東栄住宅のブルーミングガーデンpart3

[匿名さん]

よ〜く考えよう〜
お金は大事だよ〜

[102: 匿名さん]

>>101
俺は建築関係ではないからよく理由はわからないが
噂では建売住宅は図面の一部を使いまわしているからだそうだ。
東栄はどうか知らないが。
Ａ棟と別の現場のＢ棟はまったく同じ造りをしている場合
Ａ棟の図面をコピーして使っているとかね。
また設計事務所にオリジナル図面があって、
Ａ社のＡ棟とＣ社のＣ棟がほぼ同じなんていう例もあるそうだ。
建売の場合、設計事務所と建主（売主）が違うことが多い。
お互いの権利関係があって、詳細図面原本は買主が入手しづらいそうだ。
これらはあくまでも噂だよ。
本当のところを知りたければ、誰かが言っているように東栄に聞くしかない。

[103: 101]

>>102
なん納得できますね。ありがとうございました。

[104: 101]

↑間違えました。“なんか納得できますね。ありがとうございました。”です

[105: 匿名さん]

>104
おいおい納得しちゃだめだよ。
建築確認は1棟ごとにとってるし、たとえ同じ図面であったとしても各棟ごとに図面は存在します。
ましてや東栄は一部上場までしている会社だし、常識的に考えて図面がないわけないし、
くれないのもおかしい。たまたま担当営業（もしくは支店ぐるみ？）の質が悪かっただけでしょう。

[106: 匿名さん]

自分が買う家がどのように建築確認申請されたか知る権利あると思いませんか？
ただ、図面をもらっても、その図面が本当のものなのか判断つかないですよね！

[107: 匿名さん]

犬でも、いい物は血統書ついてるよ。東栄の物件は雑種あつかい？？

[108: 102]

>>105 >>106
建築確認神聖に出すベーシックな図面はあるよ。
ただ詳細図面まですべてあるとは限らないじゃないの。
東栄はあるかもしれないけれど。
担当者より上司に聞けばいいのでは。

[109: 102]

補足：
>>69さんのいう以下の図面がすべてあるとは限らないということです。
（建売住宅の図面　以下転記）
１、求積表
２、配置図兼平面図
３、屋根伏図・排水計画図
４、排水計画参考図
５、配置図
６、立面図（東西南北の４っつ）
７、断面図（（4箇所）
８、平均天井高算定図）
９、平均地盤面算定図
１０、換気計画図
１１、サッシ選定図
１２、矩計図（２種類）
１３、基礎伏図１・２
１４、1・２階床伏図
１５、Ｒ階梁伏図、小屋伏図
１６、耐力壁図
１７、軸組図
１８、設備配置図１・２・３（スイッチやコンセントや電気など）

[110: 匿名さん]

上場企業とはいえ
飯田系のパワービルダーだから。
真相は藪の中。

[111: 匿名さん]

寒くてしょうがない。みんな寒くない?

[112: 匿名さん]

関東だけれど寒くないよ、なんで？
南の部屋で室温16度。エアコンつけていないけれど。

[113: 匿名さん]

111さんへ
神奈川県伊勢原です。とても寒いです。
実家（木造）より寒いです。雨戸がないからかなぁ・・・
建てているとこ見てないから、断熱材入っていないのかも。と不安になります。

[114: 匿名さん]

思い過ごし。断熱材は入っているさ。
で、何度なんだい。うちは北東部屋でいま１０度。
南西の部屋で１８度あるよ。エアコンなしでね。
ただ、２４時間換気はＯＦＦ。

[115: 匿名さん]

築１年ですふすまなんですけど下はきっちりしまっているのに上のほうは3mm位あいてしまいます。
直してもらえないですかね？

[116: 匿名さん]

>>115
それって家が傾いているのでは？
ふすまの以前の問題ではないでしょうか。

[117: 匿名さん]

柱は水平機で計ると垂直なのでふすまの問題ですかね？

[118: 匿名さん]

四方の柱が垂直でも床が傾いていることがあります。
床は水平ですか？

[119: 匿名さん]

床も水平でした。
TJに連絡すれば見てもらえるのですかね？

[120: 匿名さん]

年末ですからちょっと厳しいですね。
年明け、それも１０日頃になってしまうかも。
相談してみてください。

[121: 匿名さん]

柱が垂直、床が水平なら、ふすまの枠がゆがんでいるわけね。
平行四辺形になっているのか。
だったら木づちで打てば直るよ。

[122: 匿名さん]

断熱材についてですが
、私の家の隣が東栄住宅の建売だったので
ずぅ〜っと見ていたのですが、
断熱材は一種類ではなく
各面の断熱材が違っていて、
推測ですが、
余っている断熱材を張り合わせて
使用しているように見えました。

