タマホームご存知ですか？その９

[もうすぐ施主]

スレが４５０に近づいてきたので作っておきます。
皆さんのいい情報・御意見、御感想等
お待ちしております。

[122: むらた]

とささんも悪く言われていますが、今回の件は別として、私はとささんの今までの発言はすごくためになっていると思います。
今回の件も、ちゃんと反省されているようですし。

実際に建てられた後は、ここに情報を流してくれる人が少ない中、
とささんは建てられた後も、その経験を教えてくれています。
そういう人を追い出したら、貴重な意見を聞けなくなると思います。
ここは何のための掲示板ですか？
タマホームの情報を聞くための掲示板のはずです。
そのタマホームで実際に建てた人で、精力的にアドバイスしてくれる人を
追い出していったいどうするのでしょうか？

[123: とりくん]

私が感じたことですが、私なりの掲示板でのあり方を述べたいと思います。
誰しも、失言などで批判される場合もあるでしょう。ただ、その後が大切でないで
しょうか？

意見が違うのは最初からわかっていることです。ただ、受け止める人にとっては、
感情的にもなるかと思います。批判された人は人で、なぜされたかをまず振り返る
ことが大事かと。コメントで質問や素直に認めることもあります。

また、批判する人も、いきなり出て行けなどと言わず、まずは相手を正すような
コメントが望ましいかと思います。そこで初めて意見の相違で互いに理解しあう
ことで掲示板も生きてくるのでは。

現実、批判される方は、この掲示板の後のけじめがなく（ＵＰで自然に遠ざかる
の待っている）、批判される方も「売り言葉に買い言葉」での抵抗をしています。
第３者にも不安で見苦しいのではないのでしょうか？

どちらが正しいと主張も大事ですが、互いに理解しあうのもひとつかと思います。

[124: むらた]

＞批判される方は、この掲示板の後のけじめがなく（ＵＰで自然に遠ざかるの待っている）

これはこの対応が正しいのではないでしょうか？
掲示板の荒らしにしろ、反応が返ってくるのが面白いから荒らす人がほとんどです。
今回の批判もちゃんとした批判ではなく、荒らしの様な批判なので、無視するのが一番かと思います。

[125: とりくん]

>むらたさん
そういう意図がある方と判断したなら、むらたさんのいうことがもっともベターと思っています。
文章から読み取りなので勘違いがある場合もあります。その見極めが大事かと思い、わざわざ書きました。

[126: とくめい]

１２２，１２３　誰が悪いとか談義する場所ではないので消えてください！！
ここは、タマホームについて情報を得る場所です！！！！

[127: ひろ]

お久しぶりです。
しばらく書き込みできませんでしたが、ちょくちょく拝見させて戴いておりました。

人の建てた家に難癖つける様な人間性に問題ある人は来てほしくないですね。
まぁ、荒らし、中傷の類はスルーに限ると思います。

とささんの知識、情報は大変ありがたいです。
少なくとも私にとって参考になる事ばかり。損になる様な事は一つもないです。
ずっと間取りに悩んでましたが、とささんの間取り拝見させて戴いて閃きが生まれ、締切ギリギリに図面が完成しました。

そして今度の日曜、ついに地鎮祭です。
なんだか「ついに来たか！」って感じで心地よい緊張感に包まれています。

[128: とりくん]

>128
私もつい先日、地鎮祭を受けたものです。
家族で受けたのですが、工事が無事にという気持ちでお願いしました。
くわいれなどがぎこちなく、終わったので、緊張していたみたいです。
それからは上棟式が待っています。これも大工さんへのもてなしの行事です。
頑張ってください。

[129: ひとりごと]

不安だらけ・・・

やっと着工したんだけど・・・
基礎は雷おこしみたいだし、
鉄筋のかぶりも薄く、

指摘したらただそこにセメント補強してあるだけだし・・・
大丈夫かなぁ・・・

タマホームを敵にするつもりはないけど、
不安で不安で・・・

基礎屋に聞いても監督に聞いても

「大丈夫です。」
「保証がありますから・・」

としか、言わんとですよ。

ヒロシです。

[130: 匿名さん]

不安なら第３者をいれるべし！

[131: 匿名さん]

ところで、なんでお前ら平日の真昼間に書き込めるわけ？
無職ですか？ハァ？

[132: 匿名さん]

