タマホームご存知ですか？その９

[もうすぐ施主]

スレが４５０に近づいてきたので作っておきます。
皆さんのいい情報・御意見、御感想等
お待ちしております。

[102: 匿名さん]

puniさんのブログが見たい！アクセス方法希望！

[103: 匿名さん]

>>98
ここはタマホームで建てようと考えている方や建てた方の情報交換の場ですからね。
タマホームの話題を扱っていて普通じゃないかな？

>>100
確かに尺モジュールは高いので、土地が限定されていない限りあえてする必要もない
と思いますね。メーターモジュールの方がやはり広く感じますね。

[104: 匿名さん]

＞むらたさん

尺モジュールの方が細かい調整がきかないという認識でした。
タマがどうだか知りませんが、メーターモジュールだと通常25センチ単位で調節ききますので。

[105: 将棋３級]

>96＝03（ゼロサン）
すんなりと認められて拍子抜けですが・・・
この掲示板を見て、２５．８万円／坪から２８万円／坪の尺モジュールにする方がいるかもです。
ひとつの例として寒さ対策をしたくて常春２９．８万円（今は太陽光発電がついているようだが）
を選択する方もいると思いますから。
設計がまずく、寒くてかさむ暖房費や風通しが悪くて冷房器具を購入せざるをえないことを考え
れば、どっちが良いかはわからないでしょうね。

タマでメーターモジュールの250mm、500mm調整は可能だと思いますよ。
但し、中途採用が大半を占めるタマでダブルチェックを期待できない現実から、変更しすぎると
下流の大工が困ることになり、自分の思った家ができない危険性があると思います。

[106: 匿名さん]

将棋３級さんは明らかに住宅営業（タマ以外の他社）ですね、
売れない営業マンだとおもいますが、こんなことやめて
自分の営業努力のなさを反省してがんばってください、
こんなところで遊んでないで　転職でもしたら・・・
あなたの為ですよ！　が　ん　ば　っ　　て　ね！

[107: とさ]

昨日は、皆様に不快な思いをさせて誠に申し訳ありませんでした。
きっかけがｈｐのことから、だったのでつい感情的になり、大人げ
なかったと、反省しております。すみませんでした。応援してくれる方や
批判的な方など、様々で、勉強になりました。情報を開示するということは
大変なことなんだなーと。お許しいただき、これからもよろしくお願いしたいです。

[108: 将棋３級]

>106
さん付けで呼んでいただきありがとうございます。
ありゃ、住宅営業がばれちゃいましたか？・・・で？？

>107
もうでてくんなよ！
なにがｈｐだよ、「小さい家」に反応したんじゃないの。
子供さん達のことをそっちのけのわがまま間取り、私も消えるからあんたも消えな！

[109: 匿名さん]

>>106
多分そうですね。私も某ＨＭでインチキまがいな営業を知っています。
そうした類のでしょう。問い合わせると居留守や逃げ回るという…。

>>107
まったく気になさらず、これからは将棋3級はスルーで。(笑)

[110: アキ]

＞＞将棋３級さん、住宅営業さんなら、そちらの会社の方の掲示板の方で書き込みされたらどうですか？
わざわざここに覗きに来る必要はないでしょう？

どんな知識がない初心者でも、家族や子供の今後の事を思って、本やインターネット等で
この間取りでいいんだろうかと、不安になりながらでも、一生懸命考えて、建築しています
その施行主の努力の結果や、気持ちをわからない、住宅営業の方なら、
僕みたいな素人でも、営業力の低さを感じます。ここに書き込む時間があるなら
もっと勉強された方がいいんじゃないでしょうか？

[111: アキ]

１０９さん
すいません、無視するのが一番と思ってましたが、１０９さんの書き込みの前に入力して
ました。失礼しました。もうこの話題にはふれないでおきましょう

[112: 匿名さん]

何が将棋３級？？
営業３流のくせに。。

[113: 匿名さん]

ところで92の発言にある「尺の方が良い間取りになることは認めてるのかな？」という暴論もスルーしちゃっていいのかな？

[114: 匿名さん]

107,108両方共にもう来ないでください。

[115: 匿名さん]

