注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「【セゾン?】一条工務店って・・・No2【アシュレ?】」についてご紹介しています。
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前スレがいっぱいになったので。建ててみました。
2ch風なタイトルですが。まったり行きましょう。

<<前スレ>>
一条工務店って・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10086/

[スレ作成日時]2005-06-29 01:13:00

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【セゾン?】一条工務店って・・・No2【アシュレ?】

182: M 
[2005-08-29 20:26:00]
不適切な投稿でしたら削除してください。
一条工務店さんは、創価学会の関連会社と耳にしました。
我が家は、もしそうであれば建てられない事情があります。
決して、悪気があって投稿しているわけではありません。
ずっと気になっており、なんとなく誰にも聞けず
なかなか前に進めずにいます。
どなたか、ご存知でしたら教えて頂ければと思います。
よろしくお願いします。
183: S 
[2005-08-29 21:10:00]
創価学会じゃダメなの?
あなたは統一教会なのか?
いい家作ってくれれば、個人の宗教は問題ないと思うけどな。
創価学会はかなりの信者がいるが、
下請けの作業員や職人まで
会長の写真で踏絵をするのかな?
184: 匿名さん 
[2005-08-29 21:32:00]
>182 Mさんへ
一条は創価学会の関連会社ではありません。ただ経営陣に学会信者がいらっしゃるだけです。
その他の社員、職方さんなどまったく学会とは関係ないですよ。
そんなことよりも一条を検討されるのでしたら、注文規格住宅であることをご理解されるべきです。
けっしてセンスや個性はありませんので・・・
185: M 
[2005-08-29 22:03:00]
いえ、我が家は無宗教です。
事情があるという表現が当てはまらなかったかも知れません。
正直に申しますと、トラウマと申しますか、物心ついたころから
会員さんの母に対するかなり強引な勧誘が子供心にすごくイヤで
玄関に座り込んだら、3.4時間はかえらずイヤだった、母が
かわいそうだった。(3年前に母は他界しました)
そんな思い出しかなく、私はどうしても受け入れられずにいる
ということです。「私は」ということで、会員さんを否定して
いるわけではありません。どうしても、生理的にうけつけられない
のです。だから、できれば関連会社はさけたい、そんな気持ちが強くて…。
やっぱり、ここで質問するべきではありませんでしたね。
もし、お気を悪くされた方がいらしたらごめんなさい。失礼しました。
186: M 
[2005-08-29 22:16:00]
184匿名さんレスありがとうございます。
 関連会社ではないのですね。心のつかえがとれたような
 気がします。 ありがとう。
187: Hikaru 
[2005-08-30 00:55:00]
>Mさん
私は詳しくは知りませんが、プランニングを通して、宗教の話は一切出ませんでしたよ。出たといえば、
「仏間はどうします?」くらいのものでした。わが家は仏間を考えていなかったので・・・。プランニン
グの際にわが家まで来てくれて、夜中まで我々の思い入れの多い話に付き合ってくれた他は、来たらすぐ
帰る、という感じでした。ご安心下さい。
188: M 
[2005-08-30 07:40:00]
HiKaruさんレスありがとうございます。
 宗教の話を家作りの場に出すことを相当迷いましたが、
 思い切って聞いて良かったです。
 安心しました。  ありがとう。
189: 匿名さん 
[2005-08-30 08:12:00]
センスや個性はありませんので・・・って...
そんなことないと思うが...
190: 制約ということ? 
[2005-08-31 00:21:00]
センスについては「好きずき」ですからね、、、。
ハウスメーカーは一般にプランによる制約が大なり小なりありますが
一条さんの場合は更に制約が多い(選択肢が少ない)のは間違いないのではないでしょうか。
一番自由度が高いのは設計事務所に依頼することかも知れませんね。

>166
値引きは求めませんでしたが、オプション品のサービスが定価で100万円分くらいありました。
この程度が相場のようです。
他社と競合させたりして交渉すると更に100万円くらいの値引きが出るケースもあると耳にしましたが。。。

