プラウドタウン稲毛

[千葉人]

プラウドタウン稲毛の物件の購入を考えています。
かなり街づくりや仕様がいいように感じるのですが、どなたか意見を聞かせてください。

[251: 匿名さん]

4期待ちの者です。
子どもがまだ小さいため、児童館などの子育てサークルの場を
探しています。
こちらのみなさんは、小さいお子さんを公園以外ではどの辺で遊ばせていますか？
ネットで調べたところ、車でないと行けない所ばかりでした。
自転車でいける範囲の場所をご存知でしたら教えて下さい。
図書館も稲毛図書館が一番近いのですよね？
やっぱり車は必需品でしょうか。

[252: 匿名さん]

251さん
正直、ここは、車乗らないと不便ですね〜。
バスに乗るのもOKなら、穴川まで行けば
区役所となりにコミュニティセンターがあるので
サークルなんかもあるかもしれないですが。
あと、歩いていかれる範囲に
公民館図書室があります。そこで開かれる、幼児対象の
読み聞かせ会？のお誘いが、先日ポストに入ってました。
稲毛図書館はあまり規模がないので、車が運転できれば千葉市中央図書館がおすすめ。
生涯学習センターも併設していて、子供向け映画なんかも無料で見れたりする日があります。
あとは、ワンズモールで、スイミングとか、幼児教室とか、ありますが、
こちらはお金がかかりますものねえ・・・

[253: 匿名さん]

252さん
251です、詳しい情報ありがとうございます。
公民館図書室という施設があるのですね。
マンションと戸建で迷っていて、利便性でいえばマンション
でしょうが、子どもが家の中でも走り回れる環境と考えると
戸建に惹かれます。
ペーパーなので、車の運転をがんばろうかな・・・。
ワンズモールは習い事の教室が充実しているようで
安心しました。
徒歩圏内に大きなショッピングモールがあるのも
嬉しいですね。
本当にありがとうございました。

[254: 匿名さん]

建てて間もないのに外壁にひび割れがある家がありますが、大丈夫なのでしょうか？

[255: 匿名さん]

がーん。うちもそうです・・・。
年末の掃除をしていたらベランダの壁にひびが入っているのを見つけました。
寒いから縮んだと思うのですが、ちょっとショックでした。

[256: 匿名さん]

>255
すぐにメンテしてもらいましょう！
６ヶ月点検とかに拘らない方が良いです。
今年は特に寒くてしかも乾燥しているからでしょうけど・・・

[257: 匿名さん]

プラウドタウン稲毛居住者です。
今月の電気代の請求をみてビックリです。
先月の１万円高の２万超です・・。

やはり１２月からやり始めた電飾のせいでしょうか？
ちなみにうちは野村からいただいた物と自前の電飾の２種類つけてました。
こうなると来年は考えてしまいますね・・・・。

これから来るガス代の請求も実は恐ろしいです。
多分電気とガスだけで今月は３万円超になると思います。
光熱費貧乏です。

[258: 千葉人]

こんばんは！
一期に入居した者ですが、ひび割れもそうですが少し気になることがあったので書きこみます。
浴室の白いところに赤（赤茶？）色の汚れがついてしまいます。
錆びなのか、水垢なのか・・・・洗剤でこすれば消えますが、そのままにしておくと模様ができてしまいます。
元々この辺りの水は良くない、と聞いたことがありますが　浄水器を通しているとはいえ使用していると思うと心配です。
機会があったら野村に聞いてみようかな？ともおもっています。
まず、みなさんのお宅はどうでしょうか？　お聞かせください。

[259: 匿名さん]

２５７さん、我が家も電気代２万くらいでしたが、電飾のせいでもないと思います。
６０アンペアで１４畳以上のリビングのエアコンを朝晩、節約しようとは思わず普通に使っていたら、
それくらいはいってしまうかなと。
あと、床暖房などガス代とあわせると、だいたい３万くらいでしょうか。
以前すんでいた家でも、冬場はだいたいそんなもんでした。
比較的、電気料金のかからないお宅では、石油ストーブを使っていました。
６０アンペアは使わないなら、東京電力にいってアンペア数をさげれば、
基本料金がさがるのでだいぶ違うそうです。

千葉人さん、浴室のコーティング部分などでしょうか？
それは赤カビではないでしょうか。
よく換気して、余分な水分とか石鹸とか、残さないようにしてみてください。
ご気分を害されたらごめんなさい・・・

[260: 匿名さん]

２５９さん、ありがとうございます。
そうですか、電飾だけのせいでもないのですね。
確かに昨今の寒さでエアコンをつけっぱなしの事が多かったです。
おまけに電気の領収書をみたら６０アンペアでした。

すぐに東京電力に電話してアンペアを下げてもらったり、マメな節電を
心がけて来月は少しでも安く出来ると良いです。

[261: 匿名さん]

２５９さん、お返事ありがとうございます。

赤カビならわかります。パッキンというか、ゴムの接続部に色がつくわけではありません。面につきます。
マメに拭いているのですが・・・。
あとキッチンの浄水器カートリッジにも少し赤く色がついていました。
しかもただ指で擦っただけでは取れません。洗剤を使ってスポンジで擦って落とします。

みなさんはあまり水には拘っていないのでしょうか？
環境といっても土地や周辺の事ばかりで、身近な水の話題にはならないですね。
このあたりの水は良い水ではないし、この浄水器も微妙なので心配だったら後付の浄水器を勧めます、
とタ○ラの方も言っていました。まあ、カートリッジ式はそんなものだと思います。

[262: 匿名さん]

ここに越してきてから手が荒れるようになりました。
ケラチナミンを塗ってケアしていますが、以前はなかったことなので水が合わないのかなあという話をしていました。
ついている浄水器もないよりはまし、という程度でしょうね。感覚の問題かもしれませんが・・・。

[263: 匿名さん]

>261
>あとキッチンの浄水器カートリッジにも少し赤く色がついていました。
造成が続く所では、工事の関係で水道水が少し汚れるのは、よく有ることです。
多分、こっちは赤錆でしょう。
こういったサビは、人体に有害なほどでは無いとのこと。
全体の造成が終わるまで、まめに手入れしてあげましょう。
また、例えば2Fのトイレなど、あまり使わない水場があれば、そこもたまに水を流して
あげましょう。汚れが溜まるのをふせぐためです。