久々に訪れました。　なんだか、少々荒れてますね・・・残念なことです。
Puniさんはご自分の体験をご自分の感じた風に、書かれているだけだと思います。　読んだ人が自分も・・・と思い営業さんに言ってみるコト自体は悪いとは思いません。
ただ、タマは地域によって違いがあるようなので必ず通るとは限らない、と言うだけでは？？　本当に愚痴る営業さんがいたとしたらそれがその人の資質であり、本来会社と言う名を背負う以上、してはいけないことをしているだけだと思います。

とささんは熱くなってしまったことを反省しておられるようですし、元々の原因がとささんではないようですので107さんの発言は冷たいように感じられます。
とささん、心無いことを言う方はこれからもいるかと思われますが、平常心平常心！！ですよ。

[116: 匿名さん]

尺は尺なりの良さ、メーターはメーターの良さ！！
自分が納得いくほうで建てればいいだけじゃん・・・。　みんな〜もっと発展的な発言していこうよ〜

[117: ミルニミカネテ]

将棋三段さん。こちらへ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

[118: ミルニミカネテ]

間違えた・・・・

http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/18819/

[119: 匿名さん]

久々にこのスレ拝見しました。その９は荒れ気味ですね。
私も以前は書き込んでいたのですが、タマの悪いところを書き込むとバッシングを浴びるのでカキコを止めました。
すでに建てている人や関係者からすると面白くないようです。
発展的な発言は無理でしょう。

[120: 匿名さん]

＞＞１１９
その通りです、だからあなたも来ないでください

[121: 匿名さん]

114、119に同感です。
107、108のどちらかが来なければこのスレは大丈夫だと思います。
タマ関係者がいるのでバッシングはしかたないでしょう！

[122: むらた]

とささんも悪く言われていますが、今回の件は別として、私はとささんの今までの発言はすごくためになっていると思います。
今回の件も、ちゃんと反省されているようですし。

実際に建てられた後は、ここに情報を流してくれる人が少ない中、
とささんは建てられた後も、その経験を教えてくれています。
そういう人を追い出したら、貴重な意見を聞けなくなると思います。
ここは何のための掲示板ですか？
タマホームの情報を聞くための掲示板のはずです。
そのタマホームで実際に建てた人で、精力的にアドバイスしてくれる人を
追い出していったいどうするのでしょうか？

[123: とりくん]

私が感じたことですが、私なりの掲示板でのあり方を述べたいと思います。
誰しも、失言などで批判される場合もあるでしょう。ただ、その後が大切でないで
しょうか？

意見が違うのは最初からわかっていることです。ただ、受け止める人にとっては、
感情的にもなるかと思います。批判された人は人で、なぜされたかをまず振り返る
ことが大事かと。コメントで質問や素直に認めることもあります。

また、批判する人も、いきなり出て行けなどと言わず、まずは相手を正すような
コメントが望ましいかと思います。そこで初めて意見の相違で互いに理解しあう
ことで掲示板も生きてくるのでは。

現実、批判される方は、この掲示板の後のけじめがなく（ＵＰで自然に遠ざかる
の待っている）、批判される方も「売り言葉に買い言葉」での抵抗をしています。
第３者にも不安で見苦しいのではないのでしょうか？

どちらが正しいと主張も大事ですが、互いに理解しあうのもひとつかと思います。

[124: むらた]

＞批判される方は、この掲示板の後のけじめがなく（ＵＰで自然に遠ざかるの待っている）

これはこの対応が正しいのではないでしょうか？
掲示板の荒らしにしろ、反応が返ってくるのが面白いから荒らす人がほとんどです。
今回の批判もちゃんとした批判ではなく、荒らしの様な批判なので、無視するのが一番かと思います。

[125: とりくん]

>むらたさん
そういう意図がある方と判断したなら、むらたさんのいうことがもっともベターと思っています。
文章から読み取りなので勘違いがある場合もあります。その見極めが大事かと思い、わざわざ書きました。

[126: とくめい]

１２２，１２３　誰が悪いとか談義する場所ではないので消えてください！！
ここは、タマホームについて情報を得る場所です！！！！

[127: ひろ]

お久しぶりです。
しばらく書き込みできませんでしたが、ちょくちょく拝見させて戴いておりました。

人の建てた家に難癖つける様な人間性に問題ある人は来てほしくないですね。
まぁ、荒らし、中傷の類はスルーに限ると思います。

とささんの知識、情報は大変ありがたいです。
少なくとも私にとって参考になる事ばかり。損になる様な事は一つもないです。
ずっと間取りに悩んでましたが、とささんの間取り拝見させて戴いて閃きが生まれ、締切ギリギリに図面が完成しました。

