富士住建ってどうですか 【その３】

[匿名さん]

>459: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/29(木) 23:38
>昨日の地震でどなたか立て付けが悪くなった方いないですか。1週間しかたってないのにショック！

前スレが450を突破してましたので、新スレを建てました。

【参考】
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13661/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/12399/

[142: 桃]

> 141 底抜け観光さん
　良かったですね！

　ただ…やっぱり、今回の件は施主側が気がついた瑕疵だったから良かったものの、本来ならば富士住建側で
察知して対処しなければならない部分ですよね！（作業したのは下請けだとしても、責任はＨＭです）
　この掲示板は、比較的利用者が多いと思います。このような件がＵＰされると、「我が家はどうなんだろ？」
と心配されることにもなります。今後は会社をあげて、取り組んで頂きたいと思います。

[143: 匿名さん]

ところで富士住建はJIOの完成保証に登録していますか？

[144: サカ男]

ＪＩＯのHPで調べるか営業さんに確認してみては…

[145: 匿名さん]

サカ男さん、ありがとうございます。143です。
完成保証への登録はメーカの任意ですのでJIOのHPをみても調べることはできません。
富士住建で検討していたのですが別のところと契約したのでもう営業さんには聞けません。
契約したメーカが富士住建に合せますといっているためお聞きしました。
建てた方で分かる方がいればと思ったものですから・・・
勝手な質問で申し訳ありません。

[146: サカ男]

https://www.jio-kensa.co.jp/scripts/search/map.asp?p_id=9&a_id=02%...

これで行くかな??

[147: サカ男]

一応私の見方が間違いなければ

完成保証に登録してない
or
完成保証に登録しているがJIOのページで更新されていない。

のどちらかになると思います。

[148: 匿名さん]

サカ男さんすみません。リンク先に書いてありましたね。
私の見解では「完成保証に登録してない」と予想しました。
メーカとしては倒産する訳が無いのに登録料や年会費を払う可能性が低いと考えました。
地元の工務店等が客の信頼を得るために登録しているといったイメージでしょうかね？
どうもありがとうございました。スレ違い申し訳ありませんでした。

[149: サカ男]

完成保証をするＨＭって安心感あるのかな…無いのかな…
地場の工務店ならまだしも年間100棟以上やってる所で完成保証付といっても
ぎゃくに「えっ」ですよね^^

まぁ完成しないとなると確かにすごーく困ると思いますが…

[150: 匿名さん]

確かにおっしゃるとおりですね。
完成保証があっても逆に不安？みたいな・・・
でも富士住建ほどのメーカであればよほどのことが無い限り
倒産することも無いでしょうね。

[151: TT]

JIOは、検査と保障ということを、はっきりと謳っています。
しかも後で見えない部分の施工中の検査ということになっています。
もし施主が不良箇所ではないかと思われる部分を見つけたとき、
相談しても良いのではないでしょうか。
水漏れなどしたとき保障しますであれば、保険だけですね。
今時10年位は当然ＨＭの保障期間だし、ＨＭがなくなったときの保証がもしないのであれば
意味あまりないですね。もしJIOの保障金額を使ってＨＭが修理などするのであれば
加入するのは施主ではなくＨＭだし、みなさん10年後更新しますか。

[152: サカ男]

相談するのは問題ないとおもいますが…
後で見えない部分の施工中の検査とはいっても毎日ＪＩＯの
人がいる訳ではないですし…

雨が進入するかもしれない施工不良を改善する為に人を送って
確認して直すかどうかＪＩＯで検討する。
その間工事を止めて、大工さんと現場監督が立ち会って…
工期延長の為の損害賠償や地代家賃その他もろもろ
あんまりいいビジネスでは無い様な気がします。
この辺は逆に富士住建の対応に任せるが良いと思います。

ちなみに延長は…しないです^^

[153: TT]

毎日JIOの検査があるわけではないからこそ、
施主の目も必要かと、それと介入とか、工期延長とか
損害賠償などそんな話ではなく、プロが見ればある程度見解も一致するでしょうし
なにしろJIOが補修修理せよということに対して、富士住建は反対できないと思います。
なぜならJIO加入は富士住建さんのほぼ強制加入制度ではありませんか？
富士住建サイドと戦うといったことではなく、意見が違ったときなど
あくまで相談で、JIOが富士住建側とおなじ見解であればそれに耳を傾けるのも必要かと・・・。
もちろん富士住建とのやりとりでなっとくできる処置をしてもらえればそれにこしたことはありません。

[154: サカ男]

施主も毎日行って隅々までチェックできるとは…
特にある程度から先は鍵が閉まって戸締りされるので夜いっても入れない。
なので現場監督、大工、営業の皆様を一方的に信頼するしか…

ちなみにJIOの人が現場に来るのも予約一杯でJIOマターで
検査してるようですので何かあったら確認してなんて事やってると
少なくとも一週間単位で予定がずれるのはコストに跳ね返るでしょ。。
木工事一週間ずれて内装屋が一週間仕事無くなって…
なんてなったら大変なのは貧乏なウチだけ??
（ちなみにウチはJIOマターで地盤調査からして1週間ずれました・・・orz）

[155: サカ男]

ちなみにTTさんが言うプロの介入方法としては建築家が監理をすれば
いいのではないでしょうか??

[156: TT]

底抜け観光さんのように、実際自分で施工に疑問を持たれ
富士住建に報告したが、当初の対応に疑問をもたれ知り合いの
建築士に見てもらったということなのでせっかくJIOにも加入しているわけなので
第三者に相談したほうが良いのではないでしょうかというだけのことなんですが・・・。
毎日施工チェックを施主側でやるべきといってるわけではないんですが。
疑問を持ってしまった以上136の桃さんの発言どおりと思います。
サカ男さんのように一方的に信頼するのはそれでよいと思いますが、
実際疑問をもたれるかたもいるのではないでしょうか。
建築家が管理すれば良いという考え方であればJIO加入は意味ないですね。
後でで水漏れなどしたら保障してくれれば良いという考え方と、
それを事前にチェック使用とする考えかたと二つあって良いのではないでしょうか。
JIOがすぐ来るかこないかは聞いてみなければわからないことですし、写真をメールで送れば
富士住建側と話のみですぐ対処法を決めてくれるかもしれないし
とにかく相談しても良いのではないですか？コストに跳ね返るかどうかはそのあとのはなしではないでしょうか？

[157: サカ男]

>建築家が管理すれば良いという
>考え方であればJIO加入は意味ないですね

JIOの意味は・・・瑕疵担保責任の担保であって
工程内でのJIOの介入になんら理由が見えないと
いってるのですが・・・

すいません私の読解力が無いのか
生命保険会社に病気をしたから何とかせいって
言ってるのと同じな気がします。

作業内容の不具合の指摘、手順の相違は
富士住建へ報告、修正依頼が本筋で
もし意見等すりあわせが出来ないようなら
監理業務（字はこっち）のできる建築家へ
（字が違うのには意味があるはず^^）
完成後の雨漏り等の瑕疵担保責任の追及は
JIOへでいいのではないでしょうか??