[264: 匿名さん]

[265: 匿名]

長時間家を留守にしたり、朝一番の水道水は、給水管内に長時間滞留してるため、消毒用の塩素が少なくなり、カビや赤水が発生する恐れがあります。
また、水道水の残留塩素は、髪や肌の蛋白質を壊し、肌の保水力や保湿力を低下させ、乾燥肌やアトピー性皮膚炎悪化の原因となったり、野菜、米、レバー等に含まれるビタミンの１０〜３０％を損失させることが知られています。
千葉市の水は、印旛沼や利根川（茨城）を水源水とし、柏井浄水場で作られ、園生給水場を経て供給されますが、印旛沼は、水源水としては、国内で最も汚濁が進んだ湖沼として知られています。
横浜国大　浦野教授の研究によれば、変異原性レベル（遺伝子に突然変異を引き起こさる性質。発ガン性との因果関係が疑われている。）が最も高いのは、千葉県花見川区であり、千葉、埼玉、大阪、福岡がワーストとなっており、静岡、岐阜、石川、長野、高知、鹿児島ではほとんど検出（５００per/l以下）されていません。
また、酸化還元電位値（抗酸化力（酸化還元力）を示す値）についても、千葉県花見川区を筆頭に千葉県花見川区、習志野市、鎌ヶ谷市、船橋市、市原市、大阪、埼玉等がほぼ同レベルにあり、良質な水と言われる千葉県の館山や御宿の約７倍、ミネラルウォーター（日田天領水）の約３倍と言われています。

[266: 匿名]

（つづき）
このため、千葉市水道局は、最初のバケツ一杯分程度は飲用以外に使用しないよう呼びかけているほか、水源水の水質悪化に歯止めがかからない状態に対処するため、通常の浄水処理方法では、十分に対応できない臭気物質、トリハロメタン前駆物質等の処理を目的として活性炭を活用した高度浄水施設を柏井浄水場に設置する等の改善に努めています。
しかしながら、千葉県、市の財政は非常に厳しい状態にあり、東京や神奈川のように成果が上がっているとはいえません。（先述の変異原性レベルは、東京が千葉の約１／２、神奈川が千葉の約１／３）
我々がすべきことは、まず水源水の水質向上及び浄水機能の向上に係る施策の推進を求め、かつその財源となる税収を支えることにあるのは言うまでもありませんが、ミネラルウォーターの活用や塩素を取り除き、電解性能を有した浄水器やシャワーヘッドを設置する等の自己防衛策が必要となるものと考えます。
だだし、浄水器販売には、悪質な業者が存在するのは事実であり、信頼できる浄水器メーカーより購入するとともに、カートリッジの適切な交換、定期的な洗浄等を行い、また浄水器を通した水は、塩素を取り除いてしまうため、殺菌力が低下し、細菌が繁殖する恐れがあり、早めに使用する等利用方法に留意する必要があります。
また、塩素の水に長時間あたらない等の配慮も必要となり、酸化還元電解値を高める温度の高い水を直接浴びることによって体内への吸収を高めることとなってしまうミストサウナの利用についても、ミストサウナによって得られる効果（発汗作用から得られる効果やストレス解消効果）とのバランスを考え使用する必要があるものと考えます。

[267: 匿名]

なお、これらの状況を悪用し、電話で水道局職員を名乗り、「水質検査を行なうので５００円を用意して欲しい。」と言ってお金を騙し取る行為が発生しています。
水道局は、依頼のない限り、水質検査は行ないませんのでご注意下さい。
また、自宅の水道水を検査し、不安感をあおった上で、市価よりも高額な浄水器、整水器、シャワーヘッドを販売したり、効果のない器具を販売する例も生じていますので合わせてご注意下さい。
　千葉県水道局ＨＰ　：　http://www.pref.chiba.jp/suidou/index.html
　千葉市水道局ＨＰ　：　http://www.city.chiba.jp/guide/13-gomi-3.html#03
　稲毛区技術部水道課　：　http://www.pref.chiba.jp/suidou/topics/h16/040525/center_op.html
　（社）日本水道協会　：　http://www.jwwa.or.jp/main.html
　中間法人　浄水器協会　：　http://www.jwpa.or.jp/j/main.htm
　

[268: 匿名]

電気の基本料金は、60Aが1,560円、50Aが1,300円、40Aが1,040円となっており、一世帯当たりの電力消費量は、290.5Kwh（日原団調べ）と言われています。
電気料金は、３段階料金制となっていますが、一般的には22円で計算しており、（1,300円＋300kwh×22円）×5%＝8,295円が平均になります。
無論、独身者等を含む全契約に対する平均ですから、一戸建て、家族世帯の場合には、倍の約16,000円前後が適正値といったところでしょう。
電灯（100v60w）を１日４ｈ使用した場合の１か月の消費電力量は、240w（0.24kwh×22円×31日×5%=171円86銭）ですから、玄関防犯灯や期間限定のイルミネーションの点灯は、安全や地域全体の活性化（資産価値の向上）に対する費用効果から適正といえますが、消費電力量の大きな冷蔵庫やエアコン等の使用には工夫が必要となります。
しかしながら、快適な生活を確保するために自宅を購入するわけですから、窮屈な生活をすることは本意でなく、もったいないオバケが家庭に出現しては家庭からの逃避を試みる輩も出てくるでしょう。
（当然のことですが、電灯のこまめなON/OFF等は、大人にとっては「常識」、子供に対しては「しつけ」として必要ですが、行き過ぎは・・という意味です。）
要点は如何に効果的に電力を使用するかということであり、「家電等を購入する際、消費電力の良いものを選ぶ」、「除湿や加湿を組み合わせエアコンは適正温度で使用」、「待機電力の削減」などムダな電力の使用を避けることにあると考えます。
例えば、無電極パルックボールを使用した場合には、同じ明るさを得ながら約１／５の消費電力量（前述の場合137円49銭の節約）で済みます。
また、昼間の電力消費量が著しく低い家庭では、「おトクなナイト１０」（夜間（2200〜0800）70%off 6円35銭、昼間 40%up 27円70銭）の制度等も利用できます。
電気の節約方法については、次のＨＰ　http://www.h5.dion.ne.jp/~siosai/dennki/index.htmが参考になるものと考えます。

[269: 匿名さん]

