【セゾン？】一条工務店って・・・No2【アシュレ？】

[める]

前スレがいっぱいになったので。建ててみました。
2ch風なタイトルですが。まったり行きましょう。

<<前スレ>>
一条工務店って・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10086/

[462: Hikaru]

>460
そうなんですか・・・。我が家では458に書いたような不純な動機だったので、簡単にあきらめちゃいました。

[463: 和]

>462
スカイライト結構部屋が明るくなるのでお勧めですよ。（ウチは北斜面の屋根に付けました。）
あとからは付けられないので慎重に考えて下さい。

[464: 愛知子]

456さんへ
　私も営業の方から、夢の家にはスカイライトは付きません
と言われました。
　展示場や他の住宅でスカイライトの設置状況を見ましたが、
間取りの関係上で暗くなる部屋は、確かに有効だと思います。
　しかし、ガラス面が直接屋根となるので
雨の日は、雨音がうるさい
直接日光が入ってくる
断熱効果が落ちる
長期のメンテナンスに問題がある
などの欠点もあるかと思います。
　

[465: ＶＴ２５０]

引越について質問です。
そろそろ新居完成・引越が近くなってきたので、引越会社をどこにしようか検討し始めて
いるところですが、おすすめの引越会社などありましたら教えて頂けませんでしょうか。
ご自身の経験上あるいは噂で聞いたことなど、知っている範囲内で結構です。
参考にさせていただきたいと思っています。
ちなみに私は、とりあえず３社ほど、見積もりをネットで依頼したところです。

[466: Hikaru]

＞VT250さん
一条は「アリさんマークの引越社」が提携らしいですよ。10%か30%か忘れましたが、割引がありそうです。
またいくつかのＨＰでは「引越への道」などと銘打って引越の経験を紹介してくれています。我が家では
４〜５社相見積もりを取る予定で進めています。２月末頃の引越なので・・・。

[467: 羊]

出窓が建築数年後にズレる？

[468: ＶＴ２５０]

＞Ｈｉｋａｒｕさん
ありがとうございます。一条は引越会社も提携があるんですか・・・どこのＨＭもそうなんですかね。
一度営業に聞いてみます。

[469: Hikaru]

＞468さん
今日見積もりに来てもらいました。「アリさん」以外も数社。押していくと、アリさんでは一条との提携で
「作業料」30%offとなりました。見積額の約10%程度に相当します。その他の割引も併せて結構安くなりまし
た。家内と相談しましたが、最終的にはアリさんで行くような雲行きです。営業の人もさっぱりしていて好
感が持て、信頼できそうな印象でした。

一つ気が付いたことを書いておきますと、最近の引越業者は、家庭電化製品やエアコン、その他のサービス
も扱っているんですね。扱い商品のチラシを見ていると、照明やエアコン、カーテンをはじめ、家庭電化製
品も量販店以上の割引率でした。10日ほど前に量販店で液晶テレビとヒートポンプ式ドラム式洗濯乾燥機を
衝動買いしてしまったのが悔やまれる（ちょっとオーバーかな）ほどの価格でした。アリさんで引っ越しす
る人以外でも利用できるようで、購入予定だけど手配はまだ、という人にはお勧めかもしれません。

[470: tos]

初心者なのですいません、、出窓部分って施工面積に入るんでしょうか？

[471: 和]

入りますよ。
確か大きなロイヤルハーモニーで１Ｆ／２Ｆ併せて０．６６坪だったかと．．．

[472: ＭＡ]

　一条で建てて6年目です。10年保証から20年保証に移行するなら、有料メンテナンスが必要との事ですが、費用はいかほどかかるものでしょう？

[473: tos]

和さんありがとうございます、施工面積増えるなら調子にのって付けてはいられないなぁ・・・

[474: 匿名さん]

え、出窓が施工面積に入る・・　そりゃシビアな商売してますな。
普通、建坪には含まれませんよ。

[475: バリューラ]

出窓は施工面積として計算されますね。調子に乗って出窓を一杯付けるとかなりのコストアップになります。
はっきり覚えていませんが、他にも「標準」となっていて費用が必要なものがあったと思います。
「標準」の意味がわかりませんでした。結局、色々と納得出来ない所が出てきて、私は他のＨＭで建てましたけど。

[476: 和]

物は考えようで下部収納となっている出窓は
逆に収納を置かなくてよくなるので納得して付けました。
そうでない物は付けませんでした。

[477: なおたん]

我が家はセゾンＦで建てたいと思うのですが、あとちょっと予算を削りたいです。何を減らしたらどのぐらい減ったとか実際に建てられたかた教えてください。

[478: 風来坊]

なおたんさん、こんにちは。
うちもセゾンＦタイプでI-HEADで、昨年10月から住んでいます。
一条では標準を外してもその分の差額が返ってくる訳ではありませんので、
うちが付けたオプションの中で、今となって特に必要なかったかなと思えるものを記します。

●廊下のセンサーライト
年寄りがいますので付けたら便利かなと思って付けましたが、
薄暗くなった程度でもパッと点きますので電気代がもったいないかな・・・と。
暗さの調節はできるのですがちょっと面倒くさいし、普通のスイッチでも良かったかな。

