅線のただの駅なのに 対し、立川の6分の1もあるのは、どの条件を見てもかなり多いほうだと思います。 立川の6分の1なのに改札の数は10分の1以下なんじゃないのかな？ 改札増やさないと駄目ですね。 |
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| No.50 |
by 匿名 2010-10-22 16:17:07
昭島は青梅線しか乗り入れてないから、あのままでいいんじゃない。
拝島は青梅線、八高線、五日市線、西武線など複数の路線が乗り入れているので改札増やして正解ですね。 乗降者数も、昭島より拝島の方が多い気がする。 青梅線の下りだと明らかに拝島で降りる人多いし、今後は拝島に期待だね。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2010-10-22 16:24:39
どこであろうが、住む人にとって1番であるのが何よりだと思います。昭島のマンションのスレで、
嘘までついて立川に誘導するような真似は必要ないかと思いますが。 調査の内容関係なしに私も住むなら混みごみした立川駅周辺より昭島駅周辺の方が住みやすいと思っています。 あしからず |
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| No.52 |
by 匿名 2010-10-22 16:35:51
まぁまぁ、一部のやたら立川の事になると盛り上がってしまう人の為に、なんか立川と昭島の話しになってしまいましたが、もう立川が出ると五月蝿いので、この辺で辞めましょう♪
昭島にあるシティテラス昭島についてお願いします。 |
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| No.53 |
by 匿名 2010-10-22 16:43:07
リクルートの記事は市区町村であって駅ではないですから、そもそもこのマンションに当てはまらない要素も調べれば出てくるでしょう。
マンション周辺数キロ以内の犯罪発生率や保育学校事情、公園面積とかね。 良くも悪くもザックリとした記事ですから、星の数に執着しないほうが良いですね。 |
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| No.54 |
by 匿名 2010-10-22 16:48:26
5期ってなんで延びたの？
住人さんの言うように完売目前だったら延ばさないんじゃないかなー。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2010-10-22 17:01:23
９月の先着順申し込み受付中の部屋は８戸でしたが、１０月には１０戸に増えてました。
今朝のチラシではさらに増えて１１戸になってました。 キョンセル住戸でも出たのかな？ 第５期の販売って、いつまで延びるんでしょうか？ ４ＬＤＫのモデルルームを新たに作る必要あったのでしょうか？ これだけ販売が長引くと１戸売るのも大変なのかな？ 住人さんの話だと、とっくに完売のはずですが？ |
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| No.56 |
by 匿名 2010-10-22 17:17:53
ゆっくり待つぐらいの気持ちでいいんじゃないですか。
5期の販売を開始しないと住友さん売ってくれないんですか？ 売れちゃいそうで心配なら早めに連絡して確認してみた方が良いと思いますよ。 |
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| No.57 |
by 匿名 2010-10-22 18:25:02
マンション近くにあります湯楽の里ですが温泉が出たんですね。歩いて行ける程の近さで温泉に入れるのはまた楽しみが増えました。 料金も数百円なので、暇なときやゴルフの練習帰りなど気楽に利用出来てお薦めです。 |
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| No.58 |
by 匿名 2010-10-22 18:39:59
掲示板トップに
「日々の生活などの報告は住民専用板でお願いします」 って書いてありますけど。 |
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| No.59 |
by 匿名 2010-10-22 18:58:34
スパ昭島、潰れちゃいましたね。
湯楽の里は、狭いし、混んでて嫌だから、たまに利用してたのに。 残念。。。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2010-10-22 19:18:12
55さん
4LDKは角部屋ですね。 |
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| No.61 |
by いつか買いたいさん 2010-10-23 16:52:38
シティテラス昭島 4LDK角部屋。 良いですね。
ちょっと見にMRへ行ってみます。帰りにケーズ電気とゴルフ5に寄って 回転すし食べて帰ります。 部屋からの見晴らしと価格によっては0金利の今を利用して前向きに 検討したいですね。 |
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| No.62 |
by 匿名 2010-10-23 19:47:47
ゼロ金利政策ですが、残念ながら住宅ローンへの影響は皆無だと思いますよ。
実際各社変化無しです。 変動の金利なんて一昨年から据え置きでこれ以上下がるとは思えないですし。 フラット金利はゼロ金利以前から既に底に向かってますね。 購入するなら過去を含めたローン情勢をしっかり勉強される事をお勧めします。 |
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| No.63 |
by いつか買いたいさん 2010-10-23 21:18:27
62さん アドバイスありがとうございます。
0金利ありきで買う訳ではなく、同じ買うのに安いに越したことが無い 程度ですので、買いたいその時のフラット35で組むと思います。 |
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| No.64 |
by 匿名 2010-10-23 21:22:26
くら寿司の前、工事しだしましたね。新築マンション？商業ビル？気になりますね
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| No.65 |
by 匿名さん 2010-10-25 10:08:21
57さん
湯楽の里って天然温泉じゃないって聞いてるんですが・・・。 温泉出たんですか？ 55さん 先日のマンション住人の組合総会では、議決数３５０ちょっとありましたね。 つまり、入居済みの方がそれだけいるってことです。 その後、引っ越しも続いているので、未入居は３０戸ぐらいはあるんじゃないかな？ その３０戸も引き渡し前か、契約寸前を含んだ数だと思うので、まあ、残りは多くない。 |
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| No.66 |
by 匿名 2010-10-25 11:08:18
議決数は入居ではなく引き渡し完了数です。
まだ50戸近くが契約済み含む以前のステータスという事ですね。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2010-10-25 11:11:49
まだ50戸近くあるのか〜。
完売まではもう少し時間かかりそうですね。 住友は大きな割引もないだろうから、長期戦になりそうだ。 |
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| No.68 |
by 匿名 2010-10-25 11:49:49
夜現地に行くとわかりますが、東棟、南棟の明かり数は増えましたが、西棟はまだ数軒しか明かりが点いてませんね。
残り１００戸ぐらい？ すみふは、在庫隠すの上手いからね。 第５期の販売を１年以上延期しているのが、すべてをものがたっているね。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2010-10-25 12:29:09
議決数350っておかしいですよね。
売れ残り分の議決権は住友が持っているはず。 参加者の議決権が350なら住友の分も含まれてますよ。 |
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| No.70 |
by 匿名 2010-10-25 14:27:48
