タマホームご存知ですか？その９

[もうすぐ施主]

スレが４５０に近づいてきたので作っておきます。
皆さんのいい情報・御意見、御感想等
お待ちしております。

[122: むらた]

とささんも悪く言われていますが、今回の件は別として、私はとささんの今までの発言はすごくためになっていると思います。
今回の件も、ちゃんと反省されているようですし。

実際に建てられた後は、ここに情報を流してくれる人が少ない中、
とささんは建てられた後も、その経験を教えてくれています。
そういう人を追い出したら、貴重な意見を聞けなくなると思います。
ここは何のための掲示板ですか？
タマホームの情報を聞くための掲示板のはずです。
そのタマホームで実際に建てた人で、精力的にアドバイスしてくれる人を
追い出していったいどうするのでしょうか？

[123: とりくん]

私が感じたことですが、私なりの掲示板でのあり方を述べたいと思います。
誰しも、失言などで批判される場合もあるでしょう。ただ、その後が大切でないで
しょうか？

意見が違うのは最初からわかっていることです。ただ、受け止める人にとっては、
感情的にもなるかと思います。批判された人は人で、なぜされたかをまず振り返る
ことが大事かと。コメントで質問や素直に認めることもあります。

また、批判する人も、いきなり出て行けなどと言わず、まずは相手を正すような
コメントが望ましいかと思います。そこで初めて意見の相違で互いに理解しあう
ことで掲示板も生きてくるのでは。

現実、批判される方は、この掲示板の後のけじめがなく（ＵＰで自然に遠ざかる
の待っている）、批判される方も「売り言葉に買い言葉」での抵抗をしています。
第３者にも不安で見苦しいのではないのでしょうか？

どちらが正しいと主張も大事ですが、互いに理解しあうのもひとつかと思います。

[124: むらた]

＞批判される方は、この掲示板の後のけじめがなく（ＵＰで自然に遠ざかるの待っている）

これはこの対応が正しいのではないでしょうか？
掲示板の荒らしにしろ、反応が返ってくるのが面白いから荒らす人がほとんどです。
今回の批判もちゃんとした批判ではなく、荒らしの様な批判なので、無視するのが一番かと思います。

[125: とりくん]

>むらたさん
そういう意図がある方と判断したなら、むらたさんのいうことがもっともベターと思っています。
文章から読み取りなので勘違いがある場合もあります。その見極めが大事かと思い、わざわざ書きました。

[126: とくめい]

１２２，１２３　誰が悪いとか談義する場所ではないので消えてください！！
ここは、タマホームについて情報を得る場所です！！！！

[127: ひろ]

お久しぶりです。
しばらく書き込みできませんでしたが、ちょくちょく拝見させて戴いておりました。

人の建てた家に難癖つける様な人間性に問題ある人は来てほしくないですね。
まぁ、荒らし、中傷の類はスルーに限ると思います。

とささんの知識、情報は大変ありがたいです。
少なくとも私にとって参考になる事ばかり。損になる様な事は一つもないです。
ずっと間取りに悩んでましたが、とささんの間取り拝見させて戴いて閃きが生まれ、締切ギリギリに図面が完成しました。

そして今度の日曜、ついに地鎮祭です。
なんだか「ついに来たか！」って感じで心地よい緊張感に包まれています。

[128: とりくん]

>128
私もつい先日、地鎮祭を受けたものです。
家族で受けたのですが、工事が無事にという気持ちでお願いしました。
くわいれなどがぎこちなく、終わったので、緊張していたみたいです。
それからは上棟式が待っています。これも大工さんへのもてなしの行事です。
頑張ってください。

[129: ひとりごと]

不安だらけ・・・

やっと着工したんだけど・・・
基礎は雷おこしみたいだし、
鉄筋のかぶりも薄く、

指摘したらただそこにセメント補強してあるだけだし・・・
大丈夫かなぁ・・・

タマホームを敵にするつもりはないけど、
不安で不安で・・・

基礎屋に聞いても監督に聞いても

「大丈夫です。」
「保証がありますから・・」

としか、言わんとですよ。

ヒロシです。

[130: 匿名さん]

不安なら第３者をいれるべし！

[131: 匿名さん]

ところで、なんでお前ら平日の真昼間に書き込めるわけ？
無職ですか？ハァ？

[132: 匿名さん]

職場にネット環境がありゃ書ける

[133: 匿名さん]

>>基礎は雷おこしみたいだし

展示場の基礎もそうでしたので、おそらくマニュアル通りだと思います。が、他社の基礎と明らかに違いますよね。
みなさんの基礎も雷おこしでしたか？わかる方がいたらぜひ教えてください。コンクリートの原料が違うのでしょうか？