>181
ウチもiHeadのモニター価格でしたが、「モニター」って一体なんでしょうね。
アンケートも何も求められていませんが。。。
単なる売り文句かも知れませんね。
191: きんせい 
[2005-08-31 02:40:00]
>Mさんへ
今晩はきんせいです。
一条と創価学会の関係は以前某掲示板でも取り上げられたことがあり、私も知人からいろいろ情報を集めました。
会社の幹部に宗教を信じる方がいても、その会社と宗教の接点は見つけれませんでした。
浜松に住んでいるので、本社にも何度も足を運んでいます。
また建てた後できずいたのは、何人かの一条関係者と知り合いでした。
いままで学会を薦める人も、入信している人もきずきませんでしたが、
うわさが立つ根拠はわかります。しかしそれは、一条にも、家を建てる施主にも関係ないことです。
一条を批判する方の多くが、一条とは関係のない事柄をねたに批判されます。
それでたのHMにいかれるなら個人の自由でしょう。
恐らく、建物本体では勝てないのでその方法をとりたがるのでしょうが?
それから、I−HEADですがパンフにあるとおりの性能だと実感しています。
C値0.7(最高!)値引きなかったよ!


192: 匿名さん 
[2005-08-31 13:02:00]
うわさは恐いものです。どんどん大きくなり広がりますから。
193: う〜ん 
[2005-09-01 02:05:00]
>191
ウチはC値1.4でした。
規格は2.0以下ですし、間取りの影響も大きいでしょうが
負けたのは何か悔しいな。
194: 悩める30代 
[2005-09-01 15:35:00]
モニターは、入居した後、一条を検討されている方や、実際住まれているおうちを見たいというお客様に、見学してもらう制度みたいですよ。営業の人から依頼があれば、都合がよければ、応じてもらうそうです。うちも見学させてもらいました。やっぱり実際に住んでる方からのお話は真実味がありましたし、自分の家を建てる時のイメージが広がりました。うちは、一条さんと仮契約は済ませていますが、土地がなかなか見つからず、困っております。
195: きんせい 
[2005-09-01 22:43:00]
>193さん、我が家は免震を採用、間取りも出来る限り正方形に近づけました。
棟梁いわく、C値はもっとよく出来るけれど、施工中にお客さんが
きれいな住宅だと感じるように、シール剤の塗りすぎに注意しているといわれました。
>194さん、モニターについて、定期点検に見えられるとき、温度変化を図ったり、
いろいろなDATAを聞かれる程度です。
我が家はモニター価格でI−HEADですが3ヶ月して営業がたずねてきたとき、部屋と壁の温度を測ったぐらいで
施主に家を公開させるものではありません。我が家は誰にも見学させていません。
一条の家は建築に興味のある方にお見せしたくなるほど、出来がいいですよ。***我が家はワンちゃんがいるので
196: 風来坊 
[2005-09-05 17:07:00]
知らないうちに一条のHPが新しくなっていました。
197: 匿名さん 
[2005-09-08 16:18:00]
一条にお住まいの方、契約をされた等々の方々へお伺いしたいのですが、皆さま「雨戸」はどうされているのでしょうか?
雨戸が閉められるタイプの窓は問題ないと思うのですが、カタログに標準仕様で素敵な「出窓」がたくさん載っています。
これらの出窓タイプには(当然?)雨戸は着かないのではと思っております。
雨戸が着かないことについての防犯上の質問は他のレスで「防犯シートを貼る」等の書き込みがございましたが「夜間の外からの見え方」
についてはどうされているのでしょうか?(夜間、室内で電気をつけると外から丸見えになると思うのですが・・・)
自分としては「遮光カーテンなどを閉めて視界を遮って対応することになるのかな」と考えておりますが、既にお住まいに
なっている方、施工中の方の皆さま、どのようになさっているか(なさる予定か)伺えたら助かります。
(マンションと同じで余り神経質に考える必要はないのでしょうか? お隣と近接していたり窓の位置がお隣と合ってしまった
場合などどうされているのでしょうか?)
当方も一条も候補に入れて戸建てを検討している者です。何卒よろしくお願い致します。
198: 匿名さん 
[2005-09-08 16:55:00]
>>197
出窓の場合は正直丸見えです。
(うちは、ロールカーテン+遮光カーテンですけどね)
ただ田舎なので、庭が広めでお隣さんを気にする必要が無いというのはありますが、
台風の時とかは心配ですね。
199: 風来坊 
[2005-09-08 17:13:00]
>197さん
現在、建てているところです。
うちも田舎ですので、雨戸は一切付けていません。
1階の全ての窓に防犯ブザーが付けられ、
防犯シールも貼ってあります。
雨戸を付けるとペアガラスにできないということも、
雨戸を付けなかった理由のひとつかもしれません。
200: 匿名さん 
[2005-09-08 18:56:00]
アルミのペア、樹脂であったとしても防犯上、雨戸は付けるべきです。
たとえガラスに防犯フィルムが貼ってあるとしても雨戸があったほうが安心できます。
シャッターで対応可能ですのでオプションでも考査するべきですね。
201: 匿名さん 
[2005-09-08 22:07:00]
198、199、200様 お返事ありがとうございます。やはり出窓は雨戸NG&一般形状窓(樹脂等)に
シャッターでしょうか・・・参考にさせて頂いて色々と考えてみます。
貴重なアドバイス有り難うございました。また分からない事がありましたら質問させて頂きます。
202: 和 
[2005-09-08 22:55:00]
ウチは1Fの掃き出し窓に電動シャッター
1F,2Fすべての窓に防犯フィルムを施工してます
掃き出し窓以外の窓は基礎が高いので容易に外から鍵に手がかからない...と思っています
203: Hikaru 
[2005-09-09 13:26:00]
わが家の場合も1Fの掃き出し窓にシャッターで対応するように計画しています。出窓に関しては、ガラスを
割らないと侵入できず、かなりの高さ(足場)を確保しないと「人知れず」侵入するのが難しいものと考えて
います。そこまでするのは周囲の5軒の「お隣さん」に察知されてしまい、侵入者にとって危険であろう・・・・
と。。。。まぁ、これらの開口部が6軒の家の中庭のような位置に面しているので、割とのんきに構えています。