ここは新古だから住友が売れ残りの所有者になってるんでしたね。
約50は住民で無視した人達ですね。 |
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| No.71 |
by 匿名 2010-10-25 17:30:28
68さん
また適当な事言うのはやめようね。 実際あと30ぐらいだよ。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2010-10-25 17:32:04
68さんは深夜に徘徊してるんでしょう(笑)
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| No.73 |
by 匿名さん 2010-10-25 18:18:16
ここ検討している初心者です。
７０さん「ここは新古だから・・・」の新古って？ 新しいけど古いって 良くわかりません。 「善悪」で 善いけど悪いマンションってこともあるのでしょうか？ 場違いな質問だったらごめんなさい。 |
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| No.74 |
by 匿名 2010-10-25 18:28:48
築1年が経過すると新築ではなく新古となります。
何が違うかというと、広告で新築とうたえない、売り主が区分所有権を持たなければならない、一部ローンなどでの優位性が無くなる、という感じです。 だから、本当はスーモに出しちゃいけないんですけどね。 |
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| No.75 |
by 匿名 2010-10-25 20:01:35
なんか、すごく欲しかったけど、
手に入れることができなくて、 その負け惜しみとしか思えない 書き込みばかりですね。。 私も買えなかった内の一人ですが こうはなりたくないものです。 |
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| No.76 |
by 匿名 2010-10-25 20:14:56
どこら辺が負け惜しみなんだろ？
まだ残ってるんだから、欲しいんだったら買えばいいじゃん。 安いんだし。 |
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| No.77 |
by 匿名 2010-10-25 20:22:36
新古については、スーモ等の新築対象のマンションサイトや情報誌では、
「新築ではない物件も混ざってます。ごめんなさい。」という扱いですからね。 知人の銀行員に聞きましたが、売主の提携ローン以外だと、 新古だとローン審査の時に物件の鑑定を取るとかで、審査に時間がかかったり、 ローンの減額があるかもしれないと言ってました。 |
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| No.78 |
by 匿名 2010-10-26 00:40:40
で？
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| No.79 |
by 匿名 2010-10-26 09:03:51
>76
お金なかったり、ローン審査通らなかったり、普通にいろいろ理由あると思いますが…。 |
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| No.80 |
by 匿名 2010-10-26 12:22:09
79さん
収入が少なかったり、借りる側の事情ではなくて、 物件側の事情も考慮されるということですよ。 |
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| No.81 |
by 匿名 2010-10-26 12:38:08
審査落ちた人多かったみたいだよ。
知り合いも落ちて涙を飲んでました。 提携ローンより地元信金とかの方が通るので、ここで憂さ晴らししてないで、再チャレンジしては？ 変な人には住んでほしくないけどね(笑)。 |
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| No.82 |
by 匿名 2010-10-26 12:53:34
前からここの物件では、購入しなかった人＝ローン審査に落ちた人という固定観念の人がいるね。
せめてものプライドなんだろうけど。お気の毒。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2010-10-26 13:17:44
マンションを悪く言われると、ローン審査に落ちた人の憂さ晴らしと決めつけたり。
もう、そんな低レベルな書き込みはやめません？ どんなマンションでも、良い所もあれば悪い所もあるんだから、悪く言われてもいちいち反応しない。 こういう住人がいるから、他のスレでもここの事を面白おかしく言われちゃうんですよ。 一部の住人が朝から晩まではりついていると有名ですよ。 突っ込みどころ満載だから、からかわれたりもするんだし。 住人さんは「契約者・入居者専用スレ」で会話をしましょう。 |
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| No.84 |
by 匿名 2010-10-26 14:33:51
嘘や中傷書き続けてる人がいるからね。
どちらも低レベルだけど、83さんの書き込みに不自然さを感じるのは私だけ？ |
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| No.85 |
by 匿名 2010-10-26 14:37:56
個人的には例の住民さんの無知でエキサイティングな書き込みは面白くて笑えるので、めげずに頑張ってもらいたいです。
今話題のローンの話は個人の事情が色々あるので一概に言えないですが、基本的には提携ローンの審査が一番甘いですから、もし提携ローンで落ちた場合は資金計画の見直しは必須でしょう。 |
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| No.86 |
by 匿名さん 2010-10-26 14:44:41
提携ローンでも三井住友は厳しかったそうで、知り合いは信金でローン通してた。金利は多少上がるけど、全額通ったそうですよ。
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| No.87 |
by 匿名 2010-10-26 15:01:50
83さんは何？
随分長くここにいらっしゃってる様ですが、住民？検討者？非検討者？ 非検討者がいなくなれば、荒れないのにね。 買う気の無い人が何で張り付いてるんだろ？ |
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| No.88 |
by 匿名 2010-10-26 15:50:53
買いたいけど買えないマンションと、買えるけど買わないマンションは、明らかに違いますね。
残念ながら、ここは買わないマンションですね。 住民さんの必死のアピールは、もはや逆効果。 検討者のいないスレに集まるのは、冷やかしか、偽者ばかりですね。 ８７さんは、例の住民さん？ |
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| No.89 |
by 匿名 2010-10-26 16:42:37
84さんの感じる83さんへの不自然さとは何なのでしょう。
流れも内容もごくごく自然だと感じるのですが。 |
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| No.90 |
by 匿名 2010-10-26 19:58:02
88がどう思うかは勝手だが、買わないマンションの掲示板に張り付く意味がわからん。ある意図があるとしか思えない。実は気になってしょうがないマンション？
83は良識あるコメントのつもりだろうが、内容は、ただ住民の方を一方的に非難してるだけで、中傷派の仲間と読み取れる。 |
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| No.91 |
by 匿名 2010-10-26 23:58:53
完成までほとんど買い手が見つからなかったので、売主が駐車場を買い取って大幅値下げしたマンション。
いつまで販売を延期するのか？はたして販売できる日は来るのか？ ある意味、気になるマンションではある。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2010-10-27 09:59:30
スーパー銭湯のスパ昭島の廃業は悲しいですが、値段が高ったため、たまにしか行きませんでした。