なので、どの材料を使って建てたなど
提示することが難しいのではないでしょうか。

[123: 匿名さん]

断熱材が一種類でなければならないなんて誰が決めたんでしょうか。
建物の北と南でも温度は違いますよね。使い分けているとは思わないですか？
また、内と外でも違うし、上と下でも違うし。

なに言ってるんだろうこの人たち。大丈夫でしょうか。いや人間として。

[124: 匿名さん]

みなさんのお悩みを一発で解決する妙策があります。

それはあなた名義で正規に土地を購入し、あなた名義で地盤調査を行うこと。
そしてあなた名義で注文で建物を建て、施工する建築会社なり工務店に図面を要求するのです。
建主ですからぞんざいにはせんでしょう。図面をもっているのは施工のほう。
なんなら設計にあなた名義で依頼するのも可、これなら間違いなく手に入ります。
彼らにお仕事を依頼したのはあなたですからね。

どうです建売なんてやめて注文住宅、これしかないと思いませんか？
いまのご予算に３０００万ほど上乗せしていただければ、ここで語られてる不安は解消するのです。
たった３０００万ぽっちですから、みなさん余裕のはず。ショボイ金で建売かって、「図面よこせ」
「断熱材が心配」などとダークサイドな意見を言うくらいならポーンと注文住宅、これです。

このままでは吉野家で「レシピをよこせ」「工場でどうさばいているか見せろ」「なぜ見せられん」と
ゴネる客みたいで恥ずかしいじゃないですか。でも、あなただけのオーダーメイド、注文住宅なら
すべてご覧になられます。３０００万なんて安いものです。

[125: 匿名さん]

いやいや〜東栄住宅が温度差で断熱材を変えてるわけがないじゃないですか（笑）
ひとつは同じ断熱材、ひとつは2種類の断熱材、ひとつは多数の断熱材。
そんな感じです。＠湘南地区

[126: 匿名さん]

３千万上乗せ案は置いておいて、現実として取りうる策として
図面だ原本だという人は、何がもらえて何がもらえないのか契約前にしっかり確認することですね。
契約後に「これがないあれがない」とゴネても相手の動きは鈍いと思います。

売るほうもそれなりに必死ですから、「この図面ください、くれないなら買わない」
ってやれば、できるかぎりの努力をしてくれるはずです。
ただあんまり粘っちゃうと、そうこうしているうちに希望物件が他の人に売れちゃうって可能性もあるので気をつけてください。

自分の場合は「よくわかんないけど出せる図面は全部ください」（素人まるだし）と言ったら
「設計担当の部門（？）のコンピュータに入っているデータをプリントして持ってきます。
　ちょっと時間はかかりますけど」
って感じで、営業の方が持ってきてくれました。
１０〜１５枚くらいだったかな。
もらったっきりしまいこんでしまったので良く覚えていないんですが…。

[127: 匿名さん]

>>123
なに言ってるんだろうこの人たち。大丈夫でしょうか。いや人間として。

↑東栄住宅にお住まいの方でしょうか？
ケンカ腰の発言は控えましょう！！

[128: 匿名さん]

うちはグラスウールとロックウールでした。まあ、物より施工法のが重要だな＠埼玉＠北部

[129: 匿名さん]

建築主でもない人に図面を渡すのは情報漏えいに当ります。
取引上の信義則にも反しますので、ホイホイと図面を渡すようなところは
逆に信用できませんね。ノウハウが漏れる場合もありますしね。
図面要求しているのはおそらく無能な業者だと思われます。

[130: 匿名さん]

買うからには、図面とかもらうの当り前。これから、自分が、住むんだから。それできない、建築業界が、おかしい。建売、注文の問題でないよ。

[131: 匿名さん]

１０月入居物件ですが、２Ｆの部屋へ出入りするたびに　壁や天井がミシミシ　ピシピシなるんですけど皆さんどうですか？
先日ＴＪの３ヶ月点検をうけましたが、「木が落ち着けばおさまります。特にこの時期は乾燥しているので、しばらく様子を見てください。」
との事でしたが、全ての部屋でおきるのではなく一部屋だけなので、少しあやしいです。ドアの開閉時や風の強い時に鳴ります。
心配なので　天井裏に上って点検を試みたが、東栄の家って屋根が低くて肝心の所に到達できませんでした。
アフターで補修　修理などは、天井壊さないと無理ですね。

[132: 匿名さん]

＞東栄の家って屋根が低くて

超同意。
我が家はグルニエが無い点が妥協点だったんだけど
それでも多少なりともデッドスペースがあったら、じゃまな空き箱とかでも入れられなーっと
ほのかな期待を抱きつつ点検口開けたら・・・
開けたとたんすぐに屋根！！
そりゃ、夏は２階が灼熱なわけだ。
冬はあったかくていいんだけどさ。