出窓からの見え方ですが、カーテン程度で一応OKかなと予想しています。南下がりの土地なので、1Fのみ
の問題ですし、和室は障子が入っていますしね。2Fの窓からは空だけしか見えませんから。1Fには南側の
家からの視線が気になるところですが、南側の家にはこちら側にあまり開口部がないので、大丈夫かなと思っ
います。
204: 197です 
[2005-09-09 15:09:00]
和さん、Hikaruさんありがとうございます。
立地によるところ大のようですね。。。 拙宅では昔、お隣さんの2階の窓が
雨戸なし&娘さんが使っていたようで(こちらは雨戸あり)夜間など帰宅して
(雨戸閉めて無い状態)で電気つけると向こうの部屋で「シャー!」と
慌ててカーテン閉める音がしたりで・・・(「別に覗いちゃいないよ!」という
気持ちでしたが・・)
再度、防犯(隣近所との関係、住宅密集度、植え込み等)、雨、台風(建物の持ち、窓の汚れ等)
回りからの見られ方(隣家との窓の位置、道路から見上げられた場合の見え具合等)
を勘案して考えてみます。
205: 和 
[2005-09-09 17:46:00]
ちなみに昔はサッシ性能が良くなく
台風などの強風時サッシ下のレールのところから雨が室内に侵入するので
それを防止するのに雨戸が必須だったという話.....だから雨戸..なんですね。。