今はアカスリ＆マッサージに嵌ってしまい、行きつけは、もっぱら入間の湯・蔵の湯になりました。 アカスリマッサージは非常に気持ちが良いです、アカが消しゴムのカスのように沢山出てツルツルになり驚きました。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2010-10-27 12:06:00
91さん
その値下げのお陰で家の買い替えができましたよ。 ローン残債があったので当初の発表価格では買えなかったですよ(笑) 時代のお陰です。 以前の家は駅から遠く商業施設もなかったので利便性が上がり大満足してますよ。 気に入った人だけ買って下さい。 |
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| No.94 |
by 匿名 2010-10-27 13:18:06
９１さん
残念。 もう少し待てば、駅徒歩１分に、オール電化、床暖房、二重サッシ付きの最新マンションが安く買えたのに。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2010-10-27 14:25:26
91は検討者で、買ったのは93では？
やっぱり新古より新築がいいね。 |
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| No.96 |
by 購入検討中さん 2010-10-27 15:17:34
子供が幼稚園に入ってから持ち家に憧れ、いろいろとマンションを物色しております。
今のところ、家が広くて価格もお手ごろでマンション施設も充実しているけど八王子駅から遠い不便な マンションと、駅から近く商業施設に囲まれとても便利で住み易いここのマンションと絞っております。 いろんなマンションの掲示板など見て情報収集など行ってきましたが、どこのマンション掲示板にも不思議と ネガティブな情報の書き込みではなく、明らかに自分が買えなくて悔しいかのような負の感情を浄化させようと 虚しく書き込みをしている人がいるんですよね。本当に色んなマンションにいるんです。 初めて、ああ、＊＊＊みってこうゆう人達の事を言うんだと理解しました。経済だけでなく人間として負けている のはなんとも悲しいですね。所詮お気に入りのマンションを買って満足して住んでいる人には勝てないのに。 ドラマで何百回も見ているワンシーンのように店から追い出された惨めな人が強がって｢誰がおまえの店から 買うか！｣って言っているセリフと同じに思えます。住民の方かは知りませんが、ここの掲示板を見てとても参考 になり、今では昭島が好きになりました。見ている人から見ればちゃんとした情報か、88のような僻み目的の 書き込みかは簡単に見分けられます。 残念ですが不幸な人は無くならないので、せめて相手にせず、相手のペースで板が荒れないように無視して 進めてあげてください。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2010-10-27 15:44:19
スパ昭島が取り壊されておりますが、あくまでも噂レベルですが、跡地に島忠が出来そうです。
島忠だったら本当に嬉しいですが、いい加減これ以上昭島が便利になると新聞の広告が増えすぎて 見るのにかなり時間がかかりそうですね（笑）。 |
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| No.98 |
by 匿名 2010-10-27 16:06:54
ここのマンション買えなくて僻んでる人なんていませんよ。
ひとり何役もご苦労様です。 |
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| No.99 |
by 匿名 2010-10-27 16:13:33
↑
痛まれず登場。。 住まないマンションの板に昔から張り付いては、 貶す事に一生懸命な人。 人が皆、平等で幸せならばこんなこと起こさないの にね。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2010-10-27 16:39:45
>100さん
買わないマンションの板に張り付いてもしょうがないでしょ？ しかもいろんな人から蔑まれて。 自分の置かれた惨めさ、不平等さからくる不満をここにぶつけても何の解決にはならないし、 あなたの時間を無駄にしているだけ。 自分でも気づいているそのバカバカしさを｢からかうと面白いね｣とか、自分自身に嘘をついて まで摩り替えても虚しさはなくなりませんよ。 いい大人である貴方が現にいろんな人から蔑まれているのは事実なんですから。ここで貴重な 時間を無駄にせず、自分の為に頑張って下さい。100さん！ （ちなみに私は住民ではないです） |
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| No.103 |
by 匿名 2010-10-27 16:51:48
この板に書き込みしてる人ってこんなかんじ？
・既に購入してるのになかなか完売しないから物件の評価が気になる張り付いている住民。 ・他を購入したしここの物件自体興味もないけどバトルが面白いから張り付いて書き込み続ける人。 ・何らかの事情でここが買えなかったから張り付いて書き込み続ける人。 ・スレが伸びてるので見て書き込みする通りすがりの人。 早く完売すると良いですね。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2010-10-27 16:54:01
新古はモデルルームで使用していますから、クロスには汚れは付くわ、ドアやフローリングにも傷は付いてしまいますが現状渡しになります。
中古なら中古でフローリングは傷だらけだし、前の人の匂いは残り香は残ってますしで嫌々ですね～結局はリフォームして新築より高くついてしまうのがオチですよ。 |
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| No.105 |
by 匿名 2010-10-27 16:56:39
昔からどこにでも楽しそうな人を見ると不愉快に思ったり、負の感情をぶつける人はいます。
世の中は平等ではないのである意味、被害者なのかもしれませ。 本人が一番無意味で時間の無駄で虚しいと解っているのに止められ。 凄い可哀想だと思いませんか？ 96さんのいうとおり無視して進めていきましょう。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2010-10-27 18:03:23
104さん
新古=モデルルーム仕様物件ではないですよ。 未使用物件なら内覧での補修可ですよ。 |
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| No.111 |
by 匿名 2010-10-27 18:34:24
いいんじゃないの、一生懸命なんだから
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| No.113 |
by 匿名さん 2010-10-27 20:05:53
今の空き部屋はモデルルームみたいに人の出入りのある見学部屋ですから、クロスには手垢は付きますし、フローリングにはスリ傷や凹んでいたりしますよ。
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| No.114 |
by 匿名 2010-10-27 21:49:39
ホントに拝島橋の近くに島忠できるの？
八王子側の１６号沿いに大きなニトリ建設中だけど、八王子インターの近くにイオンモールも建設予定みたいだし、拝島橋周辺の渋滞がますます酷くなるね。 中央道をよく利用する人には逆に不便かも。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2010-10-27 22:35:33
ニトリにイオンモール。。もう東京都内あらゆる場所でここまで便利な場所
ないんじゃないかな？ あるかも知れないが稀ですね。。 妬まれる訳ですね。 |
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| No.116 |
by 匿名 2010-10-27 22:36:29
スパ昭島の跡地に島忠ホームセンターができるのですか？そりゃあ便利だわ！
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| No.117 |
by 匿名さん 2010-10-27 22:39:34
>114
河口湖方面に行くようなら渋滞の八王子インター利用より青梅インターの利用の方が早いです。 |
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| No.118 |