●バルコニーの照明
これまでバルコニーで何かをしたことはなく、付けなくてもよかったのかも。
まぁ、夏になればそこでビールを飲むこともできますが・・・。

●リビング内の和室（4.5帖、40cm高）
これまで使ったことがなく、その分リビングを広くすればよかったのかも。
別に二間続きの和室もあることだし・・・。

これから更に必要ないと思えるものがでてくるかもしれません。
ただ、特に寒かった今年の冬は、I-HEADにしてよかったとつくづく思いました。

[479: m.k]

477なおたんさん
我が家で実際に安くなったのは、玄関タイルをテラコッタタイルに変更-47700に面積をちょっと我慢して減らす
ＩＨ・エコキュートの施主支給にて-80000と安く購入できればその分の差額、家は東電より購入。設置は一条です。
ガスレンジでも可能かは営業と相談してみては？カップボード、工場見学会にて当選+一回り大きい家電収納タイプ
に変更サービス-350000。あとは営業から聞いた話ですが、和室真壁から大壁変更にてさらに和室取り止めで差額が
でるかもしれません。階段ツインピッチルーバー手摺を普通の壁に変更、キッチン・洗面所・風呂をスタンダード
シリーズに変更でも安くなるようです。ニッチの取りやめもです。一番は施工面積の見直しが一番値段に跳ね返ります、
ちょい前の書き込みにもありますが、出窓の見直し、工事費等のオプションのプラスはありませんが、面積計算されるの
で建築費にはいってきます。出窓１つ0.25坪へらすと２０万近く変わりますよ。営業さんに具体的に相談されて
みては、

[480: 匿名さん]

みなさんに質問なんですが
ベランダや出窓に使うタイルってありますよね？
ブラストタイル？
あれって「ＴＢタイプ」と「ＴＣタイプ」があると思うんですが
どう違うんでしょうか？
はたから見ると同じ番号（ＴＢ４とＴＣ４等）なら色・形がそっくりなような。

それから切妻形状の屋根の外壁部につける「矢切」とかいう飾り？（換気用のスリットみたいなやつ？）
あれって標準で付けることができるのでしょうか？
良く一条の家では見かけるものなんですが。

[481: 匿名さん]

>なおたんさん

セゾンＦタイプだと標準でついているものをはずしたから減額になることはなかったと思います。
営業の方に予算を突きつけてこれ以上は出せないと言ったら、値引きできないので施工面積を減らすしかないと言われました。
この辺を減らしてみたらと言われた間取りの提案がとても納得できるものではなく、結局予算をオーバーしてしまいました。

照明・カーテン・エアコンなどを施主設置にするなどして若干の減額はできると思いますが、一番簡単なのは施工面積を減らすことでしょうか・・・。

[482: 匿名さん]

セゾンＦタイプで標準品をはずしたりランクを落とせば減額になりますよ。
大きなもので真壁和室を大壁に変更すれば２０万減額、床の間・床柱取りやめで１８万２千円減額
階段の手摺（ツインピッチルーバー）取り止めで４万円減額、二階のトイレやめて６万６千減額
キッチンや洗面台のランクをスタンダードに落とせばそれなりの減額になるし、玄関の御影石をタイルに
変更すれば４万ぐらい減額になります。

また、一条得意の出窓も「標準」とありますが、施工面積に含まれますので、止めれば結構大きな減額に
なります。

[483: 和]

>なおたんさん
あと、キッチン吊り戸棚を無くしても減額になりました。（今額は確認できませんが）
オープンキッチンになりいい感じですよ。
あと便器も施主支給可能でした。ウチではグレードを上げるために施主支給にしましたが
同じ物をよそから買ってきたらやすくなるのかも。
玄関ポーチ階段取りやめも減額になります。外構で安く作ればＯＫ？

[484: 愛知子]

　なおたんさんへ
　我が家は、今後数十年の間、家族と健康で楽しく、くつろぐことのできる場所で
あると思います。
　また、一条工務店の家が気に入って、セゾンＦタイプで我が家を建てようと
決められたことと思います。
　建築費用を節約することは、大切なことですが、そのために後々後悔することが
ないように、十分に考えてください。
　二階の便所をなくしたり、玄関の御影石をやめたり、階段の手摺を取り止める
などすれば、コストは下がりますが、一条工務店の家ではなくなってしまいます。
　部材を下げれば、満足感も下がり、今後のメンテナンスにも影響があると
思います。

[485: 和]

>愛知子さん
２Ｆ便所／手すりは生活に直結するのでわかりますが
玄関御影石はどうかと思いますが．．．．
ちなみにウチもテラコッタにしました

[486: 3月地鎮祭]

>>485
その辺は、価値観は人それぞれって事ですよ。


うちは真壁和室取りやめで、38万減額ですね。
キッチンは食器洗浄器取りやめで8万ほど減額だったかな・・・。
あんまりお勧めはしませんけどね。
食洗器は、妻が単純に「嫌いだ」ってだけですが。
どうせ洗わされるのは私なんで、ホントは欲しかったなぁ。