[134: ひとりごと]

タマの基礎はひとつの売りだから
いいとです。

だけど、現場監督が忙しいのか面倒なのかわからんけど
お客の不安にうまく対応してくれんとです。

職人さんだから、営業の人のようにリップサービスしないし
それはわかるとですけど

人件費が安いから、基礎の打設一人だったとです。
バイブレーターが充分でなかったことが考えられるとです。

現場の人は一生懸命してくれてるから
色々といえんとです。

強度的な問題はないらしいけど、
やっぱり不安とです。

第三者って？
民間の検査屋さんはタマの場合おるとです。

でも、背筋検査だけで、打設の時はおらんとです。

ヒロシです・・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・

[135: ひとりごと]

営業さんも現場監督さんも
聞いたことに対して面倒がらず、
迅速にきちんと対応・回答してくれる人を選びましょう！

契約後の対応が悪いと思うのは、私だけじゃないと思うとです。

自分では建てられないけど
高いお金を出すとですから・・・

[136: 匿名さん]

うちはそんなことなかったよ。とてもきれいでした。
でも着工は暖かくなってからです。寒いとバイブレータかけても難ありかも・・・

[137: ミッキー]

こんばんは、質問なんですが、２階にグランドピアノを置かれた方はおられますか？
よく、２階に重い物を持っていくと傾いてしますと聞いた事があります。
グランド以外でも、重い物３００Ｋぐらいのものを置かれる方、や、現実に建てられて置いておられる方、教えてください。
宜しくお願いします。

[138: 匿名さん]

展示場の人は、バケツに入れてひっくり返したときにサラサラ流れ落ちるようなセメントは使いません！！と言っておりました。　確かに私の地域の展示場も、基礎は雷おこしみたいでしたよ。

[139: 匿名さん]

まもなく引き渡しです。我が家の場合基礎はしっかりしていましたよ！
とにかくしっかりとした施工業者さんに当たるかどうか(基礎に限らず)がポイントだと思います。

[140: ワックス太郎]

教えてください。最近、家を建てようかなあと思っています。でも、私の収入ではセキスイなど大手のメーカーではとても手が出ません。
タマホームは坪25万8千円というＣＭを見て、タマホームなら何とか持ち家が持てると思いました。でも、絶対それ以外の費用がかかると思います。
実際の何もかもすべて含めた総支払額は、40坪の家の場合いくらになるか概算を教えてください。よろしくお願いします。

[141: 匿名さん]

> 140 ワックス太郎さん
puniさんのところに、実際に建てた人の実際に払った値段が書いてあるよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/punihome/5000

こんなこと書くと俺も叩かれるのか？
役に立つ情報なんだからしょうがない。

[142: タマ太郎]

139です。匿名改めタマ太郎とさせていただきます。
オプションの数にもよりますが、だいたい36〜38万×施工面積(坪)ぐらいでしょう。
床面積ではありません。施工面積です。
これは建物本体価格です。この他にも登記費用とか、場合によっては各種設置負担金等が必要になってきます。

[143: 月風]

>140
「実際何もかも」という言葉では金額を想像できません。
　土地有りから？土地無しからだと？坪で１坪当たりどれくらい？といった具合に情報が
　不足となっています。
営業さんと話をしているうちに必要、不必要がでてきたりして、金額も変わります。
　ここで情報をもらうのもひとつだと思いますが、
　概算ならタマを訪問して見積もりを出してもらうとかしてみてはどうですか？
　私もタマで他の方の概算について聞きましたが、あまり参考にはできませんでした。
　何故ならそれぞれの思いがある為、建築の内容が違うからです。（もちろん自分も）　

[144: 匿名さん]

見積書に
建物登記費用（表示・減失・保存・設定）が４０万
火災保険料が４３万
となってたのですけどこれが標準ですか？

[145: ワックス太郎]

タマ太郎さん、月風さん、１４４さん、情報をいろいろありがとうございました。
およその金額が想像できました。
確かに、月風さんのおっしゃるとおり、勉強不足でした。皆さん、また、アドバイスお願いしますね！何しろ、不動産に関しては全くの素人ですから（長年借家住まいで・・・）
早速、タマの支店に行ってきました。つい今まで！いろいろ説明を受けましたが、なんせ初心者なので、あまり詳しく理解できませんでしたが、４０坪だったら１５００万ぐらいって言われました。最初ＣＭを見て坪単価２５万８千円×４０坪＝１１２０万円と単純計算していたから、ギャップは感じますが、そんなに世の中甘くないですよね！
でも、４０坪で１５００万円なら安いなあと感じました。
話は変わりますが、昨日の夜、タマホームで検索をかけて、偶然このスレを見つけましたが、かなり参考になってます。