by 匿名はん 2010-10-27 23:27:29
住人がどんだけ昭島を必死にアピールしても、なかなか売れまへんなぁ。
高く仕入れてもうた土地に、コストカットしまくりのマンションを建てて待ってれば、高値で買ってくれた客が必死に売り込みしてくれる。 営業さんちょっと楽し過ぎとちゃいまっか。 高級マンションちゃうんやから、いくら待ってても客は来てくれへんでぇ。 |
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| No.119 |
by 匿名 2010-10-27 23:29:02
昭島も郊外らしく？なってきてますね。
ホームセンターなら、今サンドラッグがある所に昔ありましたね。 10年くらい前なら、駅近にホームセンターやイトーヨーカ堂があって、 ここに住んでいたら車無しでも一通りそろう便利な街でしたが…。 |
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| No.120 |
by 匿名 2010-10-28 07:46:58
こう寒い日は駅の近くはありがたいですね。
自転車通勤は涙目(笑)です。 |
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| No.121 |
by 匿名 2010-10-28 08:07:16
ここは郊外のマンションだから、車通勤の人が多いと思うよ。
まさか、都心部まで１時間近くかけて電車通勤する人いないよね（笑） 帰りは、青梅行きなんてほとんど来ないから、寒い駅でずっと待つ感じですかね（爆笑） |
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| No.122 |
by 住民さん 2010-10-28 08:40:43
一時間以上かけて通勤しています。
通勤時間は貴重な勉強の時間です。 青梅線がこなくてもエキュートで時間をつぶせますから寒くないです。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2010-10-28 09:23:35
121くん
ご期待に添えず申し訳ないけど、8～9割方電車通勤ですよ。残念でした！ 朝出勤の方は、ほとんど駅まで歩いてますね。実際、車で出勤の方は僅かしかいないんですよね。 青梅行だけじゃなく、五日市行きでもOKだし、都心から直通もあるし、立川連絡だとしても スムーズで待たないんですよ。121くんは車通勤みたいだから、実感ないんでしょ。 引き籠ってPCいじってないで、 たまには電車で都会にも出てみないと時代の変化についていけませんよ。 私？東京駅まで通ってます。私には通勤は残念ながら苦じゃありませんから、突っ込み入れないでね。 って感じで、あなたの下らない発言に答えてあげました。相手にされて嬉しいでしょ？（笑） 114さん 確かに、駅前が充実しているので、これ以上いろいろ出来ると、八王子に出るのに最初のうちだけは 渋滞しちゃうかもしれませんね。 イオンモールは道の駅そばに5年後の予定だし、島忠は知らないけど、個人的にはいらない気もします（笑） |
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| No.125 |
by 匿名 2010-10-28 09:31:49
121
君、悲し過ぎるよ…。 |
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| No.126 |
by 匿名 2010-10-28 10:32:33
都下のマンションで、新古販売を余儀なくされているのって、ここと高幡不動のゴクレぐらいじゃないの？
一部の高級マンションは仕方ないとしても、ファミリーマンションの売れ残りは悲惨だね。 空き部屋の手垢やクロスの汚れ以外にも、共用部や外壁なんかも汚れてますし、何より生活感丸出しの玄関先やゴミ置場なんかみると買う気にうせるね。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2010-10-28 12:27:20
１２６さん。そう思うなら、検討からはずせばいいじゃない。
検討物件を新築だけに絞ればいいじゃない。 |
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| No.130 |
by 匿名 2010-10-28 18:12:01
121はともかく、120はなんであんなコメントを書き込むんだろ？
削除依頼まで出すなら、最初からあんなコメント書かなきゃいいのに。 もしかして、124、125の仕業？ |
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| No.131 |
by 匿名さん 2010-10-28 18:59:57
荒らしは荒らすのが大好きなくせに、
性格は大変に気が小さくノミの心臓ですから、 すぐに削除依頼しています(恥笑) また、これも削除するから皆さん見ていて下さい(大笑) 高速料金の安い土曜日や日曜日は八王子インターまで混みます。 八王子インターに入ってからもノロノロが上野原くらいまで続いています。 他の方の投稿にありましたが名古屋方面行きなら青梅インター入りが大正解です。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2010-10-28 19:51:19
青梅ICTって圏央道だよね。昭島から距離あるけど。
八王子JCT経由で中央道に出るなら、昭島からは16号で素直に八王子の方が早いよ。 名古屋方面って、随分大ざっぱな書き方だけど、 富士五湖周辺なら中央道でもいいけど、名古屋まで車で行くのなら、 厚木に出て東名使った方が楽だし、時間もそんなに変わらないと思う。 |
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| No.133 |
by ご近所さん 2010-10-28 19:59:31
なるほど、131さんが削除依頼出したのですね。
削除された書き込みの中には、この物件の本質を突いたものもありましたが、 都合が悪いことは消されてしまうのですね。 青梅インターまで行くのだったら、あきる野や日の出インターに行った方が 便利ですよ。 昭島は、どこへ行くのも不便ですが、、、このままだと孤立しそう。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2010-10-28 21:44:41
そうだねあきる野インターが近いね、創価大学前が貫通したらまた便利だよね。
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| No.135 |
by 匿名 2010-10-28 21:47:00
荒らしの１２１が削除してんのよ！ノミの心臓だもん。
しかしスパ昭島の跡地は本当に大規模な島忠ホームセンターになるのですか？ |
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| No.136 |
by 匿名さん 2010-10-28 22:26:46
124さんのように通勤が苦に感じない方は検討範囲を広くできるのでよいですよね。
自分には無理ですね。朝の中央線はきつい。 ごくごくたまに朝東京駅まで乗ることありますけど、立川で座れなければ、 そっからほぼ立ちっぱなし。 なによりもラッシュで通勤快速のくせにのろのろでめっちゃ時間かかるしで。 いらいらします。毎日通ってる人はすごいなと思いますよ。ほんと。 |
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| No.137 |
by 通りすがり 2010-10-28 22:46:04
ってか・・・これだけしつこく書くなら串くらい使いなよ。
ここの板での事かわからんけど、ウチの近所でしつこい書き込みで民事かけられた人が居たよ。 ちなみに刑事告訴の後ね。 人生終わっちゃったね。家も売りに出されてたし。 ある意味クソ度胸だけどね。 ご用心あれ |
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| No.138 |
by 匿名 2010-10-28 22:53:44
串って？
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| No.139 |
by 匿名さん 2010-10-29 14:14:32
136さん