[158: TT]

JIOのホームページみてもらいたいんですけど・・・。
「新築住宅の検査と保障」を読んでください。
前にも述べていますが、以前からまず富士住建に依頼して、
あくまで納得行かないときの事をいっているのですが・・。
監理業務のできる建築家の役目＋保障しているのがJIOのないようでは？

[159: サカ男]

スゴクすれ違いなのであれですが
JIOのHPについては、よ〜く見てますよ^^

夢や希望やセールストークなんていうのはどうでもいい事で
HPで謳ってる保証開始の時期を確認してみてください。
そして冷静に考えてJIOの検査合格していてその他の施工不良の
部分についてJIOが介入する可能性を考えてください。
そしてJIOの既存業務の範囲を確認して監理できるのかどうか…
というかJIOが監理をするというのであれば、完成まで4回の検査
をもって監理できるのかどうかご判断ください。

TTさんが施工に対しての文句をJIOに言うのは構いませんが
滅茶苦茶な意見でJIOの介入に疑問をもつとかJIOが監理をするとか
出来れば想像の範囲内の事は想像の範囲でお願いします。

富士住建の建築物に関しては、監理は現場監督さんが行ってます。
で…今まで私が修正依頼をして直さなかった事は一切無いです。
(伝える前に施工完了してました^^すいませんは一件…orz)
その上で富士住建は不具合を直さない的な視点に立たれると
今後検討される方にとっても迷惑かとおもい意見させて頂きました。
もしTTさん富士住建の施工で困っていてどうしても直さないから
JIOにと言うことであれば、何の問題もないですが…

スレ汚しスマソ

[160: TT]

JIOに介入とか保障しろとか、文句とか、訴訟とかそんなことはまったくいってませんけど。
JIOにしっかり監理しなさいといってる訳でもないのですが？
相談といっているのですけど？
サカ男さんの考えと状況はわかりましたが、違う状況と考えもあるということで
納得できませんか？現に底抜け観光さんは一級建築士の方に相談して
その見解を富士住建側に伝えその後納得できたのでは？
知り合いというところを、第三者のJIOがよいのではといったつもりですが？
まず、JIOにたいする見解が私と違いますね。

[161: サカ男]

言葉尻を捉える様であれですが…
>ここは第三者機関であるJIOに間に入ってもらいサービス
>など受けるのではなく、施工的な適切な修理処置をして
>もらったほうがよいとおもいます
これ介入（JIOは紛争に積極的に関与を示唆）ですよね。
>JIOが動いてくれないのであれば
>JIOの加入自体に疑問を持たざる得ません。
これ文句ですよね
>監理業務のできる建築家の役目＋
>保障しているのがJIOのないようでは？
監理をJIOがするという意見ですよね。

相談する事により
>JIOが補修修理せよ
と言わせたい訳ですよね
本当に日本語弱くて申し訳ないです。
私的にはJIOに相談は全然良いと行ってます。が実際に紛争を
解決しなくてはならない時に最良の選択ではないのであえて
意見させていただいています。
私的に最良の策としては、資金享受の全くない本当の第三者
（底抜け観光さんのお取りになられた方法等）
をオススメするべきと思います。
なんせ、JIOは700件連続富士住建の家を保証しているらしいので
売上たるや…一件20万としても14000万でしょ^^
本当に第三者なの??と考えるのが妥当かと…

[162: TT]

追記ですが、個人的に富士住建の監理、対応等に不満を持っているわけではありません。
かといって疑問をもたれるかたもいるとおもいますけど・・。
「富士住建は不具合を直さない的な視点に立たれると」など、
JIOに対しても富士住建に対しても極端な解釈が多いので困りますが・・・。
あくまで、富士住建側と意見が違った場合のことで・・・。

[163: TT]

JIOが、介入しないのであればではなく、相談にも耳を傾けてくれないのであれば
JIOの加入自体に疑問を持つということですよ。（介入という言葉が好きなようですが）
>JIOが補修修理せよ と言わせたい訳ですよね。
不良施工であった場合、施工側是正させるのがJIOの役目では？（すべての施工箇所と言う意味ではありませんよ）
そのために素人ではわからないから疑問を持ったら、相談したらどうですかと言うことです。
（介入せよではありません）
底抜け観光さんの場合は、同級生です。立場的にJIOのほが第三者ではないですか？
そちらの見解の方がまるくおさまり、解決も早いのではとおもってのことです。

[164: サカ男]

相談だけ!?聞いてくれるだけでも良いのか…
すまん何か間違っていたようです^^
私は何らかのトラブルがあった場合の解決法を議論していました。
聞いてくれるだけでいいのであればどうでもいい事ですね。
JIOも話ぐらいはきっと聞いてくれますよ。

>不良施工であった場合、施工側是正させるのがJIOの役目では？
責任の範囲を考えてください。
チェック項目にあがっている所は間違いなく責任を持ちますが
それ以外の責任は関係ないです。なので保証時は「雨漏りしない保証」
では無く「雨漏りしたら直す(させる)保証」になってます。

ちなみに第三者はどう見ても金銭授受の無いクラスメートになる
と思います。
ＪＩ○「治して下さいよ。」←JIOでは無いですよ。
ビルダ「検査他に変えるぞゴルァ」←富士住建ではないですよ。
ＪＩ○「治ってますね。ニャハハ」
これがまるく収まるという事ではないでしょうか??

[165: TT]

JIOは、施主、施工側同意の加入で
知り合いとかは、双方同意ではないでしょう。
JIOの解釈の範囲を勝手に決めつけすぎですね。
後から相談に来る人にそれこそ迷惑ですね。
家自慢だけであればHPでどうぞ。

[166: TT]

[ＪＩ○「治して下さいよ。」←JIOでは無いですよ。
ビルダ「検査他に変えるぞゴルァ」←富士住建ではないですよ。
ＪＩ○「治ってますね。ニャハハ」
これがまるく収まるという事ではないでしょうか??]