４期を検討されている方いらっしゃいますか？

[270: 匿名さん]

１期入居のものです。
４期分の建築が本格的に始まっています。
３期はまだ植栽が残っているので、実際の入居はまだ先だと思います。

そのほか、パナホーム等もどんどん建築がすすんでいます。
商業地区にはイタリアンレストランができる予定なので楽しみです。
ケーキ屋さん、喫茶店みたいなのができればなおありがたいのですが。

[271: 匿名さん]

イタリアンレストランができるんですね。
楽しみ！！
４期は３０棟販売予定ということで、３期よりも
販売戸数が多いですね。これは人気物件の証拠？

[272: 匿名さん]

４期検討中です。
現在３０代夫婦二人の生活です。
将来家族が増えたときを想定し、ゆとりある敷地での子育てを希望し検討中です。
（街並みの美しさも気に入ってます）
すでにお住まいの方たちやこれから検討中の方で同世代の方が
たくさんいたら嬉しいのですが、どんな感じですか？
差し障りなければ教えてください。

[273: 匿名さん]

我が家も４期検討中です。２７２さんと同じ
３０代夫婦で、あと小さい子どももいます。
教育環境のよいところでのびのびと子育てを
したいと考えていて、きれいな街並みのここが
気に入って検討中です。

[274: 匿名さん]

通勤時に駅までスムーズに行けるか心配ですが、魅力のある物件と思って検討中です。

[275: 匿名]

本物件の最大の魅力は、小中高３つの学校と大規模公園に隣接し、子供の安全を確保し、災害に強い街作りとなっている点にあり、緑溢れ、公営のジョギング（ウォーキング）コースやテニスコート、体育館等の各種運動施設が完備され、大人の休日も楽しめる点にあると思います。また、物件価格は、４３００万台中心と近隣の物件に比べ、やや割高感はあるものの、今や数少なくなりつつある「田園調布」開発の思想を継承した土地区画整理事業ならではの魅力ある街作りと５０坪超えの野村ならではの個性あふれる安全で、機能的なデザインに優れた建売住宅をはじめとして、トヨタホームのパークビュー稲毛北などの個性ある各種ＨＭから注文住宅を選ぶことができるのも魅力の１つでしょう。
このため、子供の安全と環境に高い意識を有する子育て世代の関心が高く、契約者平均年齢３８．５歳（１期ＦＤＪ社調べ）、千葉のみならず、東京、埼玉、神奈川からの入居者も数多く見られます。
ちなみに教育環境ですが、小学校は、「教育への関心も大変高く、学校教育への協力や参加も積極的である保護者が多く（同小ＨＰより）」、H15には、幼保小関連教育推進校に指定されており、中学校は、H16〜「わかる授業の実現」研究指定校に指定されています。また、千葉大学教育学部付属小学校も学区内となっており、千葉北高校のほか、超難関校千葉高校にも通学可能です。残念ながら付属幼稚園は、学区外のようであり、幼稚園はウィークのようです。
確かにバス物件の不便さは否めませんが、メリット、デメリットを十分に検討され、自分のライフスタイルに合うか否かで決めるのが適当と思います。
なお、人気物件には、希望が集中しがちです。抽選倍率変更制度が適用されていますから、どの物件を申し込むか、早めに意志決定することが良い結果を生むようです。

[276: 匿名さん]

ＦＤＪ社って何の略称ですか？

[277: 匿名]

（株）不動産データ＆ジャーナル社の略です。主に、米国不動産業界調査研究レポート等の販売やＩＴを用いた不動産販売セミナーを行っている会社であり、情報提供サイト『不動産業戦略e-REVIEW』（http://fdj2today.exblog.jp/）が比較的情報豊富です。
なお、（株）工業市場研究所住宅・不動産部門のＨＰ「月次首都圏建売住宅市場動向」（http://www.kohken-net.co.jp/rr_div/hs200509.html）では、首都圏各県別の供給、契約状況等が確認でき、住宅選びに役立ちます。
蛇足を１件。前述のＨＰによると平均販売価格が５０００〜４０００万台の東京、神奈川では、住宅供給に対する契約率は６０％台と好調ですが、平均販売価格３０００万円台の千葉県では契約率４０％台と低調気味にあります。しかしながら、プラウドタウンは至って好調であり、ＨＰでも高い評価を受けています。別のＨＰによれば、比較的高い資金力を有する東京、神奈川方面にも販売活動を拡大しており、４０００万台後半〜５０００万台前半の家が３期とも完売したことに代表されるとおり、今後とも好調な販売を続けてゆくでしょう。
少し気になるのは、地域全体の経済的な停滞であり、環境よりも利便性を重視される方には、重要な判断基準のひとつとなるでしょう。

[278: 匿名さん]

売り文句に小中高が近いので教育環境良好というのがありますが、このご時世、公立小→公立高校までというルートも必ずしも通らないことも多いので、あまり関係ないような気もしてきました。
自分の子供もとりあえず宮野木小学校かと思っていますが、いずれ教育パパ・ママに変身した際には、お受験ということにもなり、そうなると逆に駅から遠いのはやはり良くないかも知れませんね。
とは、いうものの、駅から遠いのを除けば環境は申し分なく、いま入っている人たちとも良い関係ができていると思っています。
話がとんでしまいましたが・・・。

[279: 匿名さん]

知識不足で申し訳ないのですが「田園調布」開発の
思想とは、どのような意味ですか？
このエリアは資産価値が上がると思いますか？
みなさんの意見をお聞かせください。

[280: 匿名さん]

区画整理区内は、確かに美しい街並みですが、周りはさびしい感じですよね。
そういった中で、あのエリアはこれから発展するか心配です。

[281: 検討後匿名さん]

みなさんは投資目的で購入されているんでしょうか？
住宅産業は今が過渡期です。少子化の今後先は有りません。
資産価値を維持したい（高めたい）ので有れば誰でも欲しがる都内の有名マンションをお薦めします。

ここを欲しがる人はその様な考え方は恐らくしていないはずと思います。
是非、松戸・我孫子・千葉ニュータウン・船橋日大駅（緑ヶ丘）等の大型区画整理地を見て来て下さい。
そうすれば、自分好みの町に出会えるでしょう。