職場にネット環境がありゃ書ける

[133: 匿名さん]

>>基礎は雷おこしみたいだし

展示場の基礎もそうでしたので、おそらくマニュアル通りだと思います。が、他社の基礎と明らかに違いますよね。
みなさんの基礎も雷おこしでしたか？わかる方がいたらぜひ教えてください。コンクリートの原料が違うのでしょうか？

[134: ひとりごと]

タマの基礎はひとつの売りだから
いいとです。

だけど、現場監督が忙しいのか面倒なのかわからんけど
お客の不安にうまく対応してくれんとです。

職人さんだから、営業の人のようにリップサービスしないし
それはわかるとですけど

人件費が安いから、基礎の打設一人だったとです。
バイブレーターが充分でなかったことが考えられるとです。

現場の人は一生懸命してくれてるから
色々といえんとです。

強度的な問題はないらしいけど、
やっぱり不安とです。

第三者って？
民間の検査屋さんはタマの場合おるとです。

でも、背筋検査だけで、打設の時はおらんとです。

ヒロシです・・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・

[135: ひとりごと]

営業さんも現場監督さんも
聞いたことに対して面倒がらず、
迅速にきちんと対応・回答してくれる人を選びましょう！

契約後の対応が悪いと思うのは、私だけじゃないと思うとです。

自分では建てられないけど
高いお金を出すとですから・・・

[136: 匿名さん]

うちはそんなことなかったよ。とてもきれいでした。
でも着工は暖かくなってからです。寒いとバイブレータかけても難ありかも・・・

[137: ミッキー]

こんばんは、質問なんですが、２階にグランドピアノを置かれた方はおられますか？
よく、２階に重い物を持っていくと傾いてしますと聞いた事があります。
グランド以外でも、重い物３００Ｋぐらいのものを置かれる方、や、現実に建てられて置いておられる方、教えてください。
宜しくお願いします。

[138: 匿名さん]

展示場の人は、バケツに入れてひっくり返したときにサラサラ流れ落ちるようなセメントは使いません！！と言っておりました。　確かに私の地域の展示場も、基礎は雷おこしみたいでしたよ。

[139: 匿名さん]

まもなく引き渡しです。我が家の場合基礎はしっかりしていましたよ！
とにかくしっかりとした施工業者さんに当たるかどうか(基礎に限らず)がポイントだと思います。

[140: ワックス太郎]

教えてください。最近、家を建てようかなあと思っています。でも、私の収入ではセキスイなど大手のメーカーではとても手が出ません。
タマホームは坪25万8千円というＣＭを見て、タマホームなら何とか持ち家が持てると思いました。でも、絶対それ以外の費用がかかると思います。
実際の何もかもすべて含めた総支払額は、40坪の家の場合いくらになるか概算を教えてください。よろしくお願いします。

[141: 匿名さん]

> 140 ワックス太郎さん
puniさんのところに、実際に建てた人の実際に払った値段が書いてあるよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/punihome/5000

こんなこと書くと俺も叩かれるのか？
役に立つ情報なんだからしょうがない。

[142: タマ太郎]

139です。匿名改めタマ太郎とさせていただきます。
オプションの数にもよりますが、だいたい36〜38万×施工面積(坪)ぐらいでしょう。
床面積ではありません。施工面積です。
これは建物本体価格です。この他にも登記費用とか、場合によっては各種設置負担金等が必要になってきます。

[143: 月風]

>140
「実際何もかも」という言葉では金額を想像できません。
　土地有りから？土地無しからだと？坪で１坪当たりどれくらい？といった具合に情報が
　不足となっています。
営業さんと話をしているうちに必要、不必要がでてきたりして、金額も変わります。
　ここで情報をもらうのもひとつだと思いますが、
　概算ならタマを訪問して見積もりを出してもらうとかしてみてはどうですか？
　私もタマで他の方の概算について聞きましたが、あまり参考にはできませんでした。
　何故ならそれぞれの思いがある為、建築の内容が違うからです。（もちろん自分も）　

[144: 匿名さん]

見積書に
建物登記費用（表示・減失・保存・設定）が４０万
火災保険料が４３万
となってたのですけどこれが標準ですか？

[145: ワックス太郎]