これは、JIOと富士住建にたいする侮辱的なないようですね。
まず、相談してから是正が必要かどうかJIOの判断してもらい、
介入だの、保障問題だの、是正要求だのはそのあとのはなしでしょう。
極端すぎますよ。介入は意味がちょっと違うでしょう。

[167: ちょっと通ります]

JIOスレではないのですが・・・新手の荒らしか！？

[168: サカ男]

>JIOの解釈の範囲を勝手に決めつけすぎですね。
では、ちゃんとした解釈をお教えください。
出来れば、建築中の意見の相違があった場合の問合せ窓口もお願いします。
私もJIOがあるから富士住建と契約した訳ではなく勉強不足なので…

私の言っている範囲は
http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku01_02.html
ココのページにある以外の業務はJIOの業務としてなんら
アナウンスされていない物であり、衆目に突く掲示板上であたかも
JIOが対応(相談!?)しますという事には繋がらないし施主が
これ以外の対応をJIOに求めるのも如何か??と思います。
個別で相談ならいくらでも良いと思いますが…

>侮辱的なないよう
可能性の話です。JIOは第三者を謳ってますし今までの検査報告を
見る限りビルダとの関係を疑う必要はありませんが、
JIOが営利組織で株式会社なのはご存知ですよね。
営利組織である限り、可能性は0では無いのは理解できますよね。

[169: サカ男]

>ちょっと通りますさん
すまないです…orz

[170: TT]

すいません、JIOが、富士住建の強制的加入になっているもので発言させていただきました。
ご迷惑をおかけします。
HPの説明で充分かと・・。営利目的でなく、相談に乗ってくれる一級建築士はどこにでもいるんでしょうか？
「なんせ、JIOは700件連続富士住建の家を保証しているらしいので
売上たるや…一件20万としても14000万でしょ^^
本当に第三者なの??」とか、最初からJIOを疑っているわけなので。
電話HPの一番上にありますよ。お客様相談室となっているので
こういう内容は言っても無駄だとか決め付けずに
HPの額面どおり受け取ればいいんではありませんか。？
「ビルダとの関係を疑う必要はありませんが・・・」それで良いのではないですか？
営利組織であるからとか、考えすぎでは？
お金を払って加入しているのは施主側ですよ。サカ男さんは信用できないものにお金を払っているのですか？
相談するぐらいの利用してもいいのではないでしょうか？

[171: サカ男]

だからJIOの検査に合格していて工事が進んでいるのに
何らかの問題が起こってどうにもならなくなった時に
JIOに電話して問題を解決できるソースを希望してるんです。
写真では判定しないソース
ttps://www.jio-kensa.co.jp/faq/faq01_02.html#02_04

私がJIOの何にお金を払ったかは
4回の検査と引渡し後10年間の瑕疵担保の担保であってHP上で
私が見る限りそれは業務としてやります。というのは確認できましたが
検査項目以外の不具合に対して対処できるという確実な根拠(ソース)をお願いします。

ちなみに困った時の一級建築士の面々(結構NPOです^^)
欠陥住宅苦情ネット(http://www.kekkannet.addr.com/)
建築Gメンの会(http://www.kenchiku-gmen.or.jp/)
家づくり援護会(http://www.iengo.ne.jp/)
NPO住宅110番(http://npo.house110.com/)

[172: 匿名っす]

確かにみんながみんな一級建築士のお友達がいるわけではないし、
底抜け観光さんのように富士○建側できちんとした対応を始めしてくれなっかた
ことを考えるとＪＩＯに相談するしかないわけで・・・
あれはだめ、これはだめ、と決めつけずになんでも相談してみても
いいのでは・・・

[173: TT]

あのどうしてそう極端なんでしょうか？問題をいきなり解決できるソースとか？
JIOに加入しているのだからまず、普通JIOでしょ？
それともサカ男さんの意見を聞いていれば必ず解決できるのですか？
サカ男さんの提示したとところに相談するときは、富士住建もJIOも信用できなくなったときのことでしょ。
いきなりそんなところへ相談すれば問題こじれて長引きますよ。
そうならないために施主、施工側同意の加入のまずJIOにといってるんですよ。
いくら検査後だと言っても、雨漏りなどの恐れがあると判断すれば対応ぐらいするとおもいますが、
わたしも含めてたいていの人は素人ででしょ。疑問に思った箇所が、
どのくらいの施工的に重要性があるかとか、わからないわけですよ。
JIOがかかわったときは、介入ではなく業務遂行になるわけですよ。
もちろん業務遂行箇所に該当しない場合もあるわけですよ。
それを相談するだけですよ。サカ男さんは、それを無駄と決め付けてるわけですよね、
サカ男さんがJIOに相談したくないならそれでいいと思いますよ。
わたしはいざとなれば相談させていただきますよ。

[174: サカ男]

だから相談はいいと数度にわたって書いてますよね。
だれが無駄といいましたか??
私はJIOが本当に個別対応するかどうかが聞きたかっただけです。

>138でかなりばっさりJIOが対応しなきゃ存在意義が無い
くらいのいい方してますよね。
それで、「対応ぐらいするとおもう」ですか
貴方が本当に自分の家で不具合があった時に意見を求めてくる
人に対して憶測で物を言う事がわかりました。
私も困った時の為に聞きましたが、私論を展開しているので
あれば参考にならずに残念です。

スレ汚しスマソ

[175: TT]

>138でかなりばっさりJIOが対応しなきゃ存在意義が無い
これだけではないのですがどうして極端な解釈をするのですか。

「貴方が本当に自分の家で不具合があった時に意見を求めてくる
人に対して憶測で物を言う事がわかりました。」

それでは、サカ男さん100パ-セント解決できるソースとやらあるのですか？
そんなものがあるとは言い切れないと思いますが、憶測ではなく意見ですよ。
そんなものがあると言い切ってしまうわけですか？
161や166のJIOや対して富士住建にたいしての侮辱的なかんがえは憶測ではなく事実ですか？
憶測でJIOを解釈されていますよね。相談しても無駄だと。

[176: 匿名さん]

二人のどちらか別スレたてて他でやってくれない？

[177: 匿名]

下請けがなんであろうと、
（株）富士住建が誠意有る対応してくれ！

[178: 匿名さん]

サカ男さん、TTさん、申し訳ありませんが、ずっと2人だけの熱きバトル
になっています。
このスレを見ている皆はもうウンザリし、迷惑していると思いますので、
もうこの辺にして頂けませんか?