外観だけでなく、駅近、通勤費用（特に子供の通学）、車での移動、トータルで何処が良いのか好みが
分かれるでしょうが勉強になりますよ。

田園調布の開発理念は詳しくは分かりませんが「今考えれば」東急が電車事業と平行して作った町ですし、
その頃の有名人や著名人・政治家たちはこぞって自由が丘〜田園調布に住んでいましたからね。
またその頃はこの様な大々的な開発事業は珍しい（日本初かな？）ですからあまりお手本にはならないかと
（条件が良すぎる）思います。

ちなみに急坂の多い田園調布は雪の降った後の今日みたいな日には凍結して外に危なくて出かけられませんよ。
我々一般人はそんなこと気にせずに「自然体」で暮らせば良いんです。

春になると住宅産業の開発も盛んになりますので自分好みの町を探しに出かけて下さい。

[282: 匿名]

275,277匿名から279さんの質問にお答えします。
「田園調布」開発の思想とは、英国の建築家ハワード氏が提唱した「田園の豊かな自然と快適な都市機能を結合させた理想的な街作り」、すなわち「田園都市」のコンセプトに基づき、大正４年（1915年）当時の財界人　渋沢栄一が荏原郡調布村の開発を求める地元有志たちと進めた理想的な街作りの思想を言い、多摩川台（現在の田園調布）や衾村大字矢畑（現在の自由が丘）などに作られた街がその代表例と言えます。
その特徴は、整備された区画と道路を軸に道路、公園、広場などの公共用地をたっぷりと取ったほか、土地の譲渡にあたっても、街並みの美観を維持するため、一種の「紳士協定」が交わされていたことにあります。
具体的には、許可なく土地を分割しないこと、建物は三階以下とすること、建物の敷地は宅地の５割以内とすること、住宅の工事費は坪当たり１２０円（当時）以上とすること等が定められていました。また、道路沿いには、銀杏並木を配したほか、当時、日本の伝統的な住宅では塀を巡らすのが通例であったにも関わらず、「塀を作らず、低い生け垣とし、外から庭が見られるように」と欧米風の景観が求められていました。
まるで、プラウドタウンの広告を見ているようです。
（つづく）

[283: 匿名]

（282 つづき）
「田園調布」開発の思想で作られた物件は、その希少性と価格が坪当たり４０円程度（日本橋の地価が当時坪３千円）と手頃であったこともあり、第１次大戦後の深刻な不況下にも関わらず、軍人を含む公務員（当時初任給７０円）を手始めとしてに、順調な売れ行きを示し、その後、関東大震災で都内旧市街地が大きな被害を受けたのを期に、急激に拡大し、昭和７年現在の田園調布の街が完成しました。
渋沢たちが示した理想的な街作りの精神は、その後高級住宅地の開発手法として、一般的となり、田園都市線沿線住宅に引き継がれてゆくこととなりました。
プラウドタウンは、この思想に基づく、最後の住宅地であると言えます。（野村不動産は、本事業を最後に大規模住宅開発から撤退する予定）
（つづく）

[284: 匿名]

（283 つづき）
こう書くと、「この思想に基づき開発された田園都市線沿線住宅は、今や高齢化の波が押し寄せ、風前の灯火ではないか」といった声が聞こえてきそうですが、「田園調布」開発には、もう１つのＫｅｙｗｏｒｄがあります。
その１つは、学校です。今でこそ東急東横線と言えば常に住んでみたい沿線ナンバーワンに選ばれる路線であり、活気ふれる街並みが続いていますが、昭和の初め、田園調布や自由が丘ができたころには、畑の真ん中をのどかに走る路線でした。
この東急が飛躍的に発展した理由は、学校の誘致にあります。昭和２年東京高等工業高校（現東工大）が大岡山に移転するとにわかに街が活気つき始めました。これを見た東急中興の祖といわれる五島慶太は、当時運賃収入が５１万円しかないにも関わらず、約７２万円の巨額を投じ、日吉台の土地約７２，０００坪を無償で提供して慶応大学の誘致に成功、目黒区柿の木坂に東京府立高等学校（現都立大）、新丸子に日本医科大学、世田谷下馬に青山師範高等学校（現学芸大）、元住吉に法政大学予科（現法政２高）など大高中小約７０校を誘致し、街を活気づかせました。
また、大戦中には、日吉周辺駅に海軍軍人や公務員の宿舎を誘致、戦後は大手企業の社宅等が立ち並ぶこととなりました。若い人が多く、流動性を有する学生や社宅等に住む世代を多く集めたことが長い間停滞することなく、発展し続けた要因であると言えます。
第２の要因は、昭和初期の住民や地域商店街の献身的な地域活性化のための努力にあります。どんなに立地条件に優れていても、そこに住まう人々の努力なくして街は発展しません。
この街が発展するか否かは、我々次第ではないでしょうか？

[285: 匿名さん]

私は資産価値など考えていません。
所詮、千葉ですから！！
売却すれば損がでるのは当然でしょう。
ただ、この広さでこの安さ、通勤も東京駅あたりなら一時間くらい、
高校も選択肢多く、小中学校も近いというのは、
ほどよくバランスがとれていると思っています。
特に、小学校が隣接、なかなか探してもないですから。
もちろん駅徒歩圏ならもっと良いでしょうが、
３０年前ならいざ知らず、もう、駅前に大規模開発できる土地なんか、そうそうないですし。

ほかの方もおっしゃっていましたが、資産価値求めるら、
都内のプレミアつく駅近マンションでないと、むずかしいと思います。

休日にのんびりできる郊外型のお好きな方だったら、
遊ぶところもたくさんあるし、千葉は良いですよ。
大型ショッピングモールもあちこちにありますし。

先日の雪で子供たちがのびのびと雪遊びを楽しみ、喜ぶ姿をみて、
資産価値とはちがう、価値ある生活を手にしたと思いました。

[286: 匿名さん]

千葉NTのミアスの街かこちらかで迷っています。
人気度は、稲毛のほうが高いですよね。
検討中の方、入居後の方、他にどのエリアと迷いましたか？

[287: 匿名さん]