タマ太郎さん、月風さん、１４４さん、情報をいろいろありがとうございました。
およその金額が想像できました。
確かに、月風さんのおっしゃるとおり、勉強不足でした。皆さん、また、アドバイスお願いしますね！何しろ、不動産に関しては全くの素人ですから（長年借家住まいで・・・）
早速、タマの支店に行ってきました。つい今まで！いろいろ説明を受けましたが、なんせ初心者なので、あまり詳しく理解できませんでしたが、４０坪だったら１５００万ぐらいって言われました。最初ＣＭを見て坪単価２５万８千円×４０坪＝１１２０万円と単純計算していたから、ギャップは感じますが、そんなに世の中甘くないですよね！
でも、４０坪で１５００万円なら安いなあと感じました。
話は変わりますが、昨日の夜、タマホームで検索をかけて、偶然このスレを見つけましたが、かなり参考になってます。

[146: たまちゃん]

いま、141さん紹介のPUNIさんのサイトで見て、驚いたことが2点。
１）とにかく寒い。ーーこれにはどう対処するべきでしょうか？
２)ルーバー窓は遮音性、断熱性に問題あり。
私（契約済みのたまちゃん）はこれらをどう解決すべきかと悩んでます。どなたかいい知恵は
ないでしょうか？　寒いのは大嫌いなので！　２）の問題はルーパー窓の数を減らすしかないでしょうか？

[147: タマ太郎]

ワックス太郎さん、夢のマイホームに向けて一歩前進ですね。おめでとうございます。
当方はもうすぐ引き渡しです。この掲示板からは多くの情報を頂き、大変助かりました。
僭越ながら、当方のこれまでの経験がお役に立てばと思っております。
皆様何卒よろしくお願い申し上げます。

[148: おせっかい野郎]

たまちゃんさん。今年の冬は特別に寒かったので、いい見本になることでしょう。
床暖をオプションするか、断熱材の壁、床の部分だけでも、契約済みだけなら、追加
オプションで、厚さを変更してみたら？営業か工務に相談なさってはいかがでしょうか。
寒がりなら、特に。もともと一戸建ちは、鉄筋コンクリートのマンションよりは寒い。
ルーバー窓は、つくりからして、仕方ないところが、あります。長所は雨の日でも、自然換気が
できる。見た目がいいということです。寒さ対策に重点をおくか、その他も含めて検討するか
ですね。

[149: おせっかい野郎]

連スレすいません。１４１さん。このスレからできたｈｐみたいなので、目でみて、
ここで、聞くのは、情報量がふえていいことだと思いますよ。

[150: 大津バイパス]

>148,149
もう少し言い回し変えたら・・・

[151: アキ]

荒れてたみたいですが、もうそろそろ書き込みいいですかね。

今日、初めて大工さんに会いました。かなり無口な方みたいでしたけど、まあ初対面だったからですかね。
もう基礎の上に土台をつけられた後でしたので、ぐるっとまわって、アンカーボルトの取り付け、
隙間の黒いプレート？（名前わかりませ）はきれいになってました。３日に上棟式があるんですが、工務
に聞くと朝８時ぐらいからやるらしいです（早！）何か用意するのはありますか？と聞いても、
お茶でも出してもらえればありがたいです。と言われましたが、実際、タマで建てられた方は、
ご祝儀等はどうされましたが？検索して調べましたけど、実際タマで建てた方はどうだったかなと思いまして。

[152: タマ太郎]

たまちゃんさん、ルーバー窓にもペアガラス(２重ガラス？)があります。我が家は３カ所ルーバー窓なのですが、このうち１カ所(LDK)がペアガラスです。
標準仕様でそうなっていました。どうやら居室部分の窓はすべてペアガラスのようです。残りの２カ所(単板ガラス)は洗面所とトイレです。
ペアガラスに変更すればよかったかと今思っています。

[153: 岡福]

＞１５１
私は棟上の１０時の休憩に行ってビール２４本ｘ人数分と
プラス後で営業、工務の方には祝儀袋を渡しましたよ。

[154: かつ]

たまちゃんさん、ルーバー窓は８０００円プラスでペアガラスになるそうです。うちはトイレ、風呂、洗面所をルーバーでペアガラスにしました。但し、サッシが対応していないので効果もそれなりだそうです（汗）が、多少の効果はあるそうなのでペアガラスにしました。

[155: 匿名さん]