今はサッシの性能が上がって雨が進入することはないそうです。。。
206: PON 
[2005-09-09 23:54:00]
一条と契約をして、設計中の者です。設計さんも営業の方も話しやすくいい感じに進んでいるのですが、
設計さんが最後にその日の決定事項等を書面に残してお互いに確認をして打ち合わせが終わるんですが、
次の図面にその回の決定したことは間違いなく反映しているのですが、その前に決めていたことが落ちて
いたりします。なので中々細部まで話がいきません。皆さんの、担当の設計の方はどうでしょうか?
毎回落ち度なく図面が出来ていますか?
207: 匿名さん 
[2005-09-10 20:45:00]
>>199
>雨戸を付けるとペアガラスにできないということも、
>雨戸を付けなかった理由のひとつかもしれません。

これマジ?!1Fは出窓とトイレ・風呂以外は
全部雨戸つけるようにお願いしたけど、
プランニング中にそんな事一言も言われなかったよ。

いまさらシングルですなんで言われても困るんだけど。
誰かそんなことないと言ってくれ・・・。
208: 匿名さん 
[2005-09-10 21:55:00]
そんなことはありません。ペアで雨戸またはシャッターの設定が出来ます。(オプション設定)
199さんが言われているのは、標準内で行なうとするとペア分の費用が雨戸に置き換えられると
言うことでしょうね。ペアにして雨戸無しか、シングルで雨戸を付けるかが標準仕様の範疇であると
ご理解されて下さい。(ただし樹脂サッシはシャッター対応でのオプションです)
209: 匿名さん 
[2005-09-10 21:58:00]
>雨戸を付けるとペアガラスにできないということも、
>雨戸を付けなかった理由のひとつかもしれません。

私のところではそういう説明がありましたよ。
樹脂サッシはアルミよりサッシが厚くなってしまい、雨戸が付かないといわれました。
「風速35mでも絶対割れません!」の言葉を信用しています。
寝室には扉付きのファニチャーWをつけましたし。。。
210: Hikaru 
[2005-09-11 02:24:00]
I-HEADの場合、断熱性を上げるために樹脂サッシでペアガラス、そのために雨戸は付けられない、
という説明でしたね。わが家の場合。従来工法の場合は、他の組み合わせもできるのでしょうけ
ど・・・・。樹脂サッシの場合は、「飾り雨戸」(飾りだけ、実際には機能しない)は付けるこ
とができそうですが、実際には単に壁に一枚飾り板が張り付くだけですので、あまり意味がない
ようです。樹脂でない場合にペアガラスを選択できるとすれば、雨戸は付けられるらしいです。

>PONさん
わが家の場合は、設計士さんがきちんとした方で、その日の終わりに方眼紙を取り出して、話の
内容を反映させた図を書いてくれて、それをデジカメで撮って帰り、次回にはきちんとした図を
持参してくれました。確認申請の段階でも、すべてお任せ状態でしたが、土地の擁壁などについ
て(わが家の場合は道路から1〜1.5mほど土地が高いのです)役所と調整してくれて、余計な申
請やコストの発生を抑えてくれたように聞いています。営業さんはほんの少しとぼけたところが
ありましたが、それでも機転の利く人で、大した問題もなく、最短距離で最終確認までいけたよ
うに思っています。一度、ガツンと苦情を言ってみるのもいいかもしれませんね。「それでも
プロか?」ってな具合に。(言葉は選びましょう)^^
211: 207 
[2005-09-11 08:49:00]
>>208
>ペアで雨戸またはシャッターの設定が出来ます。(オプション設定)
良かったです。高い金払ってシングルだったら涙も出なかったです。