あと、プロパンガス給湯器を使用する場合であれば、ガス屋と交渉すると、
ガス給湯器を無料貸与してくれたりするところもありまして、そうなると給湯器分は
減額となりました。
貸与の場合、壊れればガス屋が交換してくれますので、メリット有ると考えました。
オール電化がクローズアップされる昨今なので、ガス屋さんも必死のようです。

[487: 匿名さん]

愛知子さんへ
「部材を下げれば一条工務店の家ではなくなってしまいます」
とありますが
じゃあ減額するには施工面積を減らすしかないわけで、
無理に減らせば、今度は家としての機能がない「住みにくい家になってしまう」
となります。

結局、一条で建てるのは無理で、ローコスト住宅で建てるしかなくなります。
一条の家＝セゾンＦタイプじゃないですよ
部材を下げても、基本の骨組みが一条であるならば、やはり一条ではないでしょうか。

[488: 伏姫]

私は2階の便所を止めて１階は暖房便座のみ，床の間と床柱も止め，ツインピッチルーバーも止め，
御影石のタイルも止めて腰掛バスと玄関手すりとバルコニー洗濯物干しを追加しました。結構な減額になりました。
その分でマルニのテーブルセットでも買おうかな？と検討しています。

[489: m.k]

家は、構造上真壁にするのが無理な形になったので結果的に大壁に変更しました。御影石は、イエロー・レッドの
コンビネーションの瓦に家には合わないと思いテラコッタに変更しました、結果的に多少の減額になりました。
まぁ、どれも本人の価値観ですが、どこかで考えないといけない部分があるんではないでしょうか？家は多少の
面積を減らして、屋根裏収納・全館床暖房をいれました。最終的に予算に余裕がでたので出窓を増やしました。

[490: 施主]

知り合いの施主に紹介してもらう方法もありますよ。
それなら工事費が「*.*%」割引になるようですし、紹介した方にもお礼があります。
（金額が結構大きいのでそのお金でもめないように・笑）
営業担当も値引きする理由が出来るので、契約も取りやすくなって良いのでは？
（どうせ会社自体は利益を沢山、出しているようですしね・笑）
但し、紹介の欄にその人との関係を書く項目がありましたので、なにか規定（親族とか）があるかもしれませんね。
（紹介制度を使った人を知らないので、実際にどんな感じかは分かりません）

[491: もうすぐ家作り]

紹介制度は施主さんから、
営業マン指定で紹介してもらわないと駄目だそうです。
すでに一条と接触していて、後付けの紹介は無理と言われました。

[492: 番長]

いつも、先輩方のメール拝見させて頂いております。
私はいまインテリア関連の打ち合わせを行っている段階ですが、
家を建てた方はインテリア一条でカーテン、照明等を全て決めましたでしょうか？
金額を見積もったら、すっご〜く高いのです。
一応頂いたカタログには??% OFF　と書いてあったのですが、
元値が高いので予算的にキツイです。
ご意見を御願い致します。

[493: 匿名さん]

>>492
照明に関して保障や取り付けは必要ないと思うならネット販売の方が安いでしょうね。
カーテンは確かに量販店の方が安いですが明らかに質は落ちますし、タイミングによっては
引渡し後採寸、取り付けになるのですぐに入居できない、もしくはカーテン無しの生活に
なるかもしれませんね。

[494: 愛知子]

番長さんへ
　我が家では、インテリア一条でカーテン及び照明を設置しました。
　確かに、値段は高いし、商品のバリエーションも少ないと思います。
　しかし、入居に合わせて寸法通り、責任施工で立会いなどのわずらわしさ
はないのが良い所です。

[495: 番長]

>>493さん、愛知子さん
ご意見有難うございます。
商品のバリエーションが少ないので、ネットや量販店（?'s電気、y電気,Bカメラ　等)
を散策したいと思います。
インテリア一条の場合、現物が見れないので困ります。（カーテンの素材など）

[496: 匿名さんば]

番長さん

我が家も先日カーテンと照明の打合せをしました。
住宅展示場で打合せをしましたが、カーテン生地の見本ありましたよ。
事前にカタログ（パンフ？）をいただいていましたが、写真では気に入っていたものが
実物では生地がいまいちだったりするので、営業の人に尋ねてみてはいかがでしょう？

うちの営業担当の話では、「同等の生地でオーダーしようとすれば一条の方が安いはず」だそうです。

少ないバリエーションでも結構迷いました。
うちでは幸い気に入った生地が見つかりましたので、一条で決めました。
照明も量販店巡りをするのが面倒だったので一条です。

[497: なおたん]

我が家も一条に決まりそうです。みなさんのアドバイスのおかげです。しかし、どうせならいろいろつけたいしと思うので、予算超えてもがんばってみようかと思う今日このごろです。

[498: Hikaru]

＞なおたんさん
玄関先のポーチの部分を削るのは比較的抵抗感がないですよ。ポーチ柱を削って少し玄関脇の
壁を突き出すようなカタチにすれば、施工面積が結構減りました。設計さんに言わせると、屋
根がかかる部分はそのまま施工面積に入るとか・・・。つまりポーチ柱で支えられた屋根があ
るとまるまる１坪なのに、ポーチ柱を省いて、面積を小さくすると、１／３坪程度にしかカウ
ントされなくなるらしいのです。ベランダもしかり、です。