ルーバーのペアガラスは引き違いのペアガラスほど効果ないですよ。
断熱性を考えるなら、引き違い窓・上げ下げ窓などに変えましょう。

[156: ツン]

こんばんわ！ひとつ疑問があったのでレスします。
タマホームとタマキューホームの違いって何ですか？
微妙に標準仕様が違うっていうことはないですか？
もし、違うなら別々にわけて話さないと皆さんの頭の中が混乱してしまうような気がするのですが…
一緒なら良いのですが…

[157: 匿名さん]

標準でいいならそれで良いだろ？コラ＞155

[158: 匿名さん]

タマホーム（株）は直営。
タマキュー（株）は（株）ナックの傘下の会社。>>156

[159: 月風]

>145
>ワックス太郎さん
支店へいかれましたか。今度はいろいろ専門用語や知らないといけないことが多いです。
書店へ行き、住宅雑誌か本を探すとよいかと思います。専門用語の説明や契約前に必要な業者選びや
諸費用について気をつけないといけない事項などなど、何を聞いていいのかわからないと思い ます
ので、どうでしょうか。私も知人にいろいろ質問をしようと考えましたが、考えがつかない自分が
いました。そこで本を進められ、とりあえず読んでみたりしました。それから営業さんとの話しでも
そこそこわかるようになりました。

[160: yoshinobu2000]

現在タマホームともめています(ノД｀)
土地半分が崖になってるんですが、10月に契約したんですけど、諸事情で造成開始が２月になっちゃったんですよ(ノД｀)
しかも今頃になって造成工事の見積間違ってましたって＿|‾|○
670万→1000万だそうです(ノД｀)
営業マンは3月には入居できると言い張っていたんですけどね・・・
今ではいつ建つかわからない状態です・・・
皆様も悪い営業マンにはくれぐれも気をつけてください＿|‾|○

[161: 月風]

>ワックス太郎さん
追加として坪単価25.8万これは工事費などの設置費用が除かれています。建材と標準仕様（キッチンなど）の値
ですね。 広告にも小さく記載されていますよ。それでも周辺の工務店やハウスメーカーに比べると安いです。
うちの地域ではあるハウスメーカーは坪60万以上が標準ですから、収入面からしてあきらめる人もかなりいま
した。私の知人の周辺ですが。でも、そんなブランドメーカーでもあちらこちら立っています。

[162: ひろ]

>>とりくんさん
レスありがとうございます。
行事は目白押しですが、自分を見失わない様にと心がけてます。

>>ツンさん
タマキューはタマのFCですね。
北九州にある工務店が最初に加盟したから、この名がついたとか？
特徴としては通し柱にベイマツを使用するそうです。
他はタマに準緒しているそうですので、このスレで話しても問題無いかと思います。

またもや質問で申し訳ありませんが、皆さんの中で耐震性と耐久性を強化された方おられますか？
私は筋交い追加とフローリング材は無垢に変更はしようと思います。
幾らアップするのか？
判明した時点で報告します。

[163: とりくん]

>>ひろさん
どもどもです。私の場合、本などを見て頭に叩き込んだのですが、現地についたところで、真っ白。
なのでたかがくわいれなのに、ロボット状態の動き。でも、神聖な気持ちで終えたので、これから
　だなと感じました。ひろさんもこれからご家族といろいろの決め事などがありますが、楽しみながら
　やってくださいね。

[164: かたかた]

162ひろさん　タマキューが通し柱ベイマツなんですよね？？　タマホームは違うんでしょうか？？
タマキューとタマの情報がごちゃ混ぜになってまして・・・少々混乱しております・・・。

[165: ワックス太郎]

>月風さん
アドバイスありがとうございます。ホントに感謝してます。広告をよ〜く見てみると、本当に小さく「掲載商品には、一部オプションを含みます」とか書いてありますね。
知らないことが多いので、もっと勉強します。今度の週末に展示会に来るよう誘われましたので、また店員さんにいろいろ質問をしてみます。
最近までは踏ん切りがつかず、ここ１年以内には家を建てることなど考えていませんでしたが（予算の面で）、この２日でなんだか心が揺れています。
まあ、じっくり勉強し、じっくり考えて見ます。このスレもこれから楽しみに見ることにします。

[166: タマ太郎]