[179: TT]

すいません。レベルの低い話になってしまいました。
わたしもサカ男さんもこのスレから消えるべきですね。

[180: ちょっと通ります]

そんな事はないです。全てが無駄話ではないのですから・・・

ただ話題を変えましょうよ。

[181: ギョックン]

サカ男さん、TTさん参考になりました。お二人の投稿決して無駄ではありません。私はJIOに関してはあまり考えていませんでした。富士住建と話が付かない問題が発生した場合にお願いしようと思っていました。何故ならば、例えば底抜け観光さんの場合等、もし構造上の問題が無ければOKの判定が下る恐れがありませんか？JIOはルールに従って杓子定規にチェックすると思います。そうした場合皆さんは満足するでしょうか？自分だったら満足しません。構造上問題が無い施工は当然で、その上で丁寧にキチット施工してもらいたいと思います。また富士住建はそれに答える企業です。何かあるごとにJIOを頼る、私だったらそうはしません。問題があった場合にはまず業者と話し合って解決し、そして信頼関係のなかで、本当に心のこもった自分の満足出来る良い家を作る考えです。

[182: 底抜け観光]

ちょっと拝見しにきたら、かなり熱い板になっておりビックリしました。私の投稿でこんなことになってしまった
ような感じで苦しい思いをしております。でも、誰の意見であり私にとっては良い参考意見になったと感じています。
自分自身のとった対処法が良いか悪いかもよく分かりませんが、今のところ最善を尽くしたと信じております。
皆様からご意見を頂戴できたこと、深く感謝しております。
ですから、みんなでもっと良い板にしていきましょうよ！

[183: サカ男]

>ギョックン様
レスで幾分救われました。私の説明が芳しくない為無駄に長くなってしまい、
また収穫のないスレッドになってしまい誠に申し訳ありません。
「杓子定規」いい得て妙です。

>底抜け観光様
すいません。。熱くなってました・・・orz
最善を尽くす。頑張りましょう^^
ウチは、今日(今週)２F居室ドア　クローゼット建具等ついてました。
(内一点、色違いがあり監督さんに電話→やり直すそうです。
見に行く事は大事と痛感しました。。)
進み具合は如何ですか??

>TT様
意見については、私はかなりの所で同意しており100%否定していた訳ではありません。
目指す物は一緒のはずです。もし施主様であるならばいい家を建てる為にここでの
相談は当然の選択肢ですので、誰かが拒否できる物でもないと思います。

>皆様
長くなって本当にすいませんでした。。

[184: 一年越し]

＞サカ男さん
ふ〜〜〜〜。落ち着きましたね。
「サカ男さんは
ノートラップでのオーバーヘッドキックでキーパーごとネットにぶち込む感じなので
こうなっちゃうんだね」って、傍観して（入りにくかった）ました。
やっぱりこういうところでは、セットプレーぐらいに慎重にいきましょう。
って、サッカーの事はよく知りません。すみません。

今週に引渡の予定でしたが書類が揃わず来週になりました。
そのために、取り付けがぎりぎりになったり、やり直すところも出たり、
そんなことも、こんなことも色々とあり文句を言い出したらきりがない。
でも、サカ男さんが言うように「目指すところは一緒なので」頑張れる！（頑張っています）
ちょっと、ここのところ忙しかったので整理してアップします。

[185: コステロ]

皆さん、初めまして。
私も先日無事に富士住建と工事請負契約書を交わし、家の建築をお願いすることになりました。
こちらの掲示板は、皆様の「良い家を作りたい」という熱い気持ちが伝わってきて
非常に勉強になるし参考にもなります。
今後もよろしくお願いします。

さて先日打ち合わせにショールームに行った時、新しいチラシがあったのでいただいて見たら
システムバスが保温浴槽になったみたいですね。
あとこれは建築中の方のHPを読んで知ったのですが、玄関タイルも変更があったとか。

絶えず標準の仕様をグレードアップしている富士住建の方針にはかなり共感できるのですが
建築するタイミングって難しそうですね。
まあ建てたいと思った時が建築するのには一番良いタイミングなのでしょうが、
マイナーな仕様変更ならともかく、大幅な変更があると後悔しちゃいそうで怖いです。 (^^；

[186: 一年越し]

＞コステロ　さん
ようこそ、いらっしゃいました。
これからもよろしくお願いします。

明日、いよいよ引き渡しとなりそうですが
実際に鍵をもらうまではどうも落ち着きません。（一度、延びているので）

現在、富士住建さんの紹介で外構をお願いしていますが
エキスパンダイを使用して割れを防止する構造のようです。
どなたか？　エキスパンダイを使用して工事された方おられますか？
ネット検索でもあまりヒットしないのでよろしくお願いします。

[187: サカ男]

>コステロさん
保温浴槽…ってなんか変わったのかな（汗
なんかエコロジーっぽい気がするな。
でも聞かなかった事に…（笑
よろしくです。

>一年越しさん
「エキスパンダイ」自体がわからないです。
奥の知合いに外溝屋さんがいますので聞いてみます。
引渡し…うはーマイホームパパ誕生ですね。。
ナイスなバレンタインですね。

[188: 一年越し]

＞サカ男さん
ナイスなバレンタインにしたいですね。

エキスパンダイ　とは　コンクリをながすにときに
一定の間隔で樹脂製の（ようなのかな？）ものを入れていき
温度差などでコンクリートが割れるのを防止するものだと言われました。
外見はタイルの目地みたいな感じで　それが一本線で等間隔に入るのかなと理解しています。

[189: コステロ]

一年越しさん、レスありがとうございます。

いよいよ引渡しですか、おめでとうございます。
私も一年越しさんのブログを拝見しておりまして、大変参考にさせていただきました。
一年越しさんと同じ都内で建築予定でして、同じく三階建てになりそうです。
今後もご相談させていただくことがあると思いますが、よろしくお願いします。

サカ男さん、レスありがとうございます。

サカ男さんのHPも、一年越しさんと同じく参考にさせていただいております。
実は私、群馬県出身で場所は渋川なのですが
田舎へ行くときなんかにぜひサカ男さんのお宅を拝見させていただこうなどと密かに計画しております。（笑）

保温浴槽って、説明書きには「バスタブの側面と底面を包む厚い断熱材が、優れた保温効果を発揮します。約4時間後でもお湯はあったか。」となってます。
以前の浴槽はどうだったのかよく分からないのですが、TOTOの魔法びん浴槽みたいなやつですかね？

サカ男さんもかなり建築が進んでいらっしゃるし、かなり勉強されてらっしゃるので、いろいろご教授ください。
よろしくお願いします。

[190: サカ男]

近いですね〜♪
私も田舎はさいたま新都心(だった)のでお互い柱の影で（笑
実は、勤務地は都内なので凄く近いとこにいたりして(^^;)
どうぞお近くに来た時は、お立ち寄りください。。

ブログの方はアップできない理由があって・・・orz←めんどくｓ（ry
勉強かどうかはわかりませんが、現状富士住建にお願いしてよかった
と思ってます。
わからない事があったら何でも聞いてください。
懇切丁寧に一年越しさんがちゃんと答えてくれます（謎笑

[191: どすこい]

いま住宅新築を考えている初心者です。
タマホームの構造の話です。
先日、完成＆構造見学会にいってきました。
構造の物件については玄関部分からしか見学できず、すべては見れなかったのですが、気になる点がありました。
筋交いが入っている部分があったのですが、間柱と交差する部分で筋交いが切断されていて、間柱が優先させて取り付けられていたのです。
そのときはあまり自信がなくて聞けなかったのですが、「筋交いと間柱は筋交いが優先される」というのを住宅関係の本で見て不思議に思った次第です。
この点について、もし知っている方がいれば教えてください。よろしくお願いします。
ちなみに、住友林業の構造見学会にいったら筋交いが一本もなく、二階建てなんですが通し柱もありませんでした。
聞いてみると、「独自の工法により強度はしっかり確保されている」とのこと。
またいろいろ回って比較してみたいと思います。

[192: どすこい]

すいません。１９１は間違いレスです。無視してください。

[193: サカ男]

とは言っても新築を考えているのであれば
情報はたくさんあっていいと思います。
結局は2x4に近い工法で軸組みパネル工法チックな建て方でも、
認定さえ取れれば、筋交いや火打ちを省略できるようです。

http://www.geocities.jp/love_carib2001/sujikai.jpg

私が見た限り筋交いはこうなってました^^

[194: サカ男]

ジオ直リンダメポ??