吹き抜けも施工面積を増加させる一因になりますね。極端な話、総二階建ての外観で、総吹き
抜けの平屋を作ると、有効床面積は単純な平屋と同じなのに、施工面積の計算は1.5倍になって
しまいます。

平瓦を和瓦にするのも節減には有効ですね。我が家はこれで−２０万でした。実際道から見上
げるカタチになる屋根瓦ですから、ほとんど気にならないように思います。急な坂道や階段が
横を通っている場合には瓦も目について気になるかもしれませんが、機能的にはかわらない（
下手なシャレではないですが・・・）ですから。。。。

[499: 番長]

>>匿名さんば さま
カーテン生地の見本はあったのですが、あまりにも少なすぎでした！！
カタログを頂きましたが、生地がわからないので、匿名さんば様の
ご意見みたいに、営業に聞いてみます。

[500: 風来坊]

>番長さん、こんにちは。

うちはエアコン６台、照明、カーテンのすべてを
インテリアイチジョウにお願いしました。
総額200万くらいでした。
自分で選んで探すのが煩わしかったのと、
家の間取りや床の色(ダーク)に相応しいものを
選んでくれると思ったからです。
結果的にセゾンのパンフレットのようになってしまいましたが、
展示場やパンフレットを見て一条に決めたこともあり、
一条らしいカーテン、照明に大変満足しています。

[501: 番長]

>風来坊様
　総額200万ですか！　スゴイですネ。
　照明（一部）、カーテンはインテリア一条の方向性です。
　エアコンは壁内配管でしたか？
　メンテナンス等を考えたら、どうしよう？　と迷っています。
　あと、エアコンについてうちのインテリアコーディネータ
　の言う事とカタログでは数字に差がありました。
　いま使用しているエアコンを移設するにあたって、メーカーと品番を
　教えましたところ、カタログでは１０畳〜１２畳となって
　いるのですが、インテリアコーディネータは「６畳用です」
　と言い張るのです。インテリア一条のエアコンを購入させる
　手法ですかね〜？？
　

[502: 匿名さん]

＞番長さま

エアコンはリビングと２階主寝室のみ壁内配管としました。
残り４つも、壁と同色のカバー？がされますので目立ちませんよ。
500で記したように、初めから全てをインテリアイチジョウさんに頼みましたので、
メーカーのカタログを取り寄せたり電気店を見て回ったりは一切していません。
ただ、ダイキンのエアコンは評判いいみたいですね。

[503: まー]

夢の家Ⅲ出ましたね。
質問してもいいですか？
セゾンＦと　Ｆ２の違いって
何ですか？

[504: 匿名さんば]

夢の家Ⅲ

夢の家で標準だった浴室乾燥が付かなくなったとか。
他はほとんど変わらないらしい。

でも、夢の家で契約した人においしい情報は教えてくれないだろうね。
（変更したいと言われたら困るだろうし）
私も夢の家Ⅲの詳しい情報が知りたい。。。

[505: きちょう]

昨年、夢の家で契約したのですが、この春に再度最終仕様確認をすることになっています。
夢の家Ⅲの仕様に切り替わるようです。熱交換型の換気システムになるのは嬉しいですが、
浴室乾燥が付かなくなったのは残念です。

[506: 二条]

浴室乾燥、不要ですよ。
全然乾かない。

夢の家は湿度が乾燥気味なので、室内に干した方がよっぽど乾きます。

夢の家Ⅱは環境大臣賞を取得した省エネ大賞の基準に合わせて、開口部や建築面積に制限を設けた仕様。
夢の家に比べて、熱交換式の換気システムになったのとペアガラスの間にアルゴンガスを充填したのが一番のポイント。

夢の家Ⅲは、基本的には夢の家Ⅱと同じですが、寒冷地仕様が断熱材を硬質ウレタンフォームに変更した点がポイント。
寒冷地以外では、基本的にⅡとⅢの違いはないと言っていい内容です。

[507: きちょう]

浴室乾燥機は、乾かないようですね。ありがとうございます。
付かなくても良いかなとも思います。
ちなみに、梅雨時では、いかがですか？
やはり室内の方が乾くといった感じでしょうか？
差し支えなければお教えください。

[508: 匿名さん]

普通の夢の家で契約して三月着工なのですが
仕様書をみると　ペアガラスはアルゴンガス
充填の物でした。
ラッキー(^^)

[509: セゾンF]

今月に仮契約の予定です。　　キャンペーンが夢の家（坪2万）と電気床暖（坪1.5万）
サービスが防犯複層ガラス、1面タイル貼りのみです。　　最近は、瓦やカップボード
など付かないのでしょうか？　　

[510: 匿名さん]

508ですけど
カップボード付けてもらったよ

[511: 匿名さん]

電気床暖は付かないでしょ？
カップボードと電気床暖では電気床暖のほうが高いから
そっちのほうがいいんでない？

[512: セゾンF]

やっぱり時期により、サービスが変わるようですね。　　床暖が欲しいので、20日までに仮契約しようと思います。

[513: 和]