ワックス太郎さん、私も家を建てるなど考えても見ませんでした。タマホームに出会うまでは。
遊び気分で展示場に出かけて、あ、これなら俺にもできる！と。それから他のHMとかいろいろ見ましたが結局たまに決めました。
私の場合、家内の父が地元の工務店で仕事をしておりまして、いろいろアドバイスをもらいましたが、タマホーム結構いいです。
夢のマイホーム実現するといいですね。

[167: 155]

> 157
> 標準でいいならそれで良いだろ？コラ＞155

ルーバーだけでなく引き違いも標準で入れることができますけどね。

[168: フェラチ王]

詳しいな（笑）コラ
あんた誰だかわかるよコラ＞167

[169: 匿名さん]

２ちゃんねるの暴れん坊登場でつね

[170: 匿名さん]

>>168
ハンドルが上品すぎるので、2chにお帰りください。
ところで「大楽楽の家」の続報ない？

[171: 匿名さん]

縦すべり窓、ルーバー窓を引き違いに変更したら追加料金発生しましたよ。
標準じゃないんじゃないですか？

[172: 155]

>171
標準で入れられるサイズの違いかな？
私のところは出来ました。
風呂、洗面室以外をルーバーから引き違いに変更しました。
そのとき、標準で選べるのは何ですか？と質問したところ、引き違いも選べると聞きました。
もしかして、これも営業さんの裁量しだいってやつかもしれませんね。

[173: 155]

ちなみに、puniさんのところのように１枚ガラスルーバーを引き違いにしても、ペアガラスにはなりませんでした。
これも支店や営業の違いでしょうか。

[174: あきら]

単板ルーバーを引き違いに変更したらペアガラスになるってのは、puniさんとこの営業の勘違いだって書いてあったよ。

[175: おせっかい野郎]

営業さんが、お客様に言ってしまったので、といって、無理やりサービスする
やり方。上司にごり押ししてしまう。といった類のことは、結構ありみたいです。
営業の裁量でしょうね。

[176: 匿名さん]

>>175（155）
大津バイパスの言うこと聞いてないの？
やっぱ自己中だわ、あんた！
営業三流が帰ってくっぞ！

[177: フェラチ王]

とさ祭りだ！わっしょい！わっしょい！

[178: 匿名]

ハンドルネームが上品すぎるあなた。まだいたの？
はやく２チャンにお帰り・・・。

[179: けろよん]

＞171
窓の数の問題じゃないでしょうか？
私の所も窓の壁の強度の問題から、引き違いの窓にしたかったのですが、
出来ない場所があり、そこに縦すべり窓を作りました。そしたら数が
オーバーしたのか、2階に縦すべりをつけようとしたら追加料金でした・・・
同様に吐き出し扉なども数が決まっているみたいですよ。

[180: フェラチ王]

>>177

偽者は帰れコラ　陸奥湾に静めたるぞコラ
タマホームは良いよコラ！！！！！（笑）

[181: ワックス太郎]

>タマ太郎さん
応援ありがとうございます。タマ太郎さんはもうすぐマイホームを持てるなんて、いいなあ！楽しみですね！

先日、親とも相談しましたが、うちの親は結構乗り気なんです。土地に関しては、以前親が安くで落札した中古住宅の跡地を自由に使っていいと親は言ってくれています。今は家庭菜園になっています。
現在、うちの親は２件先に家を建てていて、私が近くに戻ってくるのを期待しているみたいなんです（もちろん老後は面倒は見るつもりでしたが）。
私はマイホームを持つのは４０才ぐらいでいいと考えていたので、今、本当に家を建てようか迷っているんです。自分の今の状況を考えると、１５００万が上限です。
予算は１５００万円だけど、私は、成人するまで２０坪の家で生活してきたので、大きな家にあこがれています。だから４０坪ぐらいあればいいなあと思っています。
その金銭的な条件に当てはまるのが、地元の工務店に頼むか、タマホームに頼むかのどちらかなんです。大手業者では到底無理だし・・・

[182: ひとりごと]

仕様も価格もいいと思うよ・・
悪くない。

だけど
しっかりした担当者と
職人さんたちに恵まれたらの話し・・・。

家は大安心なのにも不安だらけにならないように
あせらず
急がず
じっくりと・・・

[183: ワックス太郎]