>>210
>I-HEADの場合、断熱性を上げるために樹脂サッシでペアガラス、
>そのために雨戸は付けられない、
ウチはそのI-HEADなんですけど・・・。

ってごめんなさい!!!書いてて思い出しました。
「雨戸」と「シャッター」は別モンですよね。
確かに、ペアガラスだと「雨戸は付けられない」と
言われてシャッターにした記憶が蘇りました・・・(^^;
お恥ずかしい限りです。m(__)m
212: 匿名さん 
[2005-09-11 15:23:00]
樹脂サッシにすればシャッター、雨戸は必要ないのでは?と営業に言われました。
現に付けていないお宅多いみたいです。
213: 207 
[2005-09-11 18:27:00]
ウチも同じ事言われました。「正直○○さん宅より入りやすい
家は近辺沢山ありますから」大丈夫ですよと(^^;。

でもウチ旗状地なもんで、周りぐるっと囲まれちゃってて、
家の一面はタダの壁に面しちゃってるので裏入られちゃうと
結構怖いです。なもんで1Fだけはシャッターと窓格子で
防御です。あとはセコム「シール」ですね(笑)
214: 匿名さん 
[2005-09-12 12:34:00]
雨戸問題、我が家も(私だけ?)気になって気になって・・・。
I−HEADで、「ペアガラスが頑丈だからシャッターいりませんよ」と言われ、予定に入れてませんが、
シャッターって後付できますか?
215: 和 
[2005-09-12 12:53:00]
窓より勝手口のほうが心配なんですが.....

防犯には程遠い勝手口のような....
216: M・K 
[2005-09-12 18:02:00]
建築された方、契約された方、みなさん施主主給アイテムはどのくらいにしましたか、家は照明一部、カーテン一部
にこれから交渉ですが、エコキュートにIHを自分で用意か外部業者をいれたいと思っていますが、みなさんは
どうですか?
217: 212 
[2005-09-12 19:57:00]
樹脂サッシ・・「付けますか?」じゃなくて「付けるべし」って感じ。
それは雨戸いらずな程効果的なんです。っていうことで雨戸は付けなくても良いということになるのかね。

>216
階段の吊り下げ照明を施主支給にしようとしたら、取り付け費1200円請求された。
218: Hikaru 
[2005-09-13 02:25:00]
>214さん
シャッター、後付けできるかどうか、私はプランニングの時点で尋ねました。窓枠との関連があるので、無理だ
とのことでした。もちろん、一部壊してリフォームとして施工するなら別な話でしょうが、見映えも悪く、コス
ト的にもあまり得策ではなさそうです。そんなわけで、わが家では手動を組み込んでもらうよう、計画しました。

>216さん
わが家ではエアコン(壁内配管にしないといけない1台を除く)4台、照明の7割程度、カーテンの7割程度を
施主支給としました。インテリア一条の見積は結構高く感じられたためです。照明を15万(だったかな)以上
、カーテンは10万以上発注すると、施主支給の照明機器の取り付け無料とか、カーテンレールやフックなどの
優遇があるということで、その範囲で施主支給としています。エアコンは一条に注文した台数分、施主支給品の
取り付け無料だとかで(ただし、壁内配管はしてくれない)、その特典を利用する予定です。まだ、施主支給品
は発注していませんけどね。通販で手配する予定です。
219: 匿名さん 
[2005-09-13 14:34:00]
樹脂サッシは、遮音・断熱・気密など一般戸建住宅用のアルミサッシと比較をすれば数倍の性能があるようです。
しかしながら、防犯や災害という観点からいえば、サッシのみで安全と言う事はどうかと思います。
防犯で言えば最近は、どろぼうもガスバーナー(スプレー缶)を持っているらしいです。防犯フィルム施工が
されている場合に使用するとか・・・また先日TVで見ましたが、風速40Mの風雨時に濡れたバスタオルを
窓ガラス(厚5㍉)に飛ばす実験でしたが、いとも簡単に割れてしまいました。
建築費用増加になることでしょうが、やはり何事も「自主防衛」ですので必要かと個人的には思います。
220: 匿名さん 
[2005-09-13 23:03:00]
214です。大変勉強になりました。シャッター欲しいな・・・。
後付けできるだろうな〜と思い込んでいたので少々ショックです。