人それぞれ体質がありますので否定はしませんが、朝の通勤時は中央線だけの特徴ではなく、 京王線、埼京線、その他多くの都心に流れる路線は普通に混みますし都心の会社へ１時間前後 通勤にかけている人は30～40代の持ち家比率が高くなる年代のサラリーマンほど高くなり、 いたって普通ですが、稀な環境を求める方にとっては選択肢は少なくなりますね。 サラリーマンの人口比率が少ないのか？西武線だけは通勤、帰宅時でも比較的空いていますが これはかなり例外だと思います。まぁ私を含めみなさん我慢だけでなく読書なり趣味や自己啓発 、一日の仕事に対する予習とかに努める貴重な時間としてますが、会社では一日中座りっぱなし の上、自宅でも寝るまでソファーに座りっぱなしなので電車で小一時間ほど立つのはむしろ良い と考えております。 ちなみに、ここに住んでいる人は車通勤が多いとか的外れもいい書き込みがありましたが、比べる までも無く、電車通勤の人が多いですよ。 あと、よく青梅線は立川乗換えで電車を待つとか、不便とかここに書かれたりしますが、実際は 出社時は直通なので皆無ですが、帰宅時でも立川で青梅線の乗り換えが必要なときでも電車を待つ と言うより電車が中央線の到着にあわせて既に待っていたりするので待つ必要もなくスムーズです。 雨が降ってようが、寒かろうが、駅から歩いて数分の気軽さを考えれば乗換えの手間など問題外 です。駅から降りてすぐ我が家と言うのは心理的にストレスが少ないものだとつくづく思ったり します。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2010-10-29 14:50:30
ここのマンションは犬や人間の騒音問題は発生していませんか？
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| No.141 |
by 匿名さん 2010-10-29 15:10:36
乗降者数が多い吉祥寺駅を立川駅が抜いたらしいのですが、どなたかが書いていた一日の乗降者数
をみると、昭島駅の乗降者数はその立川駅の六分の一にも匹敵する数みたいです。 昔から栄えており、今では車やら雑居ビルやら人やらでごちゃごちゃしている立川ですが、街の規模 で昭島を見れば何十分の一以下でしょう。乗り換え路線が複数ある立川と違って青梅線だけなのに 六分の一とはすごい数だと思います。 不景気が続く中、特徴としては人が集まるところにはどんどん物が出来て、集まらないところは どんどん寂れていく。そんな2極化が進むようですが昭島は十年前と比べるとまさに前者で有るように 様変わりしましたね。これからも昭島駅周辺は面白いと思います。昭島に住むのであれば絶対に 駅から近いのがお勧めです♪ |
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| No.142 |
by 匿名 2010-10-29 16:20:50
ここ２、３年の昭島の乗降客数は、減ってますよ。
モリタウン効果も終わりかな？ 武蔵村山だけでなく、八王子にもイオンモールできたら、また減るね。 やっぱり郊外のショッピングモールは車でのアクセスがよくないとね。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2010-10-29 18:54:28
なんで立川と昭島を比較するのかよくわかりませんが、都心部まで通勤時間が同じぐらいの京王線の橋本や西武線の入間市などと比較しても、青梅線の昭島は不便ですよ。
東京駅直通だとかなり混んでますし、本数も多くありません。 帰りは確かに立川で中央線を待ってますが、何本待つかわからないので、 いつまでもたっても発車しません。 マンション買って、通勤時間に１時間もかける人って、そんなにいますかね？ 始発の駅で座って通勤したいとかならわかりますが、混んでる電車で、行きは１時間、帰りはそれ以上でしょ。 しかも、家に帰っても、線路や道路、飛行機の騒音とかで落ち着けなさそう。 |
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| No.144 |
by 匿名 2010-10-29 19:46:27
はいみんな無視で
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| No.145 |
by 匿名 2010-10-29 19:59:48
ドアtoドアで1時間なら普通だが、乗車時間が1時間は疲れるな。
ウォーキングとかと違って立ってるだけは運動にならないし。 皆さん足腰強いんですね。 |
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| No.146 |
by 匿名 2010-10-29 20:22:02
143さん
想像とは裏腹にかなり落ち着けます。 静かなもんですよ。 143さんは学生さんなのかな？マイホームを買って通勤で一時間の人は結構いますと言うか普通なんですよ。 通勤は会社まで30分が普通ということは無いですね。 あと橋本や入間と比べた事は無いからわかりませんが、どこが一番便利かを競う話では無いのでここのマンションを検討して見ている人にとって橋本や入間を出されてもね。意味がないというか、わかりますよね。 どう不便なのかもわかりませんが、ここのマンションの立地も含めトータルで見て、便利なのは確かですよ♪ 143さんは橋本か入間に通勤の便利さありきで憧れのマイホームを探したいのかな？それも有だと思います。難しいと思いますが理想な場所で納得の行くマイホームに住めると良いですね。 |
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| No.147 |
by いつか買いたいさん 2010-10-29 20:55:43
満員電車で1時間以上立つ体力がない方は、拝島から西武線を使う方法もあります。
始発なので座れます。待ち時間合わせて、新宿まで1時間20分ぐらいです。 青梅線希望なら、青梅ライナーを使うか、河辺まで戻るかですね。 どちらにしても、昭島には住まない方がいいので、お金貯めて都心に住みな。 青梅や昭島から、入間に家買って引っ越す人多いですね。 確かに、入間は便利だけど埼玉だしね。 コストコやアウトレットが好きな人はいいんじゃない。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2010-10-29 21:51:06
>>139
136です。いや～ほんとその体力と器量、尊敬します。 1時間通勤というのはいいんですが、それで混んでるとなると やっぱりストレスに感じます。 普段勤務が昭島なので、139さんとは逆方向の通勤なんで これに慣れちゃうと余計にです。 個人的にはこの物件は魅力あったのですが、 周りが職場の人間が多いのでどこ行っても会いそうで。 やっぱり家と職場はある程度は離したいものです。 いや～自分てなんてわがままなんだとつくづく思います。 こんなんで家は決まるか？とほほ。 |
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| No.149 |
by 匿名 2010-10-29 23:12:44
私はお茶の水まで通ってますが出来れば近場でもなく、地元で働きたいくちですから、十人十色ですね(笑)
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| No.150 |
by 匿名さん 2010-10-30 01:00:05
ここはホンマに購入者に役立たずのスレだわ！
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| No.151 |
by 匿名 2010-10-30 15:42:16
141さん
10年前の昭島もよかったですよ。 メッセ昭島という見本市会場があって、そこで開催されるイベントによく行ってました。 映画館はMOVIXより、上映される映画が多い立川のシネマシティに行ってます。 最近はホームセンター、家電量販店、ユニクロ、などがセットになってあちこちにできてる感じがします。 二極化どころか、特徴のない同じような商業施設ばかりが増えている気がします。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2010-10-30 23:31:19
メッセ昭島ですか、懐かしいですね。私は当時立川に住んでましたが1年に1回行われる倒産市場に
行くぐらいしか興味のあるものがなかったです。私は今のカインズの方が何かと助かってます。 観葉植物から熱帯魚、ペットの餌からちょっとした家具からお酒と色んなものが安く品数もそこそこ あり、ホームセンターが近場にあるのはかなり使えますね。 確かに最近はあちこちにショッピングモールが出来て、違いは店の大きさぐらいで似たような 物が出来ましたね。買い物には基本的に車を使って買いに出かける多くの人にとってはどこにいっても 同じ感じで面白みが欠けると思い、私も同感ですが、そこに自宅から歩いて行けるというのは又別物で その環境でありながら駅にも近いうえ、適度に田舎でもあり部屋からの景色も展望が良く、かなり便利と 言うか楽しいと言うか、気に入った人にとっては代替が利かない稀な立地だと思います。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2010-10-31 11:14:17