そして今度の日曜、ついに地鎮祭です。
なんだか「ついに来たか！」って感じで心地よい緊張感に包まれています。

[128: とりくん]

>128
私もつい先日、地鎮祭を受けたものです。
家族で受けたのですが、工事が無事にという気持ちでお願いしました。
くわいれなどがぎこちなく、終わったので、緊張していたみたいです。
それからは上棟式が待っています。これも大工さんへのもてなしの行事です。
頑張ってください。

[129: ひとりごと]

不安だらけ・・・

やっと着工したんだけど・・・
基礎は雷おこしみたいだし、
鉄筋のかぶりも薄く、

指摘したらただそこにセメント補強してあるだけだし・・・
大丈夫かなぁ・・・

タマホームを敵にするつもりはないけど、
不安で不安で・・・

基礎屋に聞いても監督に聞いても

「大丈夫です。」
「保証がありますから・・」

としか、言わんとですよ。

ヒロシです。

[130: 匿名さん]

不安なら第３者をいれるべし！

[131: 匿名さん]

ところで、なんでお前ら平日の真昼間に書き込めるわけ？
無職ですか？ハァ？

[132: 匿名さん]

職場にネット環境がありゃ書ける

[133: 匿名さん]

>>基礎は雷おこしみたいだし

展示場の基礎もそうでしたので、おそらくマニュアル通りだと思います。が、他社の基礎と明らかに違いますよね。
みなさんの基礎も雷おこしでしたか？わかる方がいたらぜひ教えてください。コンクリートの原料が違うのでしょうか？

[134: ひとりごと]

タマの基礎はひとつの売りだから
いいとです。

だけど、現場監督が忙しいのか面倒なのかわからんけど
お客の不安にうまく対応してくれんとです。

職人さんだから、営業の人のようにリップサービスしないし
それはわかるとですけど

人件費が安いから、基礎の打設一人だったとです。
バイブレーターが充分でなかったことが考えられるとです。

現場の人は一生懸命してくれてるから
色々といえんとです。

強度的な問題はないらしいけど、
やっぱり不安とです。

第三者って？
民間の検査屋さんはタマの場合おるとです。

でも、背筋検査だけで、打設の時はおらんとです。

ヒロシです・・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・

[135: ひとりごと]

営業さんも現場監督さんも
聞いたことに対して面倒がらず、
迅速にきちんと対応・回答してくれる人を選びましょう！

契約後の対応が悪いと思うのは、私だけじゃないと思うとです。

自分では建てられないけど
高いお金を出すとですから・・・

[136: 匿名さん]

うちはそんなことなかったよ。とてもきれいでした。
でも着工は暖かくなってからです。寒いとバイブレータかけても難ありかも・・・

[137: ミッキー]

こんばんは、質問なんですが、２階にグランドピアノを置かれた方はおられますか？
よく、２階に重い物を持っていくと傾いてしますと聞いた事があります。
グランド以外でも、重い物３００Ｋぐらいのものを置かれる方、や、現実に建てられて置いておられる方、教えてください。
宜しくお願いします。

[138: 匿名さん]

展示場の人は、バケツに入れてひっくり返したときにサラサラ流れ落ちるようなセメントは使いません！！と言っておりました。　確かに私の地域の展示場も、基礎は雷おこしみたいでしたよ。

[139: 匿名さん]

まもなく引き渡しです。我が家の場合基礎はしっかりしていましたよ！
とにかくしっかりとした施工業者さんに当たるかどうか(基礎に限らず)がポイントだと思います。

[140: ワックス太郎]

教えてください。最近、家を建てようかなあと思っています。でも、私の収入ではセキスイなど大手のメーカーではとても手が出ません。
タマホームは坪25万8千円というＣＭを見て、タマホームなら何とか持ち家が持てると思いました。でも、絶対それ以外の費用がかかると思います。
実際の何もかもすべて含めた総支払額は、40坪の家の場合いくらになるか概算を教えてください。よろしくお願いします。

[141: 匿名さん]

> 140 ワックス太郎さん
puniさんのところに、実際に建てた人の実際に払った値段が書いてあるよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/punihome/5000

こんなこと書くと俺も叩かれるのか？
役に立つ情報なんだからしょうがない。

[142: タマ太郎]