エアコン、カーテン、照明、それぞれ半分は施主支給です。
221: 匿名さん 
[2005-09-15 19:25:00]
樹脂サッシ(シャッターなし)VSアルミサッシ(手動シャッター付)で悩みましたが、結局後者にしました。シャッターは1階だけですけど。
値段的にはあまり差はなかったです。

222: Hikaru 
[2005-09-16 02:08:00]
I-HEADだと樹脂サッシ標準ではなかったかな。とりあえず、わが家ではオプションにはなっていません。それで、
オプションのシャッターをどうするかで家内と議論し、「手動」で落ち着いた次第です。予算的に結構きつくなっ
てしまったので。。。。家内にしてみれば、私が仕事で出張している時などはやはり怖いらしいです。

でも、家を新築するというのは、思いもよらない費用が発生するのですね。照明・エアコン・カーテンをリストし
て、家具類(応接セットとテレビ)を加えると、施主支給品は最安値で計算しても、200万を突破しそうです。こ
れでもまだ外構が残っていますから、気が重いです。計画の段階での営業さんの話とは、50万以上開きが出てきて
しまいました。
223: 風来坊 
[2005-09-16 13:54:00]
和室の天井は一見、綺麗な木目でいいなぁと思っていたのですが、
木目をプリントした不燃材(石膏ボード)なのですね。
(施工してしまえば見た目にはわかりませんが)
ちょっと残念でした。
224: 221 
[2005-09-16 15:59:00]
>222
「必要なもの」と「あったほうが良いもの」の区別をきちんとつけなきゃと思ってきました。それでも結果は予算オーバー。
オプションにしても欲しいといえば全部欲しいですから。夢ふくらむ一方で予算内に収めようとするのは至難の業です。
随所で出てくる「どうせなら」とか「後で付けるのは大変」とかいうフレーズに弱いです。
外構だって同じでしょう。ウチも外構の打ち合わせこれからですけど、建物に予算を余分に取られた為出てくるのはため息だけです。
225: 九条 
[2005-09-30 11:21:00]
一条の夢の家に住んで1週間くらい経ちます。
とりあえず、検討している方に参考になればと感想でも・・・

・新築の特有のにおいはあまりしないが階段下収納は
シップのようなにおいがする。
(そのうち消えると思うけど)

・どこにいても温度差がないのが夢の家だけど、
各部屋のドアを閉めてると、温度差は出てくる。
(当たり前と言えば当たり前)
かと言って、全て開けっ放しも何だし・・・

・各部屋に強制吸気ファンが付いてるが、
思ったより音がうるさい。
なので、寝室は眠れなくなるのでオフにしている。
(神経質な人には向かないかも)

・窓の二重サッシも思ったより音が入ってくる。
(神経質になり過ぎてるかも・・・)

・クローゼットや収納棚などの最上段は女性には使いづらい。

・トイレに手すりが付くけど、それを付けると、
トイレットペーパーに予備ペーパーを入れるスペースがなくなる。
(市販のペーパーホルダーカバーで下に予備が置けるタイプ)

24時間換気システムでトイレもバスも24時間換気しっぱなし。
一応、止められるけど、集中スイッチにより全て止まってしまう。
(節約好きな方には、不向きなシステム)

・女性の立場で考えた家作りではない。
部屋の高さが高いから仕方ないと言えば仕方ないかな?

・熱当番、けむり当番、窓につく警報ブザー、
トイレのウォシュレットのリモコン、全て電池式です。
(単三電池、買い置き必要)

・腰パネル素敵ですけど壁から少しででているので、ホコリが溜まりやすい。

・各ドアの下の隙間が少し広くなっているので、
掃除機のコードがドア下に入っても、問題なく掃除機がかけられる。
(これは、良かったw)

とりあえず、こんな所かな。
226: 匿名さん 
[2005-09-30 14:56:00]
>・窓の二重サッシも思ったより音が入ってくる。

二重サッシ
標準で装備されているのでしょうか?
227: 一条毒社員 
[2005-09-30 16:09:00]
>・新築の特有のにおいはあまりしないが階段下収納は