騒音問題は住民版を読んで下さい。色々あるみたいです。
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| No.154 |
by 匿名 2010-10-31 11:23:57
151さん、152さん
メッセ昭島は意外に有名でしたね。 以前はラオックスや観葉植物等を扱う大型店がありましたね。 シティテラスの近くのサンドラッグと魚河岸のところに、ホームセンターとペットショップやインテリアショップ があり、中神に住んでいた知人が週末になると買い廻りに便利なので車で昭島にきていました。 確かに152さんが書いているように、今は昭島に住んでも、週末は車で周辺のモールなどに行かないとダメみたいですね。 ここで入居者の人の発言を読んでいると、特徴のないチェーンの出店を喜んでいる様子ですし、 昭島駅周辺では、その地区の名店らしきものもなさそうですので、 街の魅力というより、都心に通勤できる低価格物件ということで購入している人が多いみたいですね。 |
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| No.155 |
by 匿名 2010-10-31 16:34:51
都心に通える低価格物件なら西武線でしょ。立地てきには不便だけど電車が空いていて、価格と通勤時を優先させたい人にはもってこいです。
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| No.156 |
by 匿名 2010-10-31 16:57:40
西武線が安いとか空いてるとかって書き込みって、どこを指してるんですか？
西武線で都内でそこそこ駅近の大手だと、ここより安い物件なんて見たこと無いんですが。 ローカル区間ならまだしも電車も結構混んでますよね。 ここより安くて都心までの通勤が空いてるならぜひ買いたいので教えてください。 |
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| No.157 |
by 匿名 2010-10-31 17:49:25
昭島は西武線も中央線も利用しやすいので今でもたまに西武線を利用しますが、中央線に比べれば週末でも不思議なくらい空いているので満員電車での通勤に体質上問題がある人などにはお薦めです。どこらへんがとここでスレ違いの話をするよりご自分で体感される方が良いと思いますが。
そしてすぐ買われたい程、西武線沿いの物件をお探しならばここではスレ違いになってしまうのでヒントだけ。西武立川駅、東大和駅で後は不動産屋さんなりご自分で調べて見て下さい。 一生に一回、有るかないかの大きな買い物ですからお気に入りの場所でマイホームが見つかると良いですね。でもあんまり価格重視でみると安かろ悪かろうな物件を掴んでしまうかも知れませので、価格が多少高くても旦那さんに頑張ってもらって良い物件を買った方が絶対納得がいくと思います。 残念な事に経済的に低価格でないと買えない場合は中古を探すか、西武線なら飯能まで視野に入れてみるのが良いですね。 それも詳しくは不動産やさんかご自分で調べて見て下さい。 私がそうでしたが、いつかきっと納得の物件が見つかると思いますよ。 |
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| No.158 |
by 匿名 2010-10-31 17:56:00
西武線の玉川上水や東大和あたりだと昭島より物件価格は高いから、
ここをギリギリでローンを通した住民さんでは購入できないでしょう。 |
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| No.159 |
by 匿名 2010-10-31 19:28:24
↑
156さん 158さんの様にこう言い嘘を付く輩がいますので気をつけてくださいね。 文面にも卑しい毒をいちいち含んでいるのが、よく妬んで買えないのか買わないのか？縁が無いマンションのスレに居着いていると言われ、嫌われている人の特徴です。 ちなみに私は玉川上水も東大和もモデルルーム見に行きましたし検討しましたが物件は問題無いですが駅が近いだけで買い物などはここよりも不便ですし、何より街の魅力が昭島ほど感じられなかったのでここにしましたが、こういう事書くとまたしゃくに障るんでしょうが、玉川上水でも東大和でも経済的には問題はなかったですよ？。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2010-10-31 19:48:47
「経済的には問題はなかったですよ？」
なかったら 疑問符付けなくてもよいのでは？ |
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| No.161 |
by 匿名 2010-10-31 20:04:37
すいません、使い方間違えちゃいましたね。改めて、
158さん、嘘はよくないです。 経済的に全然問題なかったですよ。 |
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| No.162 |
by 匿名 2010-10-31 20:13:21
私もグランスイートとオーベルはともに見ましたが、ここよりは値段高かったですね。
何をもって利便性と言っているのか分かりませんが、駅前のアミューズメント系施設とダイエーとヨーカ堂を考えると、昭島より東大和の方が利便性は高いと感じました。 残念ながらオーベルの抽選に落ちたので購入出来ませんでしたが、非常に良い物件でした。 |
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| No.163 |
by 物件比較中さん 2010-10-31 20:51:45
私は飯能の物件も見に行きましたが、ここより高かったです。
駅から１０分ぐらいで、間取りはここより少し狭いぐらいでした。 飯能は駅ビルや商店街などもありますし、自然環境は素晴らしいです。 私は昭島にも住んだことがありますが、飛行機のキーンという音がどうしても駄目でした。 子供がいるので、小学校のことなどを考えてもやっぱり不安でした。 週末なども、結局は車でショッピングモールに出掛けるか、立川に行ってましたよ。 モリタウンは、立川よりも安い店があるのでたまに利用してましたが、良いものを買い求めるには結局は立川まで出掛けないと駄目ですね。 あと、意外と知られてないのですが東中神には紀ノ国屋があるんですよ。たまに利用してましたよ。 昭島の魅力とか、他の駅より便利とか、書いてますがよくわからないです。 青梅線だと駅前にスーパーは必ずありますし、週末は、ショッピングモールやホームセンターに出掛ければ、なんの問題なく生活できますよ。渋滞や混雑も比較的少ないと思います。 |
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| No.164 |
by 匿名 2010-10-31 21:21:50
現在西武拝島線で販売している新築または新古マンションは無いと思いますが。。。
みんな売れちゃいましたよね。 |
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| No.165 |
by 匿名 2010-10-31 21:49:26
なんでここまで決定的にはっきりしている人が一生懸命に昭島のマンションのスレに張り付いて書き込みしてるんでしょうね？
色んな人が疑問に思ってると思いますが、西武線の反応みたいにレスの良い回答ほしいですね(笑)。 |
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| No.166 |
by 匿名 2010-10-31 22:02:54
なんで比較のコメントに執拗に反応するんでしょうかね？
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| No.167 |
by 匿名 2010-10-31 22:26:24
ここのマンションのローン審査に落ちた逆恨みなんでしょう、可哀相(泣)
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| No.168 |
by 匿名 2010-10-31 22:27:07
それだけ必死ということでしょう。
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| No.169 |