URLコピペで・・・orz

[195: 引越まし太]

とっても久しぶりでお初な方も多いと思いますが、富士住建で新築して（伊奈町の「県名」営業さん担当♪）1年半が経ちました、引越まし太です。

久しぶりに覗いてびっくり、ＪＩＯの件で熱いバトルがあったみたいですね。落ち着きをとりもどしたところに蛇足な発言かもしれませんが、私の調べた内容・経験をおひとつ披露いたします。

ＪＩＯのついての別スレにも、同じＨＮで投稿しましたが、ＪＩＯ保証の契約主体（ＪＩＯにとって）ってＨＭだってしってました？　我々施主ではないんですよ。

つまり「インチキ・手抜きをするＨＭから施主を守る」ってことが存在目的ではなく、「きちんと施工をするＨＭを、予想だにしない天変地異（大地震などは免除）や地盤調査で調べきれなかった軟弱地盤、さらに（見逃してしまった）施工ミスから生じてしまった補修業務など費用損失から守ってあげる」という組織・システムなんです。

ＨＭがつぶれていない時でも、そういった補修にかかった費用（コスト）が、ＪＩＯからＨＭに払われるって知ってますか？　ＨＭにとって（も）、ＪＩＯは保険・補償となっているわけです。

私の家では、ＪＩＯ検査の時にまだ換気扇用の壁穴があいておらず、ＪＩＯ検査官から富士住建の現場監督に対して（私の目の前で）「検査後にあける換気扇用の穴については、雨漏り補償の対象外とします。」なんて会話があり、監督が「結構です。」
なんてやりとりをしていてびっくりした記憶があります。

私も実は一度建築初期に、基礎檜材にひびが入っているのを見つけ、ＪＩＯに電話・相談したことがあったのですが、その対応たるや冷たいもので、「ＨＭに連絡・対応させてください、うちはそういう相談を受ける為の会社ではありません」
といわれました。でもいろいろ勉強したあとで分かったのですが、私にとってのＪＩＯは、「自分たちでも想像できない異常事態を想定し、経営を揺るがすような損失を自分達が被らない為、施主の費用負担で（でも明朗会計♪）ＪＩＯ補償を活用している富士住建の営業姿勢こそがすばらしい、
ということを理解できた、大切な存在だったのです。

今さらでしたかね・・・。

[196: サカ男]

>引越まし太さん
はじめまして・・・かな。
わたし的には、その１からロムっていたのではじめましてな気はしないのですが
私の中の天上人（笑）です^^
ＪＩＯの件については、大変参考になりました。想像以上です。

お久しぶりにいらっしゃったと言うことでお家の感想とか聞きたいです^^
光熱費とかメンテナンス費用とかその後の点検とか。。
是非是非、ウブな私達に教えていただけると・・・
と、あつかましいお願いをして見ました^^;

[197: 一年越し]

昨日、無事に　というかやっと引き渡しに至りました。
区画整理地ということを忘れて必要な書類の手続きにかかる時間を
計算していなかったのが第一の原因でしたが
書類も揃い、無事に手続き完了しました。

そこで今更に感じるのが
コンセントの位置と照明の位置など設備の細かい位置ですね。
トイレはキャビネットなどがどこに設置されて、手すりがどこで〜
までを考えないと不便を感じてしまいます。
照明も家具などの位置によって陰ができるところがあります。
コンセントもベットや机などによって隠れてしまうところが
何カ所か出てしまいました。
すぐには引っ越しとなりませんので、徐々に出てきた感想を書けたらいいなと
思いますので、今後とも参加させていただきます。

補修に関しては何度もよく対応していただいています。
この感じからするとアフターに関しては安心しています。

[198: うるうる]

>一年越しさま

おめでとうございます＆お疲れさまでした。

なるほど、コンセントの位置、照明の配置を再確認した方がよさげですね。
自前の家具の寸法を再度測って検討しなおしてみます。
これからも、気になった点や感想をお待ちしております。

[199: SZ]

〉一年越しさま！おめでとうございます(*^_^*)
久々にレスさせていただきます。私は今、仮住居に移動しやっと落ち着いてきた今日この頃です(^^ゞ
ただまだ、ＰＣがつながらない為携帯から参加させてもらってます！(文章の段が変かもですm(__)m)
我が家はやっとこ今日解体が始まりましたが、着工は一ヵ月遅れになってしまいましたぁ(T_T)したがって竣工も…
営業さんとのズレもありまして…

皆々様、外壁は標準内から選びました？私はサイディングのつなぎ目が気になってしまってなかなか決まらず(^o^;皆様ニチハのショールームなぞ行かれましたか？

[200: 匿名さん]

なんだか基礎の段階で大変な目に会っている方のブログを見たのですが、
ここの業者は大丈夫なのでしょうか？

[201: 匿名さん]

同じ方のブログを読んでいると仮定して書き込みます。
違うブログであれば、話が通じませんが・・・まぁ多分同じでしょう。

あの現場の乱雑さは、ごみやラジカセなど確かに酷いですね。
組織ＦＪＫ会に入っていると思われる基礎屋さんなのでしょうが・・・
特に平面図がその場に放置されているのはとんでもないと思います。

物騒な昨今ですから近所の方や第三者に間取りを知られたくない方もいるはずです。
今回の施主様はこの↑ような内容は書いていませんでしたが、
その間取りをみて侵入するものがいないとは限りません。
図面は準個人情報のような扱いをして欲しいものです。
不必要ならゴミ箱ではなく、シュレッダー。
放置なんて論外だと思いますが、皆様どう思われますか？

[202: 匿名さん]

200と201は同じ人の書込み？
どこのブログですか？

[203: サカ男]

>200
大丈夫かどうかは判断つきませんが・・・
ウチの基礎をやってくれた人は、なんも問題なかったです。
いや・・・見た目が・・・10代??珍走団(暴走族)と見分けがつかなかった
位の問題はありましたが・・・

>201
図面で知りえる情報は間取りもそうですが、○○様邸と必ず書いてありますし
(つける人は)壁金庫の位置も記入してありますね。
今回放置された図面が何かは判りませんがあまり良い事ではないと思います。
個人情報の保護が叫ばれる昨今...
個人を特定できる住所、氏名などって言う物は・・・工事看板に誇らしげに
書いてあります。木材にも焼きで○○邸と書いてあるし、ブログでも
書いてあった部品や材料には、○○邸と書いた何かが殆ど間違えないように
ついてますね。
廃材置き場には色々な廃材に自分の名前が出ています。
この辺は何とかならないのかな??