⇒ACQの臭いが残っているのかも知れませんね。


>・どこにいても温度差がないのが夢の家だけど、

⇒24時間換気システムをつけっぱなしを前提としてようやく
温度差が“少ない”レベルかと。


>・各部屋に強制吸気ファンが付いてるが、

⇒かなり音はしますね。慣れてしまえばどうってことないとは
言われますけどそこに至るまでは気になるかと。
・・・たまにファン自体が壊れていて音がうるさいケースも。。。


>・窓の二重サッシも思ったより音が入ってくる。

⇒高い音はほとんど防げません。また生活騒音に関してはかなり
減音されていても「全く外の音は聞こえなくなります」と説明をうけてきた
人が耳をすましたのだとしたらはっきりと騒音は聞こえると思います。
特に意識せず、日常普段の生活の中ではそんなに騒音は気にならないかと。


>・クローゼットや収納棚などの最上段は女性には使いづらい。

⇒普段、天井近くの高さにある棚の上の物を出し入れしないでしょうw
それより目の少し上の高さの空間が有効利用されているとしたら
それで充分ペイできていると私は考えますが・・・。


>・トイレに手すりが付くけど、それを付けると、

⇒打合せ不足ですね。設計士に言ってあげてください。


>24時間換気システムでトイレもバスも24時間換気しっぱなし。

⇒節約はナシで、つけっぱなしが前提のシステムです。月々800円位と
記憶していますが家全体が空気清浄機みたいなもので、それがその金額なら
悪くはないのでは?逆に止めてしまうと本人達には気付かない生活臭が
残りますよ。来客にはそれがわかるかと。“高気密住宅”ですから。


>・女性の立場で考えた家作りではない。

⇒天井の高さで女性向け・男性向きを決めるのは乱暴過ぎでしょw
・・・間取りについては設計士次第で、細かい所まで気付いてくれる
設計士(または営業)にあたるといいですね。

私が思う、一条が「女性向け」という面で足りないとしたら、演出でしょうか。
実用的過ぎ。。


>・熱当番、けむり当番、窓につく警報ブザー、

⇒配線を通した方がいいケースと電池の方が都合がいいケースと両方ありますよ^^


>・腰パネル素敵ですけど壁から少しででているので、ホコリが溜まりやすい。

⇒窓を閉めて、24時間換気を回し続けていればそんなにたまりませんでしたよ。
テレビモニターの埃は明らかに減ったし、勾配天井の化粧梁にも溜まってませんし。
全く掃除しないとしたら話は違いますが。。。


>・各ドアの下の隙間が少し広くなっているので、

⇒アンダーカット・・・法的規制が発端にしろ、見た目はとてもよくないですね。


>>226さん
アルミサッシのペアガラスが標準ですね。
228: きんせい 
[2005-09-30 19:34:00]
>九条サンへ
こんばんはきんせいです。
以前どこかで、このHN見た気がします。
一条の施主とカキコされていますが、信じられません、たまたまおなじHNなら別ですが?
いぜんこのHNでカキコされた方は到底一条の施主になる気のない方と記憶していたものですから、
きんせいのHNごぞんじですよね?
それにもし施主なら営業と話しなおして、24時間喚起の設定を勉強してください、使い方半分も理解されていない!マニアルても戸にあれば読み直してください
各部屋の換気扇も旧型ならいざ知らず2がたが今春入居の方は設置されています。
これも使い方があり、お好みが選べます。
吸気ファンの音で眠れない人はおそらく強度のノイローゼだと思います。通院をおすすめします。
229: iHead、悪くはないよ 
[2005-10-01 00:00:00]
iHeadに住んで一年になります。

>・新築の特有のにおいはあまりしないが階段下収納は
24時間換気をしていても空気が澱みやすい箇所は必ずありますから
そういう一角では特に夏場など変わった臭いがすることがあります。
私のところでは「シップ」というよりは木の臭いのように思えますが。

