富士住建ってどうですか 【その３】

[匿名さん]

>459: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/29(木) 23:38
>昨日の地震でどなたか立て付けが悪くなった方いないですか。1週間しかたってないのにショック！

前スレが450を突破してましたので、新スレを建てました。

【参考】
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13661/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/12399/

[121: 桃]

そうなんですよね。ワイドオープンってかっこいいし、我が家も最後まで悩みました。
結局、値段の関係（ワイドオープンって、すごく高いですよね！）で、４枚引き戸のサッシにしました。
通常の２枚引き戸の大きさでいうと、約３枚分の大きさで両開き出来るので、普通の掃きだしに比べると
開放感が出たかな？と思っています。

[122: サカ男]

>桃さん
4(3)枚引良いですよね。
実はウチはワイドオープンしか手が無いと思ってた感じで…
デメリットに書いたフレーム（窓枠）もより気になら無いので
南面開口を大きくとれる4枚引でも実はよかった感じで…orz
特にシャッターなど(ウチは無しですが・・・)つけること考えると
引戸の方が良かったりしますね。
(ちなみに網戸はどんな感じでしょうか??　外or中　蛇腹状??)

私が思うに富士住建は最初の履き出し窓が若干小さいので
この辺をハウスオブフルマークに入れるのはいいと思うんですけどね。

例えば金庫⇔ニッチみたいな選択肢で…何かとトレードオフでもいいかな^^
でも実際そうなったら多分悔しい（笑

[123: 桃]

> サカ男さん
　我が家は梁の問題もあって、シャッターをつけませんでした。その代わり？ボタン錠ロックを付けてます。
２Ｆリビングバルコニーの掃きだし窓なので、日々の洗濯物の出し入れに面倒か？とも思いましたが、慣れて
しまいました。
　網戸は普通のものが付いてきましたよ。引き戸ですからね。でも、黒の網戸って、昔ながらのグレーの物より
も気にならないと思いますよ。ワイドオープンは、全開になることを考慮して、蛇腹状のものがつくのではない
でしょうか？
　網戸は冬の間は外そうか？とも思ったのですが、置き場所に困るので付けっぱなしです。来年は対策を練ろう
かな？と。

　確かに、富士住建はこういったトレードオフがないのが痛い面もありますね。トレードオフ可能なものならば、
仕入れも安くなるので、差額で追加！となった場合でも安く入れられると思うのですがねぇ…

[124: サカ男]

網戸は蛇腹状のものでもいいのですが(ワイドオープンの標準が多分そう)
4枚引きは網戸も4枚引きなのかな??とおもいまして…

ウチもシャッター無しなのでセコムでも入ろうかな…orz

[125: 桃]

> サカ男さん
　４枚引きも、普通の網戸と同じく、２枚につき１枚の網戸ですよ。よって、２枚の網戸がついています。
（４枚引き戸では、一番開放した状態でガラス２枚分ですから）

[126: 底抜け観光]

はじめまして！これまでロムってばかりでしたが、問題が発生したのでカキコします。
私も富士住建で建築中です。現在、サイディングなどを取り付け中で、先日の日曜日に
状況を確認しにいきました。ところが、中に入って愕然としました。
これまで、基礎や屋根、木工などは丁寧で後片付けなどもきれいで良い業者だなぁと関心していましたが、
このサイディング業者でボロボロにされました。サイディングを留めるための前打ち（？）なんというか分かりませんが
その釘が斜めに打たれており、柱材の途中から釘の先がかなり出ており非常に見るも無残な姿でした。
すぐに現場監督に連絡（苦情）を入れ、どう対処するか返答をお願いしたところ、サイディングの取り付け
すぐ止め、サイディングを一旦取り外し、再度打ち直しをするとの返答をいただいたのだが、今日見にいくと
取り付けを止めるどころか更に進んでおり、問題の箇所（ほとんどですが）の釘は、先のほうだけ切断もしくは
金槌で柱材に打ち込んでおり、その上から何かの塗料を塗っている始末でした。
今日も現場監督に、返答内容とやっていることが違うではないかと苦情を申し上げたが、
どうなることやら心配でたまりません。もう、真っ白状態です。全てがパーになった気分です。
皆さんも気をつけてください。基礎工事や木工事以外の業者で痛い目にあわないように。。。。
また、展開があり次第カキコします。

[127: 匿名]

富士住建の社長さんも見ているんでしょうかね。

[128: サカ男]

現場監督さん!!!
もっとちゃんとやって!!!
とにかく底抜け観光さんの家の現況を確認して職人さんと
対応方法を検討して!!!!