Ｖで契約かＦで契約かでも
サービス内容が変わるみたいですよ。
契約前に両方で見積もってもらって得な方を選んで下さい。

[514: 二条]

瓦はＶタイプでサービスになります。
セゾンＦではオプション扱いです。
カップボードも基本的には工場見学で抽選に当選すればサービスになります。

> 電気床暖は付かないでしょ？
サービスじゃなくて、キャンペーンで坪1.5万円アップで現在出来るということです。

[515: Hikaru]

我が家は今日、引き渡しです。いくつか気になる箇所があるのですが、きれいに修復など仕上がって
いることを期待しています。でも、外構がまだ着工したばかりなので、実際に生活を始めるのは、10日
ほど先の話になりそうです。

[516: セゾンF]

引渡しおめでとう御座います。　　どんな仕様で建てられたのですか？　付けたオプションなど教えて貰えませんか？

[517: Hikaru]

セゾンＦでI-HEADです。オプションはあまり付けていませんが、家内の希望で手動シャッターをダイニングと
和室の掃き出し窓に付けました。また間取りの都合上、二階中央の部屋には壁内配管のエアコンを付けていま
す。後の部屋には壁貫通型の配管のものになりました（施主支給のため）。他には水道一体型の浄水器とか小
屋裏収納（８畳くらい）とかエントランスライトとポーチライト連動のための人感センサー、庭の他にカー
ポートに水道栓の増設、ほりこみこたつといったところでしょうか。

オプションはあまり付けませんでしたが、出窓を多用しました。おかげで外観が凸凹しています。^^;;
和室の出窓、ハーモニーベイウインドウ、とあと２つ（名称は忘れました）。全部で５つの出窓が突き出てい
ます。なかなかにぎやかですよ。

面白かったのは、引き渡しが終わった後、持ち込んだ小物を整理していて、カミさんを呼ぼうとして、「オ〜イ
今どこ？」・・・・環境の変化について行けない自分につい、笑っちゃいました。

[518: 和]

>セゾンＦ
ウチもセゾンＦでＩ−ＨＥＡＤです。
標準取り外しもいっぱいやりましたが　オプションもいっぱい付けました。
おかげで一条っぽくない家です。（笑）
おもしろいオプションではキッチンボードをキッチンカウンター下と洗濯機置き場に張ってもらいました。
キッチンカウンター下は子供が手垢で、洗濯機周りは水撥ねで汚れると思ったので．．．．
白い壁紙にして、白いキッチンボードなので目立たず、きっちり水拭き可です。

[519: セゾンF]

カウンター下や洗濯機周りのキッチンボードっていいですね。　　如何ほどしましたか？

[520: 和]

今手元に明細がないのですが、
そんなにしなかったと思いましたが．．．記憶に残らない程度です。。

見た目もきれいでなかなかよいですよ。

[521: 和]

カウンター下が４万円と洗濯機周りが５万円でした。

こうやってみると、高かったなぁ。。。。いろんなオプションに隠れて気が付きませんでした。

[522: セゾンF]

>和さん
ありがとう御座います。
今後の参考にさせていただきます。

[523: Hikaru]

リビングなどの腰壁をカウンター下にも張るものとすれば、１枚３万円が４枚くらいいるでしょうから、
それに比べると割安かも・・・・。（「格安」とは言いませんが・・・）

[524: 番長]

>502 さま
　エアコンですが、３台ダイキンを購入し壁内配管にしました。
　ありがとうございました。

　みなさん聞いてください「愚痴・愚痴」
　ＦⅢの件などで、営業ともめちゃいました。
　いま最終確認の寸前の状況ですが、

　今ごろになって、仕様の変更で畳のヘリの変更依頼がきました。とか、
　最終確認日程の変更の御願い。
　あと、ＦⅢの変更連絡が来ないので、”連絡が遅い”
　「インターネットの方が早いぞ！！」と言っちゃいました。

　上棟が年内であれば「ＦⅡで浴室乾燥機あり」、年明けであれば、
　「ＦⅢで浴室乾燥機なし、熱交換型換気システム」　どちらにしますか？
　と突然言われまして上棟の予定は年明けでしたのが、回答はとりあえず保留にしました。

　すみません。「愚痴・愚痴」書いちゃいました。
　相方は「一条やめちゃえば」と言い出してしまった！！

[525: セゾンF]

>番長さま
どちらの仕様になりましたか？

[526: きんせい]

今晩はきんせいです。＞番長さんへ
贅沢な悩みですね！F3をことわろうとは？
住んで一年、営業に熱交換型に換えれないかと打診したが無理との回答。へこんでいます。
ちなみに、浴室乾燥換気扇を作動させたのは　年3回、スイッチを入れなくとも、
夜干して夕方帰宅する頃には、バスタオルをはじめ浴室に干した洗濯物のほとんどが乾いています。
何のために必要だったか疑問に思っています。
オプションなら要らないものの先頭に来るはずです！
pochi-wanさんはじめ最近住まわれている方のHPをたずねてみてはいかがでしょう？

[527: 番長]