>285
昨年だったかな？稲毛駅の南側で、川○製鉄の社宅跡地の分譲が行われました。
元々は敷地50坪くらいありそうなゆったりした戸建て社宅が並んでいたのですが、
野村さんが分譲したら、ぎりぎりの敷地面積での分譲となってしまいました。
それでも稲毛駅に徒歩10分もかからない至便な場所でしたので、すぐに完売した
ようです。
駅近だと、このような余裕の無い分譲になってしまいます。
狭いのを我慢して駅近をとるか、駅から少し遠くともゆとりを大事にするか、
人によって判断は別れるとは思いますが、子供さんのことを考えると、通勤で
多少我慢しても、ゆとりのある生活はとても良いと思います。

[288: 匿名]

限られた予算の中で、環境や利便性などの要素や防犯、防災等の様々な要素を比較し、自らが持つ価値観に適し、安全な住まいを選ぶ。そのために、専門書等を読み必要な知識を身につけ、様々な情報を収集する。なんとも、住まい選びとは時間のかかる、難しいものです。
ほとんどの人がローンを組んで住まいを購入する訳ですから、会社の倒産や病気など不測の事態により支払いができなくなったり、生活環境を変える必要が生じたために住み替えをしなければならなくなることの可能性は否定できず、資産価値が気になるのも理解できます。
この物件の良い点は、「区画整理された美しい街並みと５０坪強の敷地に個性的な建物」、「充実した教育環境」、「新規大規模開発のため、転入が容易」な点にあり、「今後の開発」や「野村不動産からの購入」に対する期待感もあるでしょう。一方、短所は、「バス便」、「街に比べ、買い物等が不便」、「資産価値の向上は望めない」点にあるでしょう。
本当に迷うばかりです。ただ、１つだけ明らかなのは、同じ価値観を持った世帯が集まるという点でないでしょうか。
お奨めなのは、自分が本当に候補としている以外の類似あるいは正反対の土地や物件を見に行くことだと思います。例えば、ほぼ同規模開発の野村不動産「千都の杜」（ただし、価格は8,000万台〜）や交通の便の優れたマンションなどはどうでしょう。何かが得られるバズです。

[289: 匿名さん]

最近工事が盛んになってきました。
４月の新年度にむけて転入できるようなスケジュールでしょうか。

先の大雪で雪かきをしたとき、スコップでこすったのか、玄関入り口のタイルがかけていました。
まあ、しかたがないといえばそうなのですが、みなさんも雪かきをすることがあれば気をつけてください。
今度いつあるかわかりませんけど。

[290: 匿名さん]

２８８さんのお話、よく分かります。
ウチも迷っているところです。
何に重点を置くかですよね。パーフェクトな物件は無いわけですし。
マンションもたくさんみていて、戸建のよさも改めて実感しています。
「充実した教育環境」とありますが、ここは、小中高が近いからという意味でしょうか？
それとも稲毛自体の教育環境がよいという意味ですか？

[291: 匿名さん]

小中学校が近いから、という意味だと思います。
このご時世、通学路も危険がいっぱいですから。

隣接の千葉北高校が一般的な意味での進学校といえる範疇かどうかは、
疑問ですが。
千葉大付属は学区です。公立高校の学区は第一学区。

[292: 匿名さん]

千葉大付属の小学校は学区ですが、幼稚園は学区外なんですよね。
来週、稲毛周辺をチェックしに行くのですが、ここはみておいたほうがいい！
という場所などありましたら、ぜひ教えて下さい。

[293: 匿名]

ここで「充実した教育環境」としたのは、小中高がほぼ２００ｍ圏内にある点であり、特に小学校が同じ区画内にあり、比較的安全なルートで通学することが可能な点です。色々な物件を探してみると分かることですが、なかなかこのような好条件に恵まれた場所は見つかりません。
さて、エリア内の小中高については、それぞれの学校のＨＰに教育方針、進学先等が記載されていますので、それを見て頂くこととなりますが、通学する小中高校生を見る限りでは、良い印象を持ちました。聞き取りを行った近所のおばさんの評価もまあまあで、特に問題はないようです。また、学区内には、国公立ながらお受験校として名高い「千葉大学教育学部付属小学校及び同中学校」や超難関校「千葉高校」があります。私立のように高い月謝を払うことなく、優れた教育環境を得ることができる訳ですから、ローン組には、ありがたい話です。ただし、残念ながら「同付属幼稚園」は学区外であり、塾についてもこれといったところがありません。
子供は本当に周りの環境に影響されやすく、教育熱心であるか否を問わず、教育環境は気になるところですが、まずは安全が確保されていることが１番であり、平凡ではありますが、その点では合格と言えるのではないでしょうか。
いずれにしても、千葉県は、スポーツに熱心な県であり、安全な環境の下、文武両道の教育が受けられそうです。

[294: 匿名さん]

ちなみに、県千葉はもうすぐ中高一貫になるのです。
あと、千葉市立のどこだかの高校も、中高一貫になります。
市立の方は、市内在住が条件だったような・・・
我が家は受験がまだ先なので、うろ覚えです。
興味のある方は調べたらよいかもしれません。

それから、私立志向のかたは、千葉御三家といわれるうちの二校、
渋谷幕張、昭和秀英が幕張にあるので、
そういった意味でもまあまあのロケーションだと思います。

[295: 匿名さん]

稲毛って、活断層が走っていると聞いたことがあるのですが、
本当ですか？
ネットで検索してみたのですが、イマイチよく分かりませんでした。

[296: 匿名さん]

参考にこんな感じですよ。
稲毛に走っていようといまいと地震ですから関係ないかと・・・

http://www.cive.gifu-u.ac.jp/lab/ed2/kensaku/activef.html
http://www.edu.yamanashi.ac.jp/~imat/text/white/home.html

[297: 匿名さん]

以前過去レスで小児科は山王病院が評判いいというカキコミを
拝見し、HPで調べたところシャトルバスの送迎があって
停留所名に宮野木町とありましたが、これはタウン内まで
送迎があるのでしょうか？
あと、今野小児科も評判がいいようで、住所が黒砂台三丁目なのですが、
バスで行くことができますか？
京成バスの路線図で調べたのですが、よくわかりませんでした・・・。
これ以外にも、みなさんが行ってらっしゃる小児科がありましたら
ぜひ教えて下さい。

[298: 匿名]