どの業界でも、どの人間関係でも
信頼を積み重ねるのは一歩一歩地道な努力。
壊すのは、一瞬で簡単に壊れます。
失敗をチャンスに変えるぐらいの機転を利かせて
ちゃんとやって!!!!

ちなみにどこ支店とか聞いたらまずいのかな??（笑
ちゃんと底抜け観光さんの件を対応しないと一生ログに
残っちゃうので、やっぱりまずいよな。
しっかりやらないと、いついかなる時もログで拾えるなんて
大変だよね。インターネッツは使い方が難しいなぁ
ちなみにどこ支ｔ（ry

社長さんは見てるのかな??
見ていないのかな??
全ては見ないだろけど、ここをうまく使える社長（会社）だと
まだまだ伸びるよね。
ここは(施主的には)いいインターネッツだとおもいます^^

[129: 桃]

確かに、発注業者（サイディング）さんの問題だとは思いますが、問題を【施主】に指摘され、対応が出来ない
監督では困ってしまいますね。
（そういえば、我が家はサイディング貼りの時、バタバタで忙しくて見てないなぁ…）
全体傾向なのか判りませんが、格安で下請けに出している関係か？、あまり強い態度に出れない監督が多いの
かもしれませんね。

とはいえ、 底抜け観光さん の対応はちゃんとしなければならないですよね。今後に大きく影響すると思いま
すよ。今の時代、インターネットの情報力を甘く見ないほうが良いと思います。
（全てが真実ではないでしょうが、昔から『口コミ』ほど怖いものはありませんから…）

[130: 桃]

> 126 底抜け観光さん
　その後の経過報告等、お待ちしています。

（116の ねこさん はどうなんでしょうか？その後のＲＥＳがありませんが…）

[131: 底抜け観光]

皆さんのお言葉、励みになります。
私の会社も建設資材関係のメーカなので、１級建築士もいれば耐震に関するプロもいますが、
役職がかなり上ですし、しかもオフィスが離れているので相談しにくかったのですが、私の直属の上司は
新昭和というＨＭで営業経験があったのでアドバイスをもらいましたが、更に思い出したことがあります。
私の友人にも１級建築士の資格をもっているクラスメート（工務店経営）がいて、今朝、事情を説明したところ、
こころよくアドバイスをしてくれるとの返事を頂きました。（本当はこの友人にも、「家を建てるならうちで頼む」と
言われていたのですが、友人だけに、変に気を使ってしまいそうだったのお断りしましたが。。。（本音は高そう））
今日の午後８時頃に待合せをしてあります。どうなるか、またご報告します。
この件は、現場監督にも伝えており、とにかくこれ以上、サイディングの取付け作業だけは中止するよう
お願いしました。

また、どの支店かは、現時点ではご勘弁願います。
対応が終了した時点で、ご報告するかも。。。
（ちなみに、私の苦情メール（写真添付）は支店内でも回覧したそうです。）

[132: サカ男]

なるほど。。
ちなみに工法は在来と2x4どっちですか??
サイディングの取付となるとウチと同じぐらいの進み方になると思いますが
自分に置き換えてみると…
サイディングの前段階で上記の確認をしようとおもうと壁の断熱材の一部を
めくるなりして確認したのかな??というかイマイチ状況がつかめてなくて…（汗

もしかしてダイライト(キン肉マンの出来損ない見たいな絵の書いた板)の取付では
無いでしょうか??
ウチも外からの打ち込み時柱への命中率が悪く穴など開いてましたが一応補修は
穴があいたとこ埋めたり柱のすみから釘が出てしまったりは一部ありましたが…
※とりあえず対応済みです。。

[133: ギョックン]

>底抜け観光さん
自分もこれから富士住建で建てる人間として人事とは思えません。問題はレベルの低い施工業者もさることながら、監督にこのような施工状況に対する問題意識が無いことが重大問題です。つまり施主さんの気がつかないところに別の問題が潜んでいる可能性があるかもしれないからです。そういう監督に現場を任せてある限り問題は解決しません。私の現在すんでいる家は24年前大手の軽量鉄骨メーカー○○○ハウスで建てましたが、監督が若くて、監督とは名ばかりで、何の管理も出来ずに結果として問題の多い家になってしまいました。何れにしましても富士住建に責任を持ってキチット対処してもらいましょう。
工事が始まりましたら、家が完成するまでは気の休まる間もありませんね。

[134: 底抜け観光]