>セゾンF さま
　今はセゾンＦⅡでI-HEAD（ペアガラスはアルゴンガス入りです）。

>きんせい　さま
　ご意見有難うございます。
　いろいろ、HPを見学してみました。
　きんせい　さまがおっしゃる通り、浴室乾燥換気扇を稼動しなくても
　結構、乾くみたいですね（^^;)
　まだ、ＦⅢを断った訳ではないのですが、熱交換型のメリットが
　よく分からなかったので・・・・・・

[528: 通りすがり]

通りすがりの者ですがちょっと。。
勘違いされているようですがFⅢではなく、夢の家Ⅲなのでは？

＞きんせいさん
浴室乾燥機って乾燥だけでなく暖房や冷風を出すこともできるはずです。
要するに乾燥室として使うだけではないということです。
はじめから標準で付いていた物をそこまで強く否定しなくても・・
人それぞれ住まい方が違うわけですから必要とされる方もいるかもしれませんし。

[529: 風来坊]

そうですね、うちは年寄りが風呂に入る前に
浴室を暖めておくのに使用しています。

[530: 名無し]

うちも５月上棟予定ですが、夢の家Ⅲの件で営業さんともめました。
色々聞いてもらった結果、今年の６月上棟であれば夢の家Ⅲになる
と聞きました。アルゴンガス入りのサッシはキャンペーンですでに
ついているので、熱交換式の換気システムになるだけなので、止め
ました。１ヶ月上棟が遅れるとその分、家賃がかかるので・・・・。

最近、友人が一条工務店でプランを出してもらっていますが、もう
１面レンガサービスとブラインド内蔵サッシのプレゼントは終了
しているのですか？

[531: I-HEADファン]

オプションサービスの件ですが、Ｖタイプは２品、Ｆタイプは１品付くはずです。
対象はカップボード、柱オール檜などです。うちは最後にカップボードを付けて
もらいました。でも、営業マンに言わないと付けられないこともあるので要注意。

[532: きんせい]

＞通りすがりさん、ご指摘のとおりの使い方も出来ますが、約一年経験して使用しない機能は無くても困らないと感じました。
ですが、我が家も同じような状況で一度、乾燥機を使用しました。
それより、快適に調整された室内の空気が、無駄に屋外へ廃棄されるのが、心が痛むのです。
今までより空調のロスは光熱費で比べても減少していますが、浴室乾燥機のスイッチを切りた感じます。
24時間喚起のメインを兼ねていなければ、スイッチを切ったままにするかもしれません。
ヒートショックの少ない一条の夢の家では、標準からはずし施主の選択にゆだね、代わりに熱交換器のように皆が欲しがるものを標準にして欲しい。
Ⅲでその方向に動いたので、喜んではいますが、今は宝くじでも当てて、Ⅲで建て替えたい気分です。
自分で苦労して、初めて家を建てて、いい家作りが出来たことが与えてくれる喜びを、実感しています。
完成まで心労は大変ですが、後に来る充実感のためにもがんばってください。

[533: セゾンF]

>名無しさん
家賃がかかってもⅢの方が良い様に思いますよ。
光熱費なども変わってくるはずです。

レンガサービスは、Fなら1面、Vなら2面　ブラインドは、キッチンとお風呂に付きますよ。

[534: 番長]

＞528　　通りすがりさま
　FⅢではなく、夢の家Ⅲでしたね。

[535: Hikaru]

　ようやく引っ越しました。１４日に引き渡しは受けていたのですが、１９日の日曜が仏滅でもあり、
引っ越し料金が安い、ということだったので、１９日にしていたのです。１８日に荷造りに３人来て、
１９日に６人の作業員で４ｔ＋３ｔ車で１２時間かかりました。１８日の作業時間が１０時間程度だっ
たので、合計２２時間ほどかかった計算になります。作業員の人に聞くと、段ボール箱が２１５個要っ
たとか・・・。これにエアコンの取り外し（取り付けは無し）を含めて、かなり安くあがったように
思います。ありさんマーク・・・は、我が家の引っ越しではきっと赤字になったに違いない、と家内と
話しています。作業員の人たちもとてもマナー良く、気持ちのいい人達でした。専任の社員が２人、手
慣れたアルバイトさんが２人、まだ手慣れてはいないアルバイトさんが２人、という感じの構成でした
が、床を傷つけることもなく、また段ボールの山もその部屋の家具へのアクセスを考慮した積み方になっ
ていて、とても感心しました。作業中、休憩もこちらが心配しないといけないくらい詰めてやって頂い
て、家内共々この業者さんにして良かったと思いました。

住み心地は、、、まだ充分には実感できていません。というのも、都合で元の家と半々の生活なのです。
そのため、「良い所」ばかりが目立っています。風呂はゆったり入れるし、浴室乾燥機で入浴前に暖房を
入れておくと、裸になったときのあのブルブルッとくる寒さも感じませんし、就寝前まで21゜Cにエアコン
をセットしておくと、外気温７゜Cでも暖かく就寝できます（寝室は別室なのに）。階下での暖房がある程
度二階の部屋にも利いている感じです。キッチンのシンク前の網棚があまり意味をなしていないかな、と
思える程度の不満しか見つかっていない状況です。もう少し時間が経過してから、レポートします。

[536: 匿名さんば]