アドバイスありがとうございます。
ところで、先日展示場に言ったときに私についた人は係長だったんですが、担当者にする人は、もっと役職が上の人のほうがいいんですかねぇ？
素朴な疑問です。

[184: タマ太郎]

前にも書きましたが私の場合、家内の父が地元の工務店で仕事をしておりまして、担当の職人さんとお友達だったり、顔見知りだったりしまして、いろいろ話をしてくれましたのでうまく行きましたね。
当然建築関係にも詳しいので、工務担当さんとも話をしてくれて助かりました。
営業担当は、最初に展示場に行ったときに案内してくれた人がなります。変更もできるようです。
私の営業担当の方は、最初頼りない感じだったのですが、話が進むにつれて頼もしくなってきました。
様子を見られたらいいと思います。

[185: 匿名さん]

ワックス太郎さん。担当者の役職よりも、人柄。誠実さや、お客様に
対して、きちんと対応してくれる人がいいのではないでしょうか。
そういう人であれば、勉強熱心で、自社のことは、把握していて、
頼もしい気がします。1500万なら、充分に建つでしょう。土地があれば、
若くして家持ちになるのも、可能でしょうね。

[186: 匿名さん]

>185
匿名やめてほしいと言っていた本人が匿名で。変われば変わるもんだね。

[187: ワックス太郎]

>タマ太郎さん、185匿名さんさん
アドバイス本当にありがとうございます。この週末、見学会でその係長の人と会うことになるので、その人が信頼できる人かどうか見てみることにしますね。この前初めてあった限りでは、どういう人かはつかめませんでしたが、40台後半のベテランの感じの人でした。

話は変わりますが、つい、一週間前の水曜は、マイホームのマの字も出てなかったのですが、3月末に実家のある市内に転勤になる可能性が出てきたので、先週の土曜日にアパート探しに行って、いい物件がなかったのが、このマイホーム騒動のきっかけになりました。

[188: 匿名さん]

以前にここで話題になりました基礎の件ですが、タマの基礎コンクリートは雷おこしのような材料でできていますよね。これって問題ないのでしょうか？
一見、砂利を混ぜたようなコンクリートで、素人目ながら少し不安だったもので・・・。
詳しい方おりましたらアドバイスをお願いします。

[189: たまに住むことになりました]

先月末いよいよ着工しました。
驚いたことに着工２日目にしてすでに基礎の鉄筋が組みあがってました。
捨てコンは着工初日に打った模様。
すげぇ速さで出来るようです。
各項目をチェックしようと思えば毎日見に行かないとダメですねぇ。。。

[190: ベイブたん]

引渡しが終わってから、もう３ヶ月。
工務さんに「３ヶ月点検いつですか？」と聞くと、「それ前に、１ヶ月点検がありますよ」と、笑わしてくれる。
営業さんもこんな冗談のひとつもいえる人だと楽しかったのにね。

[191: たまに住むことになりました]

それと
>188さん
コンクリートの材料で最初から雷おこしのような材料を使ってることはありません。
バイブロの突き具合が悪かった場合そのような現象が起こりやすくなります。
つまり材料が悪いのではなく施工が悪いのです。
コンクリートは正規の生コンプラントから出荷されるものなので生コン自体が悪いとは考え難いです。
ですので基礎施工時は必ず見ておいたほうが良いかと思います。
知識はなくとも見てるだけでも違うかと思いますよ。

[192: タマ太郎]

タマホームは、構造、仕様等、悪くはないのですが、施工が悪い場合があるようです。職人さんに支払われる報酬が安く、腕の良い職人さん、業者さんがつかないのが原因といわれていますねえ。
我が家を作ってくださった職人さんも報酬が安いと言ってました。いい職人さん、業者さんでしたが。
私の場合、最初に公務担当さんに「腕のいい職人さんを」とお願いしましたよ。

[193: タマ計画中]

その８で話しに上がった断熱材の件です。

結局営業さんの話しと工務さんの話しが違っいて、
「愛」仕様の断熱材変更で８万５０００円アップで済みそうです。
レスして頂いた方、ありがとございました。

ところでエコキュートはサービスだったんですけど、
３７０Ｌを４６０Ｌに変更した方って見えますか？
差額が標準の電器温水器からのアップになるんで結構な値段（４３万）になるそうですが…。

[194: ちょっといいですか？]