[146: たまちゃん]

いま、141さん紹介のPUNIさんのサイトで見て、驚いたことが2点。
１）とにかく寒い。ーーこれにはどう対処するべきでしょうか？
２)ルーバー窓は遮音性、断熱性に問題あり。
私（契約済みのたまちゃん）はこれらをどう解決すべきかと悩んでます。どなたかいい知恵は
ないでしょうか？　寒いのは大嫌いなので！　２）の問題はルーパー窓の数を減らすしかないでしょうか？

[147: タマ太郎]

ワックス太郎さん、夢のマイホームに向けて一歩前進ですね。おめでとうございます。
当方はもうすぐ引き渡しです。この掲示板からは多くの情報を頂き、大変助かりました。
僭越ながら、当方のこれまでの経験がお役に立てばと思っております。
皆様何卒よろしくお願い申し上げます。

[148: おせっかい野郎]

たまちゃんさん。今年の冬は特別に寒かったので、いい見本になることでしょう。
床暖をオプションするか、断熱材の壁、床の部分だけでも、契約済みだけなら、追加
オプションで、厚さを変更してみたら？営業か工務に相談なさってはいかがでしょうか。
寒がりなら、特に。もともと一戸建ちは、鉄筋コンクリートのマンションよりは寒い。
ルーバー窓は、つくりからして、仕方ないところが、あります。長所は雨の日でも、自然換気が
できる。見た目がいいということです。寒さ対策に重点をおくか、その他も含めて検討するか
ですね。

[149: おせっかい野郎]

連スレすいません。１４１さん。このスレからできたｈｐみたいなので、目でみて、
ここで、聞くのは、情報量がふえていいことだと思いますよ。

[150: 大津バイパス]

>148,149
もう少し言い回し変えたら・・・

[151: アキ]

荒れてたみたいですが、もうそろそろ書き込みいいですかね。

今日、初めて大工さんに会いました。かなり無口な方みたいでしたけど、まあ初対面だったからですかね。
もう基礎の上に土台をつけられた後でしたので、ぐるっとまわって、アンカーボルトの取り付け、
隙間の黒いプレート？（名前わかりませ）はきれいになってました。３日に上棟式があるんですが、工務
に聞くと朝８時ぐらいからやるらしいです（早！）何か用意するのはありますか？と聞いても、
お茶でも出してもらえればありがたいです。と言われましたが、実際、タマで建てられた方は、
ご祝儀等はどうされましたが？検索して調べましたけど、実際タマで建てた方はどうだったかなと思いまして。

[152: タマ太郎]

たまちゃんさん、ルーバー窓にもペアガラス(２重ガラス？)があります。我が家は３カ所ルーバー窓なのですが、このうち１カ所(LDK)がペアガラスです。
標準仕様でそうなっていました。どうやら居室部分の窓はすべてペアガラスのようです。残りの２カ所(単板ガラス)は洗面所とトイレです。
ペアガラスに変更すればよかったかと今思っています。

[153: 岡福]

＞１５１
私は棟上の１０時の休憩に行ってビール２４本ｘ人数分と
プラス後で営業、工務の方には祝儀袋を渡しましたよ。

[154: かつ]

たまちゃんさん、ルーバー窓は８０００円プラスでペアガラスになるそうです。うちはトイレ、風呂、洗面所をルーバーでペアガラスにしました。但し、サッシが対応していないので効果もそれなりだそうです（汗）が、多少の効果はあるそうなのでペアガラスにしました。

[155: 匿名さん]

ルーバーのペアガラスは引き違いのペアガラスほど効果ないですよ。
断熱性を考えるなら、引き違い窓・上げ下げ窓などに変えましょう。

[156: ツン]

こんばんわ！ひとつ疑問があったのでレスします。
タマホームとタマキューホームの違いって何ですか？
微妙に標準仕様が違うっていうことはないですか？
もし、違うなら別々にわけて話さないと皆さんの頭の中が混乱してしまうような気がするのですが…
一緒なら良いのですが…

[157: 匿名さん]

標準でいいならそれで良いだろ？コラ＞155

[158: 匿名さん]

タマホーム（株）は直営。
タマキュー（株）は（株）ナックの傘下の会社。>>156

[159: 月風]