こんばんは！ただ今１級建築士の友人を連れて我が家の状況を見せに行きました。
友人曰く、これは胴縁の釘がはみ出ているとのこと。（富士住建の営業さんも同じことを
言っておりました。）サイディングを留める釘とはちょっと違うそうで、サイディングを留める
釘ならば下斜めに留めるそうで、こちらはよく釘がはみ出ることがあるが致命的ではないそうです。
この胴縁も致命的ではないが、問題が発生する要因になるそうです。これも少しなら問題ではないが
私の家の場合は、ちょっと多すぎると言われ、やはり補強処置をしてもらうべきだといわれました。
対処法は二つほどいわれ、ひとつは、サイディングがかなり進んでいるので、これを全て取り外して
補強するより、今見えている部分だけでも補強しもらい、あとは値引きか別のサービスを受けたほうが
良いのではないかとアドバイスをもらいました。もう一つは、この案を富士住建が受けなければ、やはり
全てのサイディングを取り外して補強してもらうだけだと言ってました。いずれにせよ、補強は必要なので
是正前と是正後がはっきりわかるように写真を撮ってもらうことだと言われました。また、その際には
今のはみ出ている釘は抜かずに、そのままの状態で錆留めを塗るようにしたほうが良いといわれました。

まぁ、問題はあるが暮らしていく上では致命的な欠陥にはならないそうです。
また、会社の上司も同じようなこと言ってましたので、ちょっとひと安心です。

[135: 底抜け観光]

＞サカ男さん

うちは、ダイライトの在来工法です。
今回の発見は、サイディングは下から１ｍぐらいまで取り付けている状況でしたが、
断熱材はまだ取り付けられていなかったので、すぐに発見できました。
鍵を預かっていたのも良かったと思います。しかし、今は断熱材が貼り付けられているので
簡単には確認できませんが。。。。


そうそう、友人が申しておりましたが、梁と柱などはしっかりと取り付けが行われており
感心しておりました。いろいろと見てもらいましたが、胴縁以外は問題なく
きちっとやられているそうです。それだけに、今回の件はちょっと残念でした。
問題提起しておきながら、すこし安心している自分がいます。（甘いかな？）

[136: 桃]

> 134 底抜け観光さん
　ちょっと一安心といったところでしょうか？
　個人的な意見を言わせてもらうと…やり直しが良いのではないでしょうか？サイディングは基本的にパズルの
ように引っ掛けてあるもののはずですので、サイディング自体が損傷することなく外せるはずです（もちろん、
面倒な作業ですが…）。
　住む上で、特段致命傷にならないということですが、その措置を知ってしまっているだけに、心のどこかに
いつまでも引っかかってしまうと…が心配です。せっかく大金を出し、また満足のいく家を建てるのですから、
つまらない点で心残りとしたくないですよね？

　それに…富士住建さんは値引きは一切ないと考えたほうが良いです。我が家もちょいちょいと揉めた事が
ありますが、値引きではなく別のサービス（物品等の金額が発生しないようなもの）で対応されました。

　底抜け観光さんが後悔せずに過ごすことが出来る家を目指してください。

[137: サカ男]

>底抜け観光さま

なるほど。やっと状況が掴めました^^
となるとこの問題はどこの建築現場でも再現しうる状況で
しかも事象は見えにくいのか…
サイディングはサイディング屋さんがやるようなので
解かりにくそうですね
ウチがとても運がいい事を願います。

とにかく一応解決方向に向かっているとの事なので一安心です。

[138: TT]

底抜け観光さんのようなことは、客側と施工側とで意見と対処法でずれもでるでしょし、
いくら知り合いの一級建築士の意見だとしても、
ここは第三者機関であるJIOに間に入ってもらい
サービスなど受けるのではなく、施工的な適切な修理処置をしてもらったほうがよいとおもいます。
もし、JIOが動いてくれないのであればJIOの加入自体に疑問を持たざる得ません。

[139: 匿名さん]

JIOの加入とは？なんですか？

[140: サカ男]

ＪＩＯ的にはどうなんだろ…
建築中である場合中間検査はしていると思いますが(ウチはやってる)
結局は完成時に保証書が出てから性能的には保証します。という
趣旨に近いと思います。

なので底抜け観光さんの場合は、
JIOの介入についてはあまり考えにくいと思います。
JIOの検査項目も該当の作業の直前にやりますが、該当の
工事はその後で通常断熱材等で見えない場所になると思います。
少なくともウチは今まさにそこですが見えない…orz

JIOのHPを見ると…
「JIOに登録されたビルダー様が行う、完成引渡し後の
10年保証をバックアップするシステムです。」
という事なので瑕疵担保責任の範囲での保証を第三的に
やるということでしょう。
逆に言えば、そこで雨水の浸入があった場合富士住建と
JIOが保証してくれるということになるのかな。。