砂利を混ぜないコンクリートって、かえって強度低下しないですか？

[195: タマに決めた]

>タマ計画中さん
私は２月２８日にタマと契約した者ですが、３７０Ｌから４６０Ｌへの変更
の費用は、１０万弱でした。
差額４３万は大きすぎますね、、もう一度確認してみてはどうですか？

[196: アキ]

少し落ち着いて、今度は書き込みが多くなりましたね。
明日、上棟式です、でも営業、工務は遅れるとの電話（怒）、まあ代わりの工務の補佐が来る
そうですけどね、それでも工事は進むんでしょうけど、結局、１０時の休憩の時に
お茶やコーヒーを出すようにしました。それからお土産にビールを渡そうかと思ってますけどねー。

[197: 匿名さん]

>>195さん
計画中さんは、エコキュート370Lがサービスだったので、460Lに変更するなら全額払わなければならないのでは？
標準品を買うはずだった方は変更しても差額で済むかもしれないが、サービスだったら差額追金でやってくれないかもしれませんね。
大量仕入でコスト削減してるのですから。

でも粘れば追金だけで済むかも？
交渉の価値はある部分だとは思いますのでがんばってみては？

[198: 197]

あ、全額という表現は正確ではないですね。
電気温水器からの変更差額ですね。

[199: タマに決めた]

>197さん
私も、エコキュート３７０Ｌはサービスでしたよ、、（セミオートの分）
最初は、４６０Ｌへの差額が１７万くらい、、と言われたのですが、いつの間にか、１０万弱になってました。
誤情報を提供してはマズいので、もう一度確認してみます。（週末に打ち合わせの為、来週にはお知らせできるかと、、、）

[200: 197]

>>タマに決めたさん
すみません。サービスでしたか。

タマ、タマキューによる違い、支店による違い、営業による違いはあると工務に言われた事があります。
エコキュの差は、その一片かもしれません。

断熱材の増量、もしくは「愛」仕様への変更による差もバラつきがあり気になる所です。

日曜に打ち合せありますので、数パターンの案を作り、見積り依頼します。

通常仕様に増量した場合。

通常仕様から材料、厚さを指定し、変更した場合。

「愛」仕様に変更した場合。

「愛」仕様に変更し、且つ増量した場合。

これ位は相談出来る範囲かなと思います。

[201: 匿名さん]

以前よりちょっと落ち着きを取り戻しましたかね・・・ほっとします。

[202: しずくん]

タマホームで二世帯住宅を検討中の者です。
中々モデルハウスを見に行く時間がなく、先輩方にお聞きしたいのですが・・・。
２階に水回りを付けた値段ってわかりますか？
トイレ３４万位・洗面所１１万位というのは前を読んでわかるんですが（その１から全部読みました）風呂とキッチンの値段っていくらくらいなんでしょう？
出来れば玄関も知りたいです。外階段って無理でしょうかね？

[203: ミッキー]

こんばんは〜うちも２世帯住宅です。
・お風呂５５万円　・キッチン（食洗機付）６４万円・玄関は親子玄関なら、１９万４千円　親子玄関じゃなければ、１６万７千円です。
外階段は、うちは、内階段なので費用はわかりませんが、外階段もできるそうです。

意見が多い分、間取り等は大変ですが、お互いがんばりましょうね〜＼(^o^)／

[204: イチイチ（旧１１）]

明日が引越しで、仮住まいへの引越し準備がほぼ終わりました。
ガラーンとした部屋を見ると長年住んでいたこともあり、ちょっとこみ上げてくるものがありました。
皆さんの中で同じような思いをされた方はおられましたでしょうか？

この掲示板はとても役に立ちました。
また、どんな書き込みでもその個人の方の主張があってのこと、タマに対する関心の高さを感じていました。
皆さん、本当にありがとうございました。
新築が完成後にまた来させていただきます。(タマホームご存知ですか？その１１　くらいでしょうか？）

[205: アキ]

１１さん、おはようございます。引越し準備ご苦労さまです。
僕は昨日、上棟でした。なんとか天気もよくて、休憩の時にお茶出しに行きました。
何も無いところから、あっという間に建っていく姿に感動しました。平日で見られない方も
いらっしゃると思いますが、家を建てるんだなーという実感がわきますので、見られるのを
オススメします。