第４期説明会、満員とのこと。プラウドタウン稲毛に対する関心の高さには驚きます。
さて、295さんのご質問「活断層」ですが、ＪＲ総武線沿線沿いの地下深く、下総台地の南西縁と東京湾岸低地の境界をなす段丘崖に沿って、有名な「東京湾北縁断層」があると言われています。
しかしながら、文科省等により、９年度「東京湾北縁断層」の調査が行われ、直下型地震を引き起こす恐れのある活断層（起震断層）ではないことが判明（関連ＨＰ１　http://www.gsj.jp/Info/event/2004/johoten/preview/B015_01.jpg　関連ＨＰ２　http://www.hp1039.jishin.go.jp/danso/Chiba2frm.htm）しており、多大な被害の発生が見積もられる浦安、幕張、稲毛海岸そして手賀沼及び印旛沼周辺や住宅が密集し火災により多大な人的被害の発生が予想される市川周辺に比べれば、かなり安心できると思います。
ただし、296さんのおっしゃるとおり、地震は必ず発生します。地震発生時に家族を守る手段と震災後の安全と生活の確保に対する備えは、十分に行う必要があると考えます。

[299: 匿名]

298に追加です。
プラウドタウン稲毛は、かつての森や休耕田を整地して開発されており、エリアの中でも土地の強弱があります。
開発前の写真は、「リビングファースト」というＨＰのプラウドタウン稲毛紹介ページ（http://www.1kodate.com/bkn/bkn_list_1.php/nProjectNo_NEW=63693/nPeriod...）にある航空図をクリックすると航空写真で見ることができます。

[300: 匿名さん]

２９５です。ここの土地や活断層について詳しく教えてくださり
ありがとうございます。勉強になりました。

[301: 匿名]

最上段黄色帯の「全レスを表示」をクリックすると、２００５年５月からの過去レスをみることができます。
１期〜３期の方が思ったことや幼稚園の事、病院の事、通勤の事、環境や防犯の事、そして土地区画整理事業地の事など様々な情報がありますので、活用してはいかがでしょうか。
読むだけでもおもしろいと思いますよ。

[302: 匿名さん]

メインストリート沿いは、車やバスの音が気になりますか？
家自体は、個性的でステキなデザインが多いので気に入っているのですが
騒音が気になります。
あと、過去レスを拝見しましたが、爆竹が投げ込まれたとの事（場所はわかりませんが）
暴走族が通るなど書いてあり、防犯面で心配な面もあります。

[303: 匿名さん]

メインストリート沿いの騒音、私も気になります。

[304: 匿名さん]

おはようございます。
誰もレスしていないようですので寂しいので私が個人的なレスしますね。
302さん303さんの件まとめてさせて頂きます。
メインストリート沿いの車やバスの騒音についてですが、今現在皆さんが御住まいになられている
地域が本当に静かな地域であったり、また都心部の交通の激しい地域から越されて来る場合とでは個人の
感じ方が違います。この辺りはご自分の目と耳で確かめて下さい。
第４期は幸いな事にメインストリート沿いと３期の奥になりますので静かな環境が欲しい方は奥を検討
しては如何でしょうか？

悪戯の件ですが学校に近いと言う立地上、幼稚な悪戯はどの地域でも発生します。
ご自分が学生の時など良く思い出して下さい。たとえ、自分がやっていなくても友達が悪戯をして
先生に呼び出しをされている生徒など居ませんでしたか？　所詮は子供の悪戯これは防げません。

暴走族の件は「今シーズンでは有りません」ので余り見かける事は有りませんが、夏場には可能性は
有るかも知れませんね。要は「卒業生」が暇つぶしに来る場合も考えられるという事です。
まあ、これも一時的な事で有って別にこの地域だけが特別に多いと言う訳では有りません。
元々、千葉や神奈川、そして「聖地」茨城は未だに多いのは事実です。

暴走族＝犯罪と直ぐに結びつけるのは安易では有りますが、どちらかと言うと新興住宅地は侵入盗の
ターゲットになるのは至って普通の事です。各家庭で出来る防止策を講じておくことをお薦めします。

何れも特に「この地域だから」という事は無く、どの地域でも発生の可能性がある事ですから、
そういう可能性も考えつつ、その他良い点を見出す事でトータルで検討をすることをお薦めします。

[305: 匿名さん]

駅から遠い。朝渋滞する。
サラリーマンにはつらい地区。
暴走族はたしかにいますね。

[306: 匿名]

305さんレスのとおり、７時台には約３〜５分に１本バスが出ているとは言え、バスで約２０分と通勤・通学の上では負担となり、東京から３５分という利点も生かせていないですよね。一方では、過去レスにあるとおり、プラウドタウンは、上質な建物、外構と子育てに最適な手頃な価格の非常に魅力的な物件ということで、まさにこの点が皆さん迷われる点なのでしょう。
船橋日大前（船橋市坪井町）の三菱地所LUCY SQUAREが、約５０坪、ほぼ同価格帯の4,500〜5,500万台、駅徒歩１３分ということで迷われている方も多いと思います。また、同駅徒歩９分、計画人口７，２００人、大手町まで３６分でありながら約７０坪の広さを誇る都市基盤整備公団「船橋美し学園・芽吹きの杜」も定期借地権付住宅、小学校が遠いという欠点はあるものの魅力的な物件であり、比較検討されている方も多いのはないでしょうか。
さらには、プラウドタウン内でも、最近とみに評判の高いトヨタホームとパナホームのコラボレーションによる総戸数７０戸の「エバーアベニュー稲毛」（花見川区犢橋町）が檜材を用いたカーポートやオール電化、エコジョーズの採用、そしてトヨタの誇るスチールフレームウッドパネル工法と光洗浄換気扇を採用しており、迷われている方が多いのでしょうね。北側3,000万台対象の購入層の皆さんは、建物自体は平凡そのものであるものの2,880〜3,860万円と手頃な東栄住宅「ブルーミングガーデン稲毛北」と迷っている方も多いでしょう。
迷える皆さん、どんどん意見交換し、利点も欠点も承知した上で最良の選択ができるよう頑張りましょう！

[307: 匿名さん]

まあ、ご参考です。
谷津干潟や、新習志野にも京成電鉄の分譲が有ります。
津田沼・船橋に近づきたい方には、選択肢の一つかと。

[308: 匿名]