>145
>ワックス太郎さん
支店へいかれましたか。今度はいろいろ専門用語や知らないといけないことが多いです。
書店へ行き、住宅雑誌か本を探すとよいかと思います。専門用語の説明や契約前に必要な業者選びや
諸費用について気をつけないといけない事項などなど、何を聞いていいのかわからないと思い ます
ので、どうでしょうか。私も知人にいろいろ質問をしようと考えましたが、考えがつかない自分が
いました。そこで本を進められ、とりあえず読んでみたりしました。それから営業さんとの話しでも
そこそこわかるようになりました。

[160: yoshinobu2000]

現在タマホームともめています(ノД｀)
土地半分が崖になってるんですが、10月に契約したんですけど、諸事情で造成開始が２月になっちゃったんですよ(ノД｀)
しかも今頃になって造成工事の見積間違ってましたって＿|‾|○
670万→1000万だそうです(ノД｀)
営業マンは3月には入居できると言い張っていたんですけどね・・・
今ではいつ建つかわからない状態です・・・
皆様も悪い営業マンにはくれぐれも気をつけてください＿|‾|○

[161: 月風]

>ワックス太郎さん
追加として坪単価25.8万これは工事費などの設置費用が除かれています。建材と標準仕様（キッチンなど）の値
ですね。 広告にも小さく記載されていますよ。それでも周辺の工務店やハウスメーカーに比べると安いです。
うちの地域ではあるハウスメーカーは坪60万以上が標準ですから、収入面からしてあきらめる人もかなりいま
した。私の知人の周辺ですが。でも、そんなブランドメーカーでもあちらこちら立っています。

[162: ひろ]

>>とりくんさん
レスありがとうございます。
行事は目白押しですが、自分を見失わない様にと心がけてます。

>>ツンさん
タマキューはタマのFCですね。
北九州にある工務店が最初に加盟したから、この名がついたとか？
特徴としては通し柱にベイマツを使用するそうです。
他はタマに準緒しているそうですので、このスレで話しても問題無いかと思います。

またもや質問で申し訳ありませんが、皆さんの中で耐震性と耐久性を強化された方おられますか？
私は筋交い追加とフローリング材は無垢に変更はしようと思います。
幾らアップするのか？
判明した時点で報告します。

[163: とりくん]

>>ひろさん
どもどもです。私の場合、本などを見て頭に叩き込んだのですが、現地についたところで、真っ白。
なのでたかがくわいれなのに、ロボット状態の動き。でも、神聖な気持ちで終えたので、これから
　だなと感じました。ひろさんもこれからご家族といろいろの決め事などがありますが、楽しみながら
　やってくださいね。

[164: かたかた]

162ひろさん　タマキューが通し柱ベイマツなんですよね？？　タマホームは違うんでしょうか？？
タマキューとタマの情報がごちゃ混ぜになってまして・・・少々混乱しております・・・。

[165: ワックス太郎]

>月風さん
アドバイスありがとうございます。ホントに感謝してます。広告をよ〜く見てみると、本当に小さく「掲載商品には、一部オプションを含みます」とか書いてありますね。
知らないことが多いので、もっと勉強します。今度の週末に展示会に来るよう誘われましたので、また店員さんにいろいろ質問をしてみます。
最近までは踏ん切りがつかず、ここ１年以内には家を建てることなど考えていませんでしたが（予算の面で）、この２日でなんだか心が揺れています。
まあ、じっくり勉強し、じっくり考えて見ます。このスレもこれから楽しみに見ることにします。

[166: タマ太郎]

ワックス太郎さん、私も家を建てるなど考えても見ませんでした。タマホームに出会うまでは。
遊び気分で展示場に出かけて、あ、これなら俺にもできる！と。それから他のHMとかいろいろ見ましたが結局たまに決めました。
私の場合、家内の父が地元の工務店で仕事をしておりまして、いろいろアドバイスをもらいましたが、タマホーム結構いいです。
夢のマイホーム実現するといいですね。

[167: 155]

> 157
> 標準でいいならそれで良いだろ？コラ＞155

ルーバーだけでなく引き違いも標準で入れることができますけどね。

[168: フェラチ王]

詳しいな（笑）コラ
あんた誰だかわかるよコラ＞167

[169: 匿名さん]

２ちゃんねるの暴れん坊登場でつね

[170: 匿名さん]

>>168
ハンドルが上品すぎるので、2chにお帰りください。
ところで「大楽楽の家」の続報ない？

[171: 匿名さん]

縦すべり窓、ルーバー窓を引き違いに変更したら追加料金発生しましたよ。
標準じゃないんじゃないですか？