>・どこにいても温度差がないのが夢の家だけど、
営業トークではエアコン一台で全館賄えるようなお話だったのですが
これはかなり誇大でしたね。
信じていったわけではないので「やっぱり」でしたが。

>・各部屋に強制吸気ファンが付いてるが、
静かとされる新型でも寝室などでは気になる方が多い、と言うレベルと思います。
気になって寝れないときは夜間だけ止めてください、と指導されました。。。

>・窓の二重サッシも思ったより音が入ってくる。
私の感覚では逆に「思ったより静か」でした。
事前の期待度によるのでしょうね。
むしろ吸気口から入ってくる音の方が気になります。
本来の発音源である窓の方ではなく、吸気口の方から聞こえるので
ぎょっとすることもあります。
雨の日や強風の日にも吸気口の風切り音が結構にぎやかですね。
それよりも排気系のファンの騒音がより大きく
とくにキッチンファンの常時換気音「ブーン」が気になってなりません。

>・クローゼットや収納棚などの最上段は女性には使いづらい。
結構便利ですけどね。。。スライド棚は最悪ですけど。
それより和室の押し入れ上部はやはり袋戸式の方が使いやすいと思います。

>・トイレに手すりが付くけど、それを付けると、
うちも同じ状態です。住んで初めて気づきましたが。

>24時間換気システムでトイレもバスも24時間換気しっぱなし。
それが「売り」ですからね。
動力なしで換気できるなら申し分在りませんが、無理でしょうね。

>・女性の立場で考えた家作りではない。
というよりも「あなた向き」ではなかったと言うことでは?
女性も色々ですから。

>・熱当番、けむり当番、窓につく警報ブザー、
電池切れが教えてくれるようになっているシステムだといいのですけれどね。
ちょっと高望みかも。

>・腰パネル素敵ですけど壁から少しででているので、ホコリが溜まりやすい。
腰板に限らず埃は何処にでも溜まりますからね。
朝晩、マメに掃除してください。
専業主婦でないと辛いかも知れませんが。

>・各ドアの下の隙間が少し広くなっているので、
そのせいか音漏れが大きいように思います。
各部屋、一階/二階の遮音がいまいちですね。

>>226さん
樹脂サッシのペアガラスが標準では?
230: 匿名さん 
[2005-10-01 07:03:00]
>>226さん
>樹脂サッシのペアガラスが標準では?

やはり二重サッシは、オプションなんですね
231: 九条 
[2005-10-01 10:09:00]
>きんせいさん、こんにちは。
このHNは初めて使いますので、人違いかと思いますが、
知っている方とうちの文脈まで似ていたのかな?少しは判断できそうですけどね。
「九条」さんって方と何か問題でもあったのでしょうか?
人をノイローゼ扱いするような方では、なんとなく分かるような気はしますけどね・・・

一条さんで施工を頼んだのは、24時間換気が目的ではなく、
やはり木造が良いと思い決めましたことです。
24時間換気はうちにとっては気にしてない機能でしたけど、
住み始めてからの感想として、書かせていただいただけです。
マニュアルにも、営業さんの説明もない、そうゆう情報が欲しい人って
たくさんいると思っただけです。

>匿名さん
二重サッシではなくペアガラスで標準でした。
すみません。

>iHead、悪くはないよさん
やはり住んでみないと分からない点は多々ありますよね。
でも、致命的な問題はなかったので総合的に見ても
一条さんは良かったと思います。
4.5畳の部屋をPCルームを作りましたけど、
デスクトップのファンだけで部屋の中が暖かくなってます。
冬は良いけど、夏が怖いですね。^^

>一条毒社員さん
そうですね、営業さん、設計士さん、コーディネータさんの当たり外れは
ありますね。うちの場合は、設計士さんと現場監督さんは当たりでしたが、
あとは・・・(汗
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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