139です。匿名改めタマ太郎とさせていただきます。
オプションの数にもよりますが、だいたい36〜38万×施工面積(坪)ぐらいでしょう。
床面積ではありません。施工面積です。
これは建物本体価格です。この他にも登記費用とか、場合によっては各種設置負担金等が必要になってきます。

[143: 月風]

>140
「実際何もかも」という言葉では金額を想像できません。
　土地有りから？土地無しからだと？坪で１坪当たりどれくらい？といった具合に情報が
　不足となっています。
営業さんと話をしているうちに必要、不必要がでてきたりして、金額も変わります。
　ここで情報をもらうのもひとつだと思いますが、
　概算ならタマを訪問して見積もりを出してもらうとかしてみてはどうですか？
　私もタマで他の方の概算について聞きましたが、あまり参考にはできませんでした。
　何故ならそれぞれの思いがある為、建築の内容が違うからです。（もちろん自分も）　

[144: 匿名さん]

見積書に
建物登記費用（表示・減失・保存・設定）が４０万
火災保険料が４３万
となってたのですけどこれが標準ですか？

[145: ワックス太郎]

タマ太郎さん、月風さん、１４４さん、情報をいろいろありがとうございました。
およその金額が想像できました。
確かに、月風さんのおっしゃるとおり、勉強不足でした。皆さん、また、アドバイスお願いしますね！何しろ、不動産に関しては全くの素人ですから（長年借家住まいで・・・）
早速、タマの支店に行ってきました。つい今まで！いろいろ説明を受けましたが、なんせ初心者なので、あまり詳しく理解できませんでしたが、４０坪だったら１５００万ぐらいって言われました。最初ＣＭを見て坪単価２５万８千円×４０坪＝１１２０万円と単純計算していたから、ギャップは感じますが、そんなに世の中甘くないですよね！
でも、４０坪で１５００万円なら安いなあと感じました。
話は変わりますが、昨日の夜、タマホームで検索をかけて、偶然このスレを見つけましたが、かなり参考になってます。

[146: たまちゃん]

いま、141さん紹介のPUNIさんのサイトで見て、驚いたことが2点。
１）とにかく寒い。ーーこれにはどう対処するべきでしょうか？
２)ルーバー窓は遮音性、断熱性に問題あり。
私（契約済みのたまちゃん）はこれらをどう解決すべきかと悩んでます。どなたかいい知恵は
ないでしょうか？　寒いのは大嫌いなので！　２）の問題はルーパー窓の数を減らすしかないでしょうか？

[147: タマ太郎]

ワックス太郎さん、夢のマイホームに向けて一歩前進ですね。おめでとうございます。
当方はもうすぐ引き渡しです。この掲示板からは多くの情報を頂き、大変助かりました。
僭越ながら、当方のこれまでの経験がお役に立てばと思っております。
皆様何卒よろしくお願い申し上げます。

[148: おせっかい野郎]

たまちゃんさん。今年の冬は特別に寒かったので、いい見本になることでしょう。
床暖をオプションするか、断熱材の壁、床の部分だけでも、契約済みだけなら、追加
オプションで、厚さを変更してみたら？営業か工務に相談なさってはいかがでしょうか。
寒がりなら、特に。もともと一戸建ちは、鉄筋コンクリートのマンションよりは寒い。
ルーバー窓は、つくりからして、仕方ないところが、あります。長所は雨の日でも、自然換気が
できる。見た目がいいということです。寒さ対策に重点をおくか、その他も含めて検討するか
ですね。

[149: おせっかい野郎]

連スレすいません。１４１さん。このスレからできたｈｐみたいなので、目でみて、
ここで、聞くのは、情報量がふえていいことだと思いますよ。

[150: 大津バイパス]

>148,149
もう少し言い回し変えたら・・・

[151: アキ]

荒れてたみたいですが、もうそろそろ書き込みいいですかね。

今日、初めて大工さんに会いました。かなり無口な方みたいでしたけど、まあ初対面だったからですかね。
もう基礎の上に土台をつけられた後でしたので、ぐるっとまわって、アンカーボルトの取り付け、
隙間の黒いプレート？（名前わかりませ）はきれいになってました。３日に上棟式があるんですが、工務
に聞くと朝８時ぐらいからやるらしいです（早！）何か用意するのはありますか？と聞いても、
お茶でも出してもらえればありがたいです。と言われましたが、実際、タマで建てられた方は、
ご祝儀等はどうされましたが？検索して調べましたけど、実際タマで建てた方はどうだったかなと思いまして。