by 匿名 2010-10-31 23:02:17
本当にそうですね。
とっととマンションを買って満足してればこんな事をわざわざ書いたり、ムキになるようなことは無いと思いますけどね。 きっとムシャクシャするんでしょうね。気の毒とはおもうんですが。。 |
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| No.170 |
by 匿名 2010-10-31 23:03:52
ん？グランスイートがこっちより高い？
不思議。 丸紅さんに購入可能者として商談されてたのでしょうか？ |
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| No.171 |
by 匿名 2010-10-31 23:29:25
昭島のマンションスレに「私は飯能に住みたいんですっ！」って、他所の場所をアピールされてもねぇ(笑)
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| No.172 |
by 匿名さん 2010-11-01 00:24:26
165〜171
なんで検討板に必死に反応する住人がいるのでしょうか？ 昭島と他の場所を比較して、結局は他の場所を選択した人が多かった。 それが今、新古販売を余儀なくされているこの物件の現実ですよ。 ローン審査に落ちたというよりも、この物件だと銀行が融資してくれないからではないのしょうか？ 都下や埼玉の同価格帯の新古マンションは、既に完売したか、残り一桁台がほとんどですよ。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2010-11-01 01:23:54
172さん、ちなみに私は住民ではないですが、公平な立場として見ても仰っている事が
おかしいと思いますよ。 比較検討するのは決して悪いことではないですが、｢私が選らんだ飯能のマンションが自然がいっぱい あって、空気も綺麗で絶対にここより良いです。｣と他所のマンションのスレで自分が買ってもいない マンションや地域のアピールをしつこくするのは決して自然な比較検討では無いはずですし、見ている方も かなり違和感を感じます。 それを比較検討して悪いのか？と言われても説得力がないと言うか、良く僻みの人が一生懸命がんばっている と住民の人？ですら気の毒に思っている人がいますが、その人が堂々と僻む事への言い訳にしているとしか 見れませんよ。 あと、昭島と他の場所を比較して他所を選んだ人が多かった。って書いてますが、これも？？？です。 そんなの他のマンションでも同じ事が言えると思いますよ。30世帯のマンションに300人の人が検討して結果、 170人が他所のマンションに住んでも別に普通の話だと思います。あなたの考え方で余儀なくされていると 妄想を思い込みたいのは自由ですが、そんなことを公共の掲示板にしかもスレ違いで書き込まれて 見苦しいとしか思えません。 これ以上ご自分を惨めにしない為にも一度冷静になって、このスレとは縁が無かったと諦めてもう出てこない方が よろしいかと思います。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2010-11-01 02:01:22
169さんが仰るとおり、ご自分が納得のいくよいマイホームと出会い、
そしてそこに住めているのであれば、このような書き込みは無いと 思うんですがね。 172さんが悪いのでは無く、やっぱり景気が悪いのが良くないんですかね？ なんか172さんの文章を見ていると本当に面白くない感、ムシャクシャして なんとかして相手を負かしたい感が前面に出てて見てて私も見苦しいと思います。 ここを気に入り前向きに検討していたり、ここに住んでよかった人の話など 幸せそうな話がよっぽどおもしろく無いのか、不愉快なのか？そんな感じが します。 決して細かいことへの神経質な反応ではなく、度を越えた上記の様な見苦しさ からくる反応だと172さんは気づいた方がよろしいかと思います。 そして、いいマイホームを早く見つけて住む事をお勧めします。。。 |
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| No.175 |
by 匿名 2010-11-01 07:06:13
171さん、173さん
飯能に住みたいと書きこんである発言は見あたりませんね。 一人で連投しているみたいですが、妄想が激しすぎてバレバレですよ。 |
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| No.176 |
by 匿名 2010-11-01 07:34:15
西武線が安いっていう書き込みから他エリアの話になりましたね。
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| No.177 |
by 匿名 2010-11-01 07:55:15
173
ただ、飯能は自然環境が素晴らしいと書いてあるだけですよ。 そこまで、表現を変えなくても…。 それとも、昭島は空気が汚くて、自然がないとでも？ ちょっと過剰反応し過ぎですよ。 前文の内容に対する反論なら、もう少し文書を正確に読み理解して下さい。 私には他の場所をアピールしている文面は見当たらないし、むしろ正確な事実に基づく比較検討をした結果、ここを選ばなかった人が多かったんだなと思いましたよ。 むしろ、東大和や飯能を買えなかった人が、せっかく昭島のマンションを検討しようとしてくれているのに、素直に喜ぶべきではないでしょうか？。 ここ数年で、東大和市周辺に供給されたマンションの戸数ご存知ですか？ 知っていれば、こんな書き込みしないですよね。 あなた自信が見苦しく、惨めだということに、どうして気づかないのでしょうか？ |
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| No.178 |
by 匿名さん 2010-11-01 13:17:36
173さん
>せっかく検討しようとしてくれているのに、素直に喜ぶべきではないでしょうか？ ずいぶん上から目線ですね。 営業の人ならまだしも住民や検討者の人にとっては喜ぶところか嫌がられている書き込みが 多々ありますけど。。 おとなしく東大和の中古が出るのを待つか、お金を貯めて飯能のマンションを買うかにして、 ここのスレを荒らすようなことは173さん、もういいんじゃないですか。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2010-11-01 13:26:13
自分の主張を押し通したいが為にスレ違いの書き込みが続くのは迷惑ですし、 板が汚れますのでスレの趣旨に合った内容に戻しましょう。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2010-11-01 13:31:18
↑177の間違え？
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| No.181 |
by 匿名さん 2010-11-01 13:52:14
178です。177の間違えなので訂正します。
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| No.182 |
by 匿名 2010-11-01 17:53:31
ここのマンションに限った話ではないですがショッピングモールや映画館、ホームセンターの他に大手家電屋やさまざまな外食チェーンからその他いろいろとあり、尚且つ近くに駅も物件は東京広しと言えど少ない立地でのマンションであるのは事実だと思いますが。
年配の方が不便な一軒家を売り払ってここに住んでるのも実際多い様です。 東大和も駅の近くでイトーヨーカドーやダイエーがあって良い場所だとおもいます。 どちらのマンションも買って住めてる人はみんな満足でしょうね。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2010-11-01 20:29:29
昭島在住の検討者です。
177さんが書かれていることに概ね賛成です。 こちらの住民さんらしき方の発言は、申し訳ありませんが我の強い方の書き込みとしか思えませんでした。 こちらと似たようなマンションの掲示板にスマッチというところがありますが、 そちらでも検討している人の発言に住民の方が逆ギレして そこで会話が止まってしまいました。 他の地域から引っ越して来た方々なのでしょうか？ ここでは立川や東大和について、住民の方がほとんど悪口に近い発言を 繰り返し書いてますが、お子さんがいれば、塾や高校で知り合いや友達がいる地域ですよ。 ちょっと信じられないです。 |
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| No.184 |