[204: くまーん]

>>202
200と201は別人です。
201を書いたのは私です。
久々に書き込んだら名前が匿名になってしまいました。

[205: SZ]

＞くまーんさま
そのブログを見てみたいのですが…教えてくださいm(__)m

[206: 桃]

私も見てみたいですね。
教えてくれませんか？

[207: サカ男]

皆様のブログにブックマークされてます。

[208: 桃]

> サカ男さん
　拝見しました。。。確かにむごい状態ですね。
　我が家は基礎工事期間が長くかかりましたが、こんな状況にはなったことはないと思いました。まぁ土地の
狭さの問題もあるでしょうが。
　木工事が始まってからも、資材やゴミは比較的綺麗だったと思いますよ。
　ここは請負業者さんのモラルもあるでしょうが、富士住建から ガツン と言ってもらうしかないでしょ？

　個人情報については…私的な意見ですが、昨今、気にしすぎでは？と思えるところがあります。それだけ情報
漏洩が怖い時代になったのだとは思いますが。。。看板は建築工事に必要ですし、資材への記名も盗難防止には
必要だと思いますし…
　ただ、図面の管理だけはしっかりやって欲しいところですよね。とは思います。

[209: 桃]

> サカ男さん
　拝見しました。。。確かにむごい状態ですね。
　我が家は基礎工事期間が長くかかりましたが、こんな状況にはなったことはないと思いました。まぁ土地の
狭さの問題もあるでしょうが。
　木工事が始まってからも、資材やゴミは比較的綺麗だったと思いますよ。
　ここは請負業者さんのモラルもあるでしょうが、富士住建から ガツン と言ってもらうしかないでしょ？
工事中だけではなく、完成＆引越し後は隣人になる人達がいるのですから、大事ですよ。
（私は以前、隣家（住宅○報館でお馴染みのＨＭ）工事で、我が土地を無断で無造作な資材置き場にされて）
（いたことがありました。ぐわわ〜〜と文句を言ったところ、翌日にはスッキリ！でしたよ。　　　　　　）

　個人情報については…私的な意見ですが、昨今、気にしすぎでは？と思えるところがあります。それだけ情報
漏洩が怖い時代になったのだとは思いますが。。。看板は建築工事に必要ですし、資材への記名も盗難防止には
必要だと思いますし…
　ただ、図面の管理だけはしっかりやって欲しいところですよね。とは思います。

[210: 桃]

ごめんなさい、２重投稿になってしまいました。。。

[211: くまーん]

やはり皆さんの目指す共通の方向いい家を建てるためには
物言う施主でなくてはいけないな〜などと思っている今日この頃です。
ブログの場所の件はサカ男さんフォローありがとうございます。

さて・・・
まだ見ぬ我が家をイメージするため、ナショナルのショールームに週末行ってきました。
素敵な照明がたくさんあり、この照明はあの部屋に、こんな照明がポーチについたらいいなぁ
なんて思ってみていたのですが、何しろお値段が・・・
う〜む我が家は標準中心のセレクトになりそうです。

[212: サカ男]

ウチは木工事ほぼ終了です。
今日は風邪で会社を休みますのでブログの更新を…
できるかな（汗

[213: 匿名]

サカ男さん、ブログ更新楽しみにしてまっせ。

棟数かなり増えてますから、監理をより厳しくもらいたいですね。

[214: 桃]

> サカ男さん
　久しぶりの更新ブログ拝見しました。
　ちょっと教えて下さい。
「一階は落ち着いた暗い感じの床と建具で統一。
　2階はセカンドリビング中心にライトな感じでまとめました。」
　とありますが、１Ｆと２Ｆで床や建具のカラーを変えたと云うことですか？

　我が家、これをやろうと思っていたのですが、『絶対に出来ない！』と言われました。まぁ今更どうしよう
もないところではあるのですが…

[215: サカ男]

>桃さん
1Fダークブラウンの床とダークブラウンの建具・ドア
2Fライトオークの床ニューナチュラルの建具・ドアです。
2Fでも主寝室を、ダークブラウンにしてますので
今は同じフロアでも変えられるのかな。。
とくに「出来ない」とか「差額」とかでは無かったです。

[216: 桃]

> サカ男さん
　そうなんですかぁ…うらやましいです。
　我が家も、主寝室はダーク系、子供部屋系はライト系にしたいなぁ…と思っていたんですよ。
　まぁ今となっては後の祭りですが、この辺の対応は出来て欲しかったですね。
　主観として、富士住建は担当の営業さんや現場監督さんによって、内容が異なるのでは？と思うところが
あるので、気になりました。単に時期の問題なら設備と一緒なんですがねぇ…

[217: くまーん]

サカ男さん
1Fと2F変えられるか営業さんに聞こうと思ってたところだったので
大変参考になります。
腰壁いいですね〜
予算の都合上壁紙でごまかそうかと思っていたのですが、
玄関だけでもがんばってみようかな

[218: サカ男]

>くまーんさん
まだ壁紙が張られていないので何とも言えませんが
腰壁は、もうちょっと造作の凝ったのが若干の差額で出来ます。
落ち着きを出すのが目的ならそっちの方がオススメかもです。

[219: サカ男]

>桃さん
同じフロアで色を変えてしまって一点失敗が…
セカンドリビングから２F各居室に行けるのですが
ジュピーノは表と裏で色が変えられないので（無垢ですし）
ほんの少しだけ統一感が出ません…orz
というか…入り口方向替える等して対応すればまだ良かったです。
でも主寝室を暗めにするのは、私の希望で…
子供部屋は明るめは、もう願望交じりで…
今更ながら結構悩みどころです（モウカエラレナイ）

[220: 桃]

> サカ男さん
　確かにそれはありますねぇ…。
　私は、フロア色変更の話を営業としていた際「階段＆ホールとフロアで違う色になるから違和感ありますよ」
とは言われました。でもその前に『出来ない』と言われましたけどね。。。悔しい！！
　もしかしてですが、「腰壁」も標準の範囲だったりしますか？これもかなり金額ＵＰと言われましたが…
（う〜〜ん、やっぱり営業さんが ハズレ だったかなぁ…）