暴走族の話題が出ていますが、６号線や穴川交差点付近では多少見かけるものの、夏でもプラウドタウン周辺では見かけることはありませんでした。閑静な住宅街よりも、稲毛海岸や幕張周辺の方が彼らの条件に合致するのでしょうね。
ただし、各戸ごとの防犯対策や地域防犯は重要です。幸いにも過去レスを見る限り、プラウドタウン稲毛を検討される多くの方が、高い防犯意識を有しておられるように見受けられます。建物自体の防犯性能が高く、防犯灯等の設備が充実している上に、警備会社のホームセキュリティに加入されておられる方も見受けられ、地域防犯に対する積極的な取組みが期待できそうです。
小学校や中学校が近く、住民の防犯意識も高いことから、とりあえず安全面では問題がないように見受けられます。
無論、地域防犯は、住民によるところが大きく、他力依存ではなく、積極的に地域に貢献することが必要なのは言うまでもあり、今後の推移によるところは大きいでしょうが・・・。

[309: 匿名]

307さん、谷津干潟にある京成「谷津ローズタウン」のことですね。
京成谷津駅徒歩１１分、約５０坪の広さで、4,830〜5,270万円、２４時間冷暖房換気システムとセコムホームセキュリティが売りであり、検討範囲に入るかもしれませんね。
干潟ということで地盤面に不安があるとの思いこみから見に行っていませんが、検討対象に挙げるのは適当だと思います。
成田線木下駅徒歩１１分、価格帯2,640〜3,330万円の「プラウドタウンはなみづき公園通り」、京成千原線「おゆみ野」駅徒歩３分、約3,500万円台の細田工務店「グローイングヒルズイーオおゆみ野」、そして有名なチバリーヒルズの一画にある東急不動産「あすみが丘」もチェックが必要かも知れませんね。

[310: 307]

木下や、おゆみ野は、山手線周辺に通勤する方には、かなり厳しいでしょう。
あすみが丘は、都内通勤族には実質ムリじゃないかと。

千葉市周辺への通勤や自営の方でしたら、もちろん検討対象と思います。

[311: 匿名さん]

４期も登録初日は朝早くからみなさん並ぶのでしょうか？
ウチは遠いので、優遇倍率は無理かも・・・。

[312: 匿名さん]

やはり場所が良いのでしょうか？東栄物件にしては3,860万円とは高額のような気がしています。
バスで２０分というと交通アクセスはそんなに良いとは言えないとも思うのですが…。ですから売却には不向きかとも思っています。
中身の充実度はパナホームさんやトヨタホームさんはかなり良さそうとも思えますね。

[313: 匿名さん]

駅遠なので、いろんな方が書いている通り、売却には
不向きでしょう。
環境をとるか、利便性をとるか。
第三者所有の土地もたくさんありますが、４期の向かいの土地など
いつ頃家が建つのでしょうね？

[314: 匿名さん]

販売価格は３千万円台後半から４千万円台前半という話と306さんがかいているように４千万円台後半からという話もあり、実際の販売価格が良く見えてこない。
パナさんも値段は未発表となっているしなぁ〜。

[315: 匿名さん]

価格については、同じ期でも、
北側か、南側か、などで区画によっては１０００万くらい開きがあるので、
一概にいえないかもしれないですね。

パナもトヨタも建物はいいですよね。
場所的なことや、利便性について納得すれば、
東京神奈川などの同じ設備仕様の同社物件と比べたら、
とても良いお買い物ができると思います。

それにしても、東栄が３８６０って・・・！？

[316: 匿名さん]

３期と同じくらいの価格帯と考えて良いのではないでしょうか。

[317: 匿名]

プラウドタウン稲毛第３期の販売予定価格は、3,830万円〜5,190万円でした。
東栄住宅「ブルーミングガーデン稲毛北」の紹介（住宅情報ナビ）アドレスは、
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ020B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ020A01B01001&JJ_TA=FJ020L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=020&BC=Z_120117762704&MP=0です。
トヨタホーム／パナホーム「エバーグリーン稲毛」（約38〜50坪4LDK〜5LDK、価格未定）のＨＰは、
http://www.eco57.jp/及びhttp://www.panahome.jp/cgi-bin/e-esta/e_esta_detail.pl?CODE=CHIBA&H_CODE=SYUKAN&B_CODE=002357
（有）稲毛ホームの一戸建て（約53坪4LDK、4,430万円）
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ020B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ020C00C00001...
センチュリー２１の建築条件付土地（約51坪、2,500万円（土地のみ））
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ030B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ020A01B01001&JJ_TA=FJ020L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=030&BC=Z_120100819769&MP=0です。

[318: 匿名さん]

317さん、何故プラウドタウンの予定価格がわかるのですか？
私が先日プロジェクト説明会に参加した際は、大まかな価格帯しか
教えてもらえませんでした。

[319: 匿名さん]

318さん　第３期の実績じゃないですか。　第４期はまだ出ていないと思いますよ。
たくさんの方が説明会には来られいたのでしょうか？
人気があるなら即日完売になりますね、きっと。

[320: 匿名さん]

３１８です。よく読まずに書いてしまいすみませんでした。
３期の価格でしたね。

[321: 匿名さん]

人気あるんですねえ

[322: 匿名さん]

薬局の横がアスファルトで舗装されて駐車場になるようですね。
これは薬局とクリニックのためのものでしょうか？

同じように三期の南側にある駐車場の作り方が気になります。
東側の道路部分にブロックをおいているので（つまりで入り口が北側道路に面した一箇所のみ）、ここも同じように将来的にちゃんとした駐車場を整備するのでしょうか。
そうなるとなんのための駐車場なのか気になります・・・。
深読みしすぎかもしれませんね。

[323: 匿名さん]

第１期の時にたまたま見学にいき、妻が非常に気に入りましたが稲毛駅までバス２０分というのが
引っかかり止めてしまいました。家探しをしばらくの間して、ファインコートやリクルートコスモス
などいくつもの物件を見ましたがプラウド以上の物件は見当たらず結局稲毛に戻ってきました。
ただ、通勤が辛くなることを考えるとどうしようか非常に迷っております。

[324: 匿名さん]

323さん　私も悩んでいますが　一応　前向きに検討しています。エバーグリーン稲毛を候補地として。
小学生のお子さんがいらっしゃるなら是非来てください。
お互い頑張りましょう。

[325: 匿名さん]

３２４さん、エバーグリーン稲毛にした決め手は何でしたか？

[326: ３期入居予定者]