我が家は６月着工予定ですが、夢の家Ⅲに変更の話は出ませんでしたね。

夢の家Ⅲは施工面積と開口部の制限があるからでしょうか？
出窓や窓たくさんつけちゃったし。
夢の家Ⅲにするために窓を減らすのは嫌だし。
気密性に魅力はありますが、開口部の広い明るい家に住みたい。

熱交換型換気システムは諦めるしかないようですが、ペアガラスもアルゴンガス充填の物でないのかも…。
微妙な時期に契約してしまったのかな。
なんかマイナーチェンジ直前に新車を買ってしまったような気分。

＞Hikaruさま
引っ越しお疲れさまでした。
これからの住み心地のレポート楽しみにしてます。

家が建つまでの心配は勿論なのですが、引っ越しの事を考えると頭が痛いです。
と言うのも新築先が現在の家から３０メートルしか離れていないので、業者を頼まずに
自分たちで荷物を運ぶようになるはずだから…。う〜考えたくない。

[537: セゾンF]

>匿名さんばさん
夢の家Ⅲには開口部の制限がありませんよ。
夢の家Ⅱにはありましたが、すぐにⅢに替わりました。
Ⅳ.Ⅴ地区なら変更の差額もかからないと思います。

[538: 匿名さんば]

＞セゾンFさま

ありがとうございました。
気になったので、今日一条に電話をして聞いてみました。

ペアガラスはアルゴンガス充填の物だそうです。
熱交換型換気システムについては、本来であれば付かないのですが、
着工時期の事もありますので、熱交換型換気システムを付けられるように検討中とのことでした。
うまくいけば浴室乾燥＆熱交換型換気システムなんておいしいことになるかも。

開口部の制限がネックになっていると思っていましたので、セゾンFさんに教えていただいて
問い合わせをして正解でした。感謝です。

[539: 和]

引き渡しが３月１８日に決まりました。
（引っ越しは４月ですが．．．）

今から楽しみです。。

[540: 匿名さん]

和さん　おめでと。。

[542: Hikaru]

>541
いやだねぇ、こういう引っかけは・・・。

リンクを何気なくクリックしたら出会い系サイトの入り口でした。
悪質なメッセージですねぇ。

[543: セゾンF]

東北地方の夢の家Ⅲは坪単価どれほどするか教えて頂けませんか

[544: 匿名さん]

夢の家より坪単価５０００円アップと聞いてます。

[545: 匿名さん]

ちょっとお伺いします。
広いリビング（ダイニング）がほしいのですが、
20畳くらいのは作れますか
途中に柱とかが必要なら、がっかりしちゃうのですが。

[546: 匿名さん]

545さん。
我が家も間取りを検討中ですが、２０畳になると柱か壁が必要だと思う。
でも、営業さんの説明や耐震について話を聞くと
「そうだよなー」って納得できると思います。

[547: 匿名さん]

ふーむ
どうしても、広い空間が欲しいなら、
マンション、鉄骨もしくは２ｘ４なんですかね。

[548: 風来坊]

545さん
うちはリビングの一角に40cm高の4.5帖の和室を設けました。
その和室の一角がリビングと接する部分に７寸の大黒柱を据えています。
（わかりづらい説明ですみません。）
つまり、四角形の４分の１が和室となっている感じです。
そんな訳でリビングは四角形となっていませんが、
リビング部分だけでも18帖くらいありますので
そう狭くは感じませんよ。

[549: 和]

ＬＤＫで21畳です。
形によるのだろうけど可能ではないでしょうか？

[550: 545]

風来坊さん、和さん

どうもありがとう。大丈夫なようですね。ほっとしました。
一条の家、けっこう気に入っているものですので。
建てるのは今年の終わりか来年ころの予定です。

[551: Hikaru]

>545さん
我が家では10畳のリビング（横長）と６畳ほどのダイニング（縦長）が長方形にやや細長くつながっ
た形で続いています。境目に90センチほどの耐力壁が仕切のように出ていますが、さほど気になりま
せん。リビングに接する反対側には縦長の10畳の和室があり、襖を取り払うとＬ字型ですが20畳を超
えるスペースになります。和室には広縁があるので、庭側は「面一」ではなく、やはり耐力壁が突き
出る形になるのですが、面積的には「確保できる」といえるのではないでしょうか。ホームシアター
などで正方形に近い四角形に確保したいと言うことであれば、難しくなるかもしれませんが・・・。

[552: 545]

Hikaruさん

サンクス。１０畳の和室か。いいですね。

うちは、めいっぱいLDKを広くして、1階の和室を4.5位にしちゃおうかとも考えているのですが、
10畳の和室いかがですか。
普段も使いますか。それともお客さま専用？
もしよかったら、感想お願いします。

[553: 匿名さん]