まあ、後はコンセントの位置決めや、クロス、電気照明、カーテン等ですが、
電気照明の見積もりが２５万、カーテンの見積もりが３０万（汗）、まあ市販の奴でいいので
参考にするだけにしますが、驚いたのが、リビングのところに６万もする電器をオススメして
あったんですが、みなさんこのくらいの金額のをつけるんですか？僕はちょっと手がでません（泣）

[206: タマ太郎]

照明器具に関しましては、私の場合ホームセンターで購入しました(激安品)。総額3万円ぐらいです。
取付は電気工事のおじさんが好意でしてくれました。タマホーム経由で取付を依頼すると、1カ所1000円だそうです。
カーテンも自分でやる予定です。いろんな業者さんが営業にこられますが。

[207: しずくん]

ミッキーさん、早速のお返事有り難うございます。
やっぱり二世帯にすると高いですね^^;２００万位ＵＰかぁ・・・。
それでもタマなら何とかなるかもしれませんね。
検討してみます。有り難うございました(^^)/

[208: ベイブたん]

アキさんところ、カーテン、３０万とは驚きですね。
うちなんか、阪神優勝セールの時、買っておいたのと、前の家のを作り変えたり、小窓は、全部手作りしたので、一桁違いますね。
カーテンレールは市販品を、自分で付けました。

[209: タマ太郎]

補足です。照明器具計8カ所で総額約3万円です。

[210: KLWY]

地盤調査に引っ掛かりました…
５ヶ所測定して、１ヶ所にゆるい所があるそうです。
地盤補強工事にはどのくらいお金かかるのでしょうか？

[211: けんけん]

地盤がゆるいため13ｍ杭を打ちました。173万円かかりました。ぼったくられたかな。

[212: KLWY]

やはりけっこうお金かかるのですね！
見積り詳細は月曜に出てくるのでかなり不安です…

[213: アキ]

ベイブたんさん、昨日、うちの奥さんが、『あんた、カーテンレール自分でつけなさい』と
命令がありましたので、ここの業者には頼みません（笑）
うちも前のアパートの時のやつがありますので、なんとかやりくりします。

タマ太郎さん、照明器具も前のやつを使おうと思ってますので、この照明の見積もりも
いりません（笑）。参考にはしますけど、きれいなデザインで作ってあったので
ちょっと気の毒ですがね（笑）

[214: 匿名さん]

とささん　帰ってきてください。

[215: ワックス太郎]

久しぶりにこのページに参加しました。今、何社か見学して迷っています（近況）。
ところで、素朴な質問なんですが、エコキュートって、実際何年持つんですか？あんなに高額なものを買い換えるのも大変だなあと感じています。

[216: ＴＯＳＡ]

２１４さん。ありがとうございます（嬉）展示場のほうから、ぷにさんが教えてくれて、
掲示板を、作ることに成功しました。リンクできます。個人の掲示板なので、自由にかきこみ
できます。私がここで、書き込むと、また荒れそうなので、そちらからどうぞ。こちらの掲示板
は、いつも目を通してましたよ。展示場の方も少しずつ、アップしてますので。

[217: 匿名さん]

２１４＆２１６乙です。

[218: ＴＯＳＡ]

２１７さん。残念ながら、違います。まじで。そう思われる書き込み
があるとは、想定しましたが、ホントにちがいます。嬉しくて２１６に
書き込みましたが・・・

[219: 営業三流]

高知店で間取りを見せて、このような感じの家を参考にしたいと言ったら家の場所がわかったりして。

[220: タマ計画中]

今度私の土地も地盤調査です。
土地改良は後から出来ない分、費用は一応掛けたほうがいいと思います。
近所は表層改良（５０万）で済んだと言う話なのですが・・・。

＞けんけんさん
ちなみに１３ｍの杭を何本打ったんですか？
柱状改良でも費用は掛かりそうですね。

[221: けろよん]

地盤改良ってその場所によってかなり違うと言われましたよ。
同じ分譲地内でも出る所と出ない所もあるらしいですし・・・
タマの営業さんは「30〜50万と考えて」言っておられましたが
土地を買った不動産屋には「最大100万を考えておいてください」
と言われました。結局改良が出ずに済んだのですが・・・
けんけんさんのように173万は高いような気がしますが、見えない
所だし何とも言えないのが辛い出費ですよね・・・