[221: サカ男]

>桃さん
オプションです。
ウチは1F・LDKだけ腰壁をつけましたが、金額的には
思ったより安い感じでした。(以前も書込みましたが十数万円でした)
確かに考えたら履き出しの窓や階段、キッチン部など腰壁を回さない場所
が多いので思ったよりは安く出来たのかもしれません。

でも・・・奥に頼み込んでかなり頑張ってつけてもらいました（笑

[222: ピスケ]

皆様、ご無沙汰してしまっておりました。
とうとう竣工しました！

建具、ドアの件で盛り上がっているので、参加させてください。
うちも階で色分けしました。
リビングは重厚な感じにしたかったので、濃い色、寝室は明るい色
にしました。床に関しては、階で変えることも可能だったのですが、
営業さんからのアドバイスもあり、床は統一しました。
以前のレスにもありましたが、ジュピーノはあまり明るい色にする
とドア枠とドアの色が微妙に異なってしまうそうなので、一番明る
い色は避けました。
腰壁は.....デザインによると思いますが、うちの場合、20-30万差額
が出るとの事であきらめましたorz...

[223: サカ男]

ビスケさん、竣工オメです^^
ちょっとお聞きしたいのですが
ジュピーノのドア枠についてお聞きしたいのですが
ドア枠に細い木がついている（ドア板をとめる役目!?）と
思うのですが、あれってところどころ浮いてません??
浮いていると言っても数ミリなのですが…ちょうど釘のピッチの間なのですが…
どうも昨日みてからちょっと気になっていて…orz

床色を階で変える最大のデメリットの
階段と床で色の差が出てしまうのは…
ヒミツ（笑）と言う事で…

[224: ピスケ]

>サカ男さん
確認したのですが、数ミリとまではいきませんが、多少の隙間はありました。
無垢ですし、工業製品だとはいっても、それぞれ癖があるので、そんなに
ぴったしにはならないと思います。こんなもんかなと許容範囲と見ています。
あと、床面と廻りぶち？にも多少の隙間が空いているところもありました。
やはり同様の理由でこんなもんかと…甘い？
無責任な回答で申し訳ございませんが、あまり隙間が空いているようでしたら、
大工さんに直接聞いて見た方がよいと思います。現場監督さんはとにかく忙し
そうですし、大工さんなら何とかしてくれるかもしれません。

床の色ですが、極端なことを言ってしまえば、部屋ごとに変えることも可能だと
思いますが、デメリットのほうが大きいかも？

[225: サカ男]

>ビスケさん
今の家って簡単に接着剤使えなかったりするから
浮いちゃうのかな^^
確認ありがとうございましたm(__)m
ウッドワンが近くにあるので収まり図をなんとか
手に入れてみます^^

床の色はあまり変えちゃうと落ち着きなさそうですね^^

[226: ピスケ]

>サカ男さん
ほんとに無責任な回答ですみませんm(_ _)m
責任ある回答は出来ないかもしれませんが、何でも聞いてください。

エコキュートをお使いの皆様…
ガス給湯に比べて、お湯が出るのが遅いような気がします。
そんなもんなのでしょうか？

個人情報のお話がありましたが、ほぼ完成となったころに
外構工事関係のダイレクトメールがたくさん送られてきます。
中には新築なのにリフォームのものもありました。完成してから
「ああしとけばよかった」と思うことはありますが…（笑）
建築看板に住所、氏名が掲載されているので仕方ないのですが
あれは結構うざいです。

[227: 桃]

>226 ピスケさん
・エコキュートの件
　確かに遅いです…が、我が家の場合、宅内配管のルートが長いためやむを得ないのかな？と思っています。
　（キッチンもお風呂も２Ｆですから…）１Ｆに設置している洗面台は比較的早いかな？と感じます。
　以前の家ではお風呂や台所があった箇所の外壁を挟んで給湯器が置いてありましたし、個人的には許容範囲
かな？と思っています。
（スイマセン…主観ばかりで回答になっていませんね…）

・外構工事関係のダイレクトメールの件
　これは建築看板はあまり関係ない気がしますよ。
　実は、登記簿の閲覧というのは誰でも出来るのです。この閲覧により土地を購入した人を見つけ出して、
手当たり次第？にダイレクトメールを送る…という仕事（アルバイト？）があるらしいですよ。
　現に、我が家は土地購入から看板設置まで半年以上経過していましたが、その間にもダイレクトメールは
山のように届きました。もちろんその間、土地には私（所有者）の所在を特定できるようなものはありませ
んでした。あれ？建築看板に所有者の現住所って記載されていますか？私はなかったような気がします。。。

[228: りょう]

>226 ピスケさん
やはり、桃さんのご指摘どおり宅内配管のルートに影響されるみたいです。
（そーいえば、営業さんは、お風呂のすぐ隣にエコキュート設置をすすめていました）

理屈ではすでにお湯が出来てるんでガスより早いはずですが、蛇口（シャワー）で温度調整をするので
水道水と混じるため、エコキュートから供給される湯量が少なく、タンクのお湯が届くのが時間がかか
るみたいです。（エコキュートの水圧が水道水圧に負けてる？）

いろいろ試してみたんですが、お風呂では水道の元栓をしぼる。エコキュートの給湯温度をあげすぎな
いようにすることで、暖かいお湯がでるまでの時間が短縮できました。（シャワーの水圧が多少さがっ
てしまいましたが）

ダイレクトメールは、外構とカーテン絨毯やさんがたくさんきてたなぁ、たしか建築確認
申請から届き始めたような．．．　電話もきたなぁ．．．

ちなみに我が家の訪問者第一号は新聞屋さん（引渡しの日にきた）　第２号は悪徳？換気扇
屋さんでした（ハウスメーカーの紹介を受けてとか行ってきたんで、家の換気扇のメーカは？
ってきいたら逃げていきました）

[229: SZ]

＞ピスケさま
竣工おめでとうございます(*^_^*)ちなみに、完成後「こーしとけば良かった！」と思った事はどんな事ですか？

我が家は2×4なのですが、耐力壁？の関係で、欲しい場所にインターホンニッチがつけられず…諦めました(;_;)
床色も一階と二階変えたかったのですが、階段をどちらに…で結局一色統一になりそうです。
皆様は、地鎮祭や着工式ってやりましたか？営業さんは「今何もやらない人増えましたよ〜」と言うのですが…。
我が家は父が病気で、私が施主なのですが、女だけだとわからない事が多くて(^^ゞ皆様ご指導お願いしますねm(__)m

[230: りょう]