うちのは屋根裏の点検口っていうより、２４時間換気の機械メンテ専用口って感じです。。

[133: 匿名さん]

東栄住宅はどの図面を渡してどの図面を渡さないのかわかりませんが
家の建築は、様々な法規制のもとで行わなければならなく、
建築基準法に定められた法的手続きが必要となってきます。
家を建築するためには様々な図面があることを
知っておくと良いと思います。

１）構造図
　　　家全体を構成する骨組み図面化したものです。

　　　・基礎伏図　・各階床伏図　・小屋伏図　・軸組図

　２）意匠図
　　　建物全体や内部空間を作る立方体を構成する六面を図面化し
　　　たものです。

　　　・設備概要　・配置図　・各階平面図　・立面図　・断面図
　　　・矩計図　・各部詳細図　・屋根伏図　・天井伏図
　　　・展開図　・建具表　・透視図　・外構図　・仕上表

　３）設備図
　　　設備の構成機器、器具、配管、配線等を図面化したものです。

　　　・給排水設備図　・冷暖房設備図　・電気設備図

[134: 匿名さん]

とある冬のこと。
ガス暖房入れるために工事業者の人がやってきました。
部屋に入った業者の方は震えながら開口一番こう言いました。

「ここ、冷蔵庫より寒いですね〜〜〜！」
（・・・入った事あるんでしょうか・・・？）

さてさて、工事です。
外壁から室内へ配管を通す為に穴を開けました。
すると、なんということでしょう！
外壁と内壁の間は空洞でした。
手を突っ込んで上下左右探りましたが手に触れるものは何もなし・・・

・・・断熱材って隙間なく入れないと、意味の無い
シロモノではなかったでしたっけ？？？

[135: 匿名さん]

>>134
東栄の物件!?

[136: 匿名さん]

＞134

悲劇的！ビフォーアフター（笑）
でもうちも笑ってられない。
真夏に天袋から屋根裏を覗いたら灼熱地獄だった！
天井板の上に断熱材が乗っていただけ。
今の時期は押し入れのふすまの隙間から冷気がさすよ…

[137: 匿名さん]

>>136
東栄の物件??

[138: 匿名さん]

＞137
安心してください、東栄の物件ではないです。
１０年保証とうたっていたくせに購入して１年以内に倒産しました（←マジです）
ブルーミングガーデンの広告はよく入ります。５年前我が家を購入した値段よりもお値打ちなのに
設備と外観が全然違いますっ！いつも羨ましく広告を眺めています（Ｔ_Ｔ）
今のところに住む前にアパートでも借りて様子を見てから購入するんだったっていつも思います。

[139: 匿名さん]

>>133
建売に冷暖房設備図は無いよ。買い主が購入後につけるから。　

[140: 匿名さん]

>>139
建売ですが、エアコン、空気清浄機全部屋ついていました。

[141: 匿名さん]

>>140
そういう建売は少ない。
またキャンペーンでつけているところもあるが、
基本的には無いのが普通。

[142: 匿名さん]

植栽（小さい杉みたいな常緑樹）が、入居前から枯れちゃってる感じで、
しばらく水やって様子を見ていますが、葉が赤いまま復活しそうにありません。
言えば取り替えてもらえますかね？
そういう経験された方いますか？

[143: 匿名さん]

うちは植栽がなかったのでわかりませんが
保証書に植栽についての保証内容の記載はありませんか？

[144: 匿名さん]

>>142
基本的に一年以内に枯れた場合は取り替えてもらえます。

[145: 142]

ありがとうございます。連絡してみます。

[146: 匿名さん]

東栄さんって二級建築士みたいだけど家も二流なのかな一級建築士との違い分かる方、教えてください。お願いします。

[147: 匿名さん]

「二級」＝「二流」ではないですよ。
その論理でいくとアネハさんは一級建築士だったので一流になるのですが。

[148: 匿名さん]

>146さん

↓一戸建てなら二級建築士でも充分というような事が書いてあります。
http://www3.coara.or.jp/~patio/tukuru/008-2.htm
いろいろ検索してみたらもっと詳しい記述があるかもしれませんね。

[149: 匿名さん]

148の追加
姉歯もあんな事しないでＤｒ．コパ氏のように
臨機応変に生きればよかったのに・・・

[150: 匿名さん]

>>135

東栄の物件です。

ちなみに埼玉県南部。

[151: 匿名さん]

>>150
グラスウール入れない断熱もある。
発泡とか石膏ボードの断熱材だろ。