by 近所をよく知る人 2010-11-01 22:01:21
>>183
昭島に関しては、あからさまな悪口叩かれてますね。この掲示板。 それに呼応する形での発言に棘はあったかもしれませんが、こちらの住民さんのみを悪いと決め付ける発言で昭島在住を名乗るのは無理があるかと。 そういう事をするから、東大和や立川の住民もあなた方を嫌悪するのですよ。 |
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| No.185 |
by 匿名 2010-11-01 22:04:05
東大和から立川へは、バスやモノレールを使えばすぐですし、玉川上水駅の南側は立川市なので、高校や塾が一緒になる可能性は高いですが、シティテラス昭島の北側はすぐ福生市なので、福生の人と知り合う機会の方がが多いと思いますよ。立川や東大和とはあまり関係ないのではないでしょうか？
立川高校などの進学校へ行くなら、関係あるかも知れませんが。 東大和と立川に対する悪口といより、妬み？ |
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| No.186 |
by 匿名 2010-11-01 22:07:27
昭島についてのあからさまな悪口って、具体的に何を指してですか？
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| No.187 |
by 匿名さん 2010-11-01 22:45:29
183さん
もうそういう煽り方、良いですからやめて下さい。 何回か読み返しましたが、立川とか東大和とかの悪口ってどこにも見当たりません。 なんか意図的にそう仕向けたがっているのが見え見えな感じですが、煽ってどうしたいんですか？ 無理にそんな図式にしなくてもいいと思いますよ。 ただ昭島が便利では、住みやすかったら困るような妬みや僻みの様な書き込みがやたら多いのは ここを見てれば一目瞭然ですが、それがあなたで無いのであれば、その僻み専門の人宛てに まずは突っ込んでください。 もうスレ違いな書き込みはいろんな人の迷惑となってますので辞めて下さい。そして早くいいマンション を見つけて幸せになって下さい。 |
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| No.188 |
by 匿名 2010-11-01 22:54:20
155の発言さえなければ、こんな流れにはならなかったのでは？
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| No.189 |
by 匿名さん 2010-11-01 23:02:16
183さん
ちなみに183さんが書いているスマッチのシティテラス昭島の掲示板を1から現在までの116まで 読ませてもらいましたが、183さんがここで書いている >こちらと似たようなマンションの掲示板にスマッチというところがありますが、 >そちらでも検討している人の発言に住民の方が逆ギレして >そこで会話が止まってしまいました。 このような箇所はどこにも無かったですよ。なんで嘘までついてしつこくここの住民のイメージが 悪くなるように仕向けているんですか？ 大勢の良識ある人に指摘されていながらなんでしつこくこの掲示板にダメージを与えるような事を 嘘まで付いて書き込むのですか？ もう匿名だからとかで済まされない内容になっていると 思います。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2010-11-01 23:12:06
流れ的には155より143の発言の方が先かな。
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| No.191 |
by 匿名さん 2010-11-01 23:28:51
玉川上水も東大和も昭島も立川もそれぞれ特徴があっていい所ですよ。しかもどこも ここら辺では結構人気のある地域ですしね。どの地域のマンションも駅の近いマンションは いい感じで売れてます。 でもどのマンションの掲示板見ても幸せそうなのは買った人や購入を決めた人ばかりで、 買ってない人、買えなかった人がわざわざ手間かけてまで書かなきゃいいのに、貶したり ひがみみたいな事を書いては大勢の人から嫌われてますね（笑） 結局は幸せそうな人を見るとムシャクシャしたりイラ付いたりする人が変なことを書き込んでは 楽しんでるんですね。こういう人が減る社会になればいいんですけどね。 やっぱ難しいのかなぁ？ |
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| No.192 |
by 匿名 2010-11-02 08:20:50
昭島から都心部までの通勤を考えると、１時間近く電車に乗ることになるになりますよ。しかも、昭島からだと座れないし、青梅線は不便だし、せめて駅の近くに住みたい気持ちわかります。
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| No.193 |
by 匿名さん 2010-11-02 09:48:37
ライナー使ってるのでゆったり座って通勤してます。
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| No.194 |
by 匿名 2010-11-02 11:13:48
昭島駅は青梅ライナー停車しないけど、２０分程歩けば青梅ライナー停車駅の拝島駅も利用可能ですよ。
これで毎日座って通勤できるね♪ |
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| No.195 |
by 匿名さん 2010-11-02 12:22:12
ん？そもそもライナーって追加料金かかりませんでしっけ？
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| No.196 |
by 匿名 2010-11-02 13:25:29
立川でも乗れますよ。
500円で快適生活送れます〜 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2010-11-02 13:28:21
バブルはとうの昔
ライナー通勤って はやらないよ たまに都心へ仕事行く人向きだよ 区買えない人って言われるよ |
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| No.198 |
by 匿名さん 2010-11-02 14:18:44
500園×20日×12か月×25年＝300万 片道
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| No.199 |
by 匿名 2010-11-02 14:28:45
わざわざ立川まで行って、ライナー乗るはもったいないよ。
でも、ＪＲのライナー高いね。 西武特急は、池袋→飯能４１０円。 京王線は特急券いらないしね。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2010-11-02 15:54:41
私はいたってノーマルに東京直通で通勤。家を出て直ぐに駅。電車にのって駅を降りたら
会社まで歩いて10分以内のため、乗り換えや、自転車通勤とか余計な手間がない分、 感覚的にはストレスが少ないです。 たまたま実家が都心で、そこに住んでいる人も会社におりますがそれでも通勤時間は 私と15～20分ぐらいしか違わない人が多いので時間的にそんなに変わらないもんです。 問題は家から会社までの距離ではなくて、家から会社まで毎日の通勤の中で、 自転車のったり、自転車置き場にしまう場所を探したり、ひっぱり出したり、 来ないバスを待ったり、人混み慌しい乗換えが数回あったり。。などなど手間がかかる 回数が重要だと思います。近くても手間が多ければそれだけ時間のロスも多いですし、 手間の分ストレスや作業感は結構感じます。 それらが多くて尚且つ家も遠いではちょっと目も当てられませんが（笑）、私の場合 は家も会社も駅から近いとあってドアtoドアでも1時間ちょっとです。 だからここを選んでも住んでも時間的ロスは無く、おまけに賃貸より部屋は広くなったわ、 買い物やレジャー、趣味と全て快適になったわで良いとこ取りができました。 人それぞれですけど、自分にあったマンションを見つけて住めるというのは本当に 充実した良い生活が送れる条件の一つだと実感しましたが、通勤がきついとか書いてる 人は他所を探した方がいいですね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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