>229 SZさん

2年間ですが、地鎮祭やりました

ぼそっと、地鎮祭ってって、営業さんに聞いたら、やられますか？って感じでした。
（そうゆう事にこだわらないタイプだと思われたみたい）

たしかに今はやらない方も多いみたいですし、施主の気持ちしだいかな？
ただまったくわからなかったんで、神主さとかも営業さんにお任せでした
たしか３か４万円ですべて用意してくれた記憶が（日本酒だけ持参）

気持ち的にはやってよかったと思います。気持ちがしきしまりました

[231: ピスケ]

皆様、ありがとうございます。
エコキュートはお風呂のすぐ外に設置してあるのですが、シャワーでお湯が
出るのがちょっと遅いのです。皆さんのご意見、「なるほど！」と思いまし
た。一旦、配管を集中させて分配している為に起こる現象ですね。それだっ
たら、ガスにしたとしても同様なのかなとも思いました。

地鎮祭は行ないました。うちは、建て替えだったので、気持ち的な部分が
大きいです。日本酒1本だけ用意して、あとは富士住建さんにお任せでセット
料金でした。日本酒も結構いいやつを購入したのですが、結局神主さんが
持ち帰られました（地鎮祭で使用するものは事前に用意してあったみたい。）
しかし、上棟式はやりませんでした。平日であったこと、どうしても仕事
を休める状況になかったためです。
営業さんには　>>230りょうさん　同様に「どうされますか？」と聞かれた
程度でした。

ああしておけばよかった事項は、長くなってしまったので、また書き込み
ます。

[232: 桃]

> ピスケさん
　我が家の対策ですが…湯温を高くしています。今は通常給湯は45度、風呂給湯は42度です。
　給湯温度を高くしているので、比較的早めにお湯が出ます。住んでからエコキュートの湯量が足りなくなった
ことはないので、冬対策としては問題ないかな？と思ってます。
（子供たちが大きくなって、独立してお風呂…とかになると判りませんが…）

> SZさん
　我が家は地鎮祭のみ行いました。分譲地ではありますが、土地を清め、これからどうかよろしく！という意味
合いですね。上棟は行いませんでした…棟梁たち、お世話になった方々には個別でお礼しましたけどね。

[233: なめこ]

みなさん、はじめまして。
この度富士住建で家を建てることになりました　なめこ　です。
質問ばかりになると思いますが、どうぞ宜しくお願いします。
ちなみに群馬です。

＞サカ男さん
　たぶん同じ営業さんかも!?です。

[234: サカ男]

>なめこさん
はじめまして。。
ウチの営業さんは熊谷の人です^^
この掲示板にもその営業さんのお客さんが多いです。
知ってる限り3人ほど（笑

これから数ヶ月間はワクワクドキドキ楽しみですね^^
ウチは既に足場が解体されてもう家っぽいです。
来月中旬過ぎに見学会をやるそうなので、もう完成間近??
ちょっとだけ寂しい気もします。
まぁそれ以上、数百万倍程楽しみですが（笑

宜しくお願いいたします。
ちなみにウチは軸組みです^^

[235: サカ男]

>SZさん

ウチは地鎮祭やりました^^
とりあえず鯛とかお供え物も一応こちらで用意。鯛なんか食べた事無い（笑）
のでその後の調理の方が大変でした。うんまかったです^^

地鎮祭については、やってもやらなくてもいいらしいのですが
工事関係者の無事等もお願いするというので、一応やりました。
その甲斐もあってか、工事中には特に事故無く進んでます。

気の持ちようかもしれませんが工事中事故とかあったら
せっかくの新築が・・・と言う事で気休めでもやってよかったかなと・・・

[236: なめこ]

＞サカ男さん
そうです。熊谷です（笑
床やキッチンのことで色合いなどを聞いたところ
「ちなみに今、高○でやっている方は…」のその回答が
まさしくサカ男さん宅だったので、ピンときました。
この掲示板や富士住建で建てている方のブログを
かなり読みあさっていましたので^^;
実は見学会の話しも聞きましたが、臨月なのと家からは遠い（といっても県内ですが）ので
今のところ迷い中です。
でもやっぱり見てみたいです！

本当、新しいお家楽しみですよね！

（ウチも軸組みです）

[237: サカ男]

一緒の営業さんですね
熊谷では同じぐらいでやらないのかな。。

奥様のご健康を一番で考えて余裕があったら出かけて見てください。

部屋の感じは養生が外れたらブログの方に上げますね^^
いま床が養生されてるので感じがイマイチつかみにくいです。

[238: SZ]

〉りょうさま・ピスケさま・桃さま・サカ男さま
ご返答ありがとうございますm(__)m

結局のところ…両親が地鎮祭にお金使うなら、営業さん達の心付けに＋したいとの事で…(^o^;

そこで皆様、ズバリ心付けはいかほどにしましたか？
渡したのは営業さん・監督さん・大工さんだけですか？

〉なめこさま
はじめまして、私もこちらで皆様に色々教わっています(^-^)一緒に頑張りましょうね！

[239: サカ男]

一応営業さんに聞いたら5kぐらいが相場らしいと・・・
ちなみに上棟の時に御心付けをお渡ししたのですが
人数が多少ぶれても大丈夫な気構えが必要かもです^^

ウチは9人といわれてたのに十数人も・・・orz

[240: りょう]

>>238
地鎮祭の時には心付けは渡さなかったですね

上棟の時は、一応簡単に、赤飯＋お酒（小さいやつ2本）と心付け（たしか５ｋで棟梁と監督が１０Ｋ）
を渡しました。　一応上棟のときにいた人全員に渡しました（クレーンオペレーターや応援の大工さん
にも渡した）家は小さいんで、大工さん４人＋クレーンオペ１人＋監督の計６名かな（事前に聞いてい
たとおりでした）

上棟式とか考えていなかったんで、夕方くらいに顔出しますって伝えておいただけ
ですが、営業さんなんかも来てくれていて、上棟セット（屋根に飾る羽子板見たいのやお酒とお米）も
用意してくれてました。（ちょっと感動した）挨拶もさせられましたが（苦手）
（富士住建といい営業さんでよかったなと、ちょっと思った）

営業さんは、現場の人間にっていって、心つけとかは受け取ってくれませんでしたが。

上棟した後、足場をよじ登って上まで上がったら、下から営業さんに、危ないからおりてくるように
おこられてしまいまいました（いい思いでだなぁ）

[241: ギョックン]

＞サカ男さん
足場が取れましたね。いよいよ完成間近。喜びも一入でしょう。私は現在本設計中です。5月着工の予定でしたが、早まりまして4月に着工できそうです。一般的には着工から足場が取れるまでの期間はどのぐらいいかかるものなのでしょうか？
ちなみに私の場合は木造軸組みのSW工法です。