先日、一条のこだわりＢＯＯＫ「お客様に聞きました。『夢の家』の住み心地、いかがでしょう
か？」が送られてきました。
お客様の声が書かれていたのですが、内容は・・・
「去年の夏ですか？なんだかずいぶん暑かったみたいですね（笑）。」とか「○○さんの家はハワイ
だね。」「子供がアイスクリームを食べなくなりました（暑い家じゃないからおいしくないとのこ
と）。」などなど・・・。
最初の感想の人は、夏の昼間、一度も外に出なかったのでしょうか。さすがに逆に引いてしまいまし
た。
どんな家でもエアコンをかければ同じ感想を持つことができます。要は電気代が新省エネ基準よりか
からないと言うことでしょ。電気代は安いけどそれ以上に建築費がかかり、結局はお財布にやさしく
ない家なんですよね。
アイスも食べなくなるほどエアコンをかけるのは体に良くないと思います（笑）。

[554: きんせい]

>553さんへ
今晩はきんせいです。
昨年から夢の家に住み始めて１年になります。
一条に限らず、高高住宅はエアコンや光熱費が節約できるのは事実ですが、それより自分の体に合わ
せた生活が実現できる住宅であることです。
不思議な体験ですがが、２８度の部屋でも除湿がなされていればすごしやす家になります。
どのHMで建てるにせよ、次世代住宅は健康にやさしい我が家になるはずです。
真夏でも、外に出なければ、夏を感じない暮らしをするなど、まだまだ改善すべき課題もあるとは感
じますが、そのうち、暮らし方を変えるなどしてよい夏のすごし方が見えてくるでしょう。

[555: ちゅーいち]

皆さん初めまして、もうすぐ一条で夢の家を契約するものです。
一つお尋ねしたいのですが、オール電化にしようかと考えていますが、実際住んでみて
ガス、電気、灯油を使用していた時より、出費は減るのでしょうか？
ありきたりの質問で、すでに出ていましたらお許し下さい。
宜しく回答の程お願い致します。

[556: Hikaru]

>545さん
　10畳の和室は本当をいえば８＋６あるいは１０＋６程度に二間続きで設定したかったのですが、そ
うするとリビングがなくなっちゃうので^^;;、やむなく１間だけになりました。でも、畳敷きの床の
間を１間幅でとると、なかなか風格があっていいです。床の間には縦長の飾り窓を付けてもらい、ま
た出窓をしつらえたので、短辺に床の間があってもワイドに感じます。当初出窓より書院を考えてい
たのですが、一条の書院は、「飾り」みたいな意味しかないので、窓下に収納のある出窓にしました。
　一条の和室は立派な床柱があるので、１間幅の床の間が欲しいところです。框も本格的なモノがつ
くので、床の間だけを見ても豪華に見えます。それに合わせた風格を、と考えると８畳以下の広さは
考えられませんでした。二間続きの和室には欄間がつくので、楽しみにしていたのですが、一間にな
りましたので、こちらは諦めざるを得ませんでした。
　家内の要望で掘り炬燵を付けましたが、これも正解だったようです。現在は（数年間は）お客さん
専用和室になりそうですが、10年も経てば還暦近くになって、足腰が弱ってくると思いますので、こ
ちらの和室が私たち夫婦の専用の部屋になりそうです。そうなった時、特に掘り炬燵は「やっててよ
かった」と実感できるようになると思います。
　お客さん専用とはいえ、リビングにそこはかとなく漂ってくる、畳や木の香りは、とても清々し
く、気持をリラックスさせてくれます。ジュラクの塗り壁もそれなりの効果があるのでしょうね、和
室に入るとリビングにいた時とは違った感覚を憶えるので不思議な感じがします。私は一条で建てる
なら、少なくとも一部屋は和室、それも８畳以上の広さをお勧めします。

[557: 545]

>>Hikaruさん

詳細なレポありがとうございます。
掘りごたついいですね。
なるほどと思ったのは、うちの両親も現在は１階の和室を自分の部屋にしており、
２階の子供部屋はそのまま、つまり無人になっています。
実家の和室は６畳ですので、Hikaruさんのおっしゃることがよく分かります。
ぜひ、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

[558: ブリ]

初めまして。
私はアシュレで建てる予定ですが色々教えてください。

水周りなんですが見た目にこだわればフローリングですが
万が一脱衣所で洗濯機が水漏れしたら・・・
機能性の面ではクッションフロアかな?
でもアパートっぽくなりそう。迷ってます!
脱衣所だけクッションフロアーに出来ますか?

隣地境界線ギリギリ1ｍにすると
屋根を切られるって本当ですか?

地鎮祭・上棟式時は営業さん大工さん等への
祝儀や宴会はご遠慮願いますって、
これを鵜呑みして本当に何もしなくて良いのでしょうか?

[559: 和]

ウチはトイレに木目調のクッションフロアを入れています。
よく見ないとわからないですよ。
ただ．．．木目方向が廊下とトイレで縦横が逆になってしまいましたが．．．．
これは指定していなかったからしょうがないか．．．と思っています。
祝儀はその地方によって違うようです。禁止されているのならしない方が良いと思いますよ。


屋根の話は初めて聞きました。

[560: ブリ]

和さん
ご意見ありがとうございます。
アシュレでは木目調のクッションフロアーが選べるのですね。
なら安心しました。
でも木目が逆とはいただけませんね。
確認するまでの事でもないような気もしますが、
ちゃんと指定するようにします!

[561: みー]

私の所も　祝儀はいっさい
やめてくれと言われました。