2月25日の内覧会でオプションの案内があるのですが、ビルトインタイプの食洗機をその時付けるよう頼もうか迷っています。
他で頼んだ方が安いのでしょうか？
既に入居されている方で食洗機を付けた方がいましたら御教授くださいませ。

[327: 匿名さん]

325さん　安全性、コスト、入居可能時期、周辺環境等々を総合的に勘案しております。
強いて言えばもう少し敷地が広いと言うことは無いのですが…。

[328: 匿名さん]

３２５です。ありがとうございます。
エバーグリーン稲毛はきちんと作られている、しっかりした
家という印象があります。
倍率は高いのですか？

[329: 匿名さん]

328さん
抽選になるのかどうか。　予約や申込は受け付けていないようですが、現地で相談すれば
大丈夫ではないでしょうか。野村不動産ほどＰＲはしていないので大規模な説明会もやってないようですし。

[330: 匿名さん]

エバーグリーン稲毛ではなくエバーアベニュー稲毛のことですね。

[331: 匿名さん]

エバーアベニューは花見川区なので宮野木小学校、緑ヶ丘中学の学区ではないのですか？わかる方、教えて下さい。

[332: 匿名さん]

>326
過去レス読むと出てきますよ。

[333: 匿名さん]

331さんへ　電話で確認したら、越境で通うことができるようですよ。

[334: 331]

333さん、確認ありがとうございます。でも、越境なのに学区のように宣伝している業者の販売姿勢も疑問ですね。

[335: 匿名さん]

アイランドキッチンは、食器棚がついているし、開放感があって
いいと思うのですが、コンロを使ったとき油汚れが周りに飛び散りそうな
気がします。実際にお使いの方いかがですか？

[336: 匿名さん]

＞３３５
私は迷って結局やめたので実際には使ってないですが。

換気扇は業務用の力が強いものだそうですね。
それでも油のリビングへの飛び散りがやはり気になったのですが、
そういうご心配される方が多いようで、
コンロ前方（リビング側）のガス台テーブル？の幅を、１期施工の時より少し伸ばしていて、
いくらか飛び散りにくいよう、改良してはいるそうですよ。

いつもきれいに片付けられる方なら、アイランド型、かっこいいのだけど・・・

[337: 匿名さん]

なるほど、改良されているのですね。
でも私はきれいに片付ける自信があまりないので
諦めるとするかな・・・。

[338: 匿名さん]

>326さん、こん○○は。

オプションでビルトインを付けたました。
業者から提示を受けた食洗機はモデル末期の物だったため、
新製品が出るのを少し待って以下の商品をオプションでお願い
しました。

商品はナショナルの除菌ミストのビルトインです。
■NP-P45VD2W
本体希望小売価格 187,950円
(税抜 179,000円 ドア面材・工事費別)


この商品が本体価格１４万弱程度。
工事費が別に４〜５万くらいかかったと思います。

他と比べると割高だったかもしれませんが、
アルカリイオン整水機用の蛇口の増設も依頼したため
オプションでお願いしました。

ご参考になれば・・・。

[339: 匿名さん]

３３８さん　　プラウド検討中のものです。
アルカリイオン整水器の件でお聞きしたいのですが
どのようなタイプを取り付けしたのでしょうか？
卓上型とかアンダーシンク型（ビルトインともいうのかな）とか...
我が家は現在卓上タイプを使っているんですがそのまま使っていくためには
プラウドの浄水器一体型の蛇口には取り付けできなさそうだしアンダーシンク型
しか方法はないのかしら...と疑問に思っていたところでした。
ちなみに工事費は？食洗機の４〜５万に込みになっているんですか？

[340: 338]

３３９さん、はじめまして。

私は６年前から日本トリムのTI8000という卓上型を使っていました。
引っ越しにあたり、整水器を買い換えるほどの予算もなかったので
整水器用の蛇口を追加で設けました。水道分岐はシンクの下からの
分岐です。

工事費は４〜５万に含まれていませんが、蛇口込みで２〜３万でした。
もっとも蛇口にこだわれば値段も比例するかと思いますが・・・。

[341: 匿名さん]

３３８さん　ありがとうございました。
我が家もトリムの卓上TI7000を使っているんですよ。
では、そのまま使用できるんですね。安心しました。
取り付け費２〜３万でしたら継続使用していこうと思います。
参考になりました。

[342: ３期入居予定者]

３３８さん、ご教授ありがとうございました。
私もまったく同じ食洗機が希望で、とても参考になりました。
またアルカリイオン整水機も持っているため、アンダーシンク型にしようか今のを使おうか悩んでいます。
アンダーシンク型のアルカリイオン整水器はいくらするのでしょうか？
あとビルトイン型のオーブンレンジも欲しいなぁ。
お金がいくらあっても足りなそうです。
まとめて買うと値引きしてくれないのでしょうか？
ご教授くださいませ。

[343: 338]

341さん
>では、そのまま使用できるんですね。安心しました。

そのままと言っても、整水器専用蛇口の追加で対応ですので
シンクに蛇口が２つになります。
誤解されないようよろしくお願いします。

>取り付け費２〜３万でしたら継続使用していこうと思います。

取り付け費は蛇口の取り付け費です。
整水器の取り付けは自分で行いました。342さん
>私もまったく同じ食洗機が希望で、とても参考になりました。
>アンダーシンク型のアルカリイオン整水器はいくらするのでしょうか？
>あとビルトイン型のオーブンレンジも欲しいなぁ。
>お金がいくらあっても足りなそうです。
>まとめて買うと値引きしてくれないのでしょうか？

ご参考になったようで良かったです。
ご入居前で夢がふくらみ、楽しい時期ですね。＼(^^)√
私は素人ですので、アンダーシンクの整水器の値段やまとめ買いでの
値引きなどはわかりません。

[344: 匿名さん]

パナホーム販売区画の北西側に菊の紋のトラック？？？が駐車してありますが何があるの？

[345: 匿名さん]

薬局の隣の駐車場は、ちょっとヒドイと思いませんか？
折角回りの家が、街並みに配慮して植栽を整えたり、門柱のデザインを統一したりしているのに、その中にあんなアスファルト打ちっぱなしの駐車場を作るとは・・

[346: 匿名さん]

パナホームを購入することに決めました。小学校のお子さんをお持ちの方々　迷わず　ドーンと買っちゃいましょう。

しかし、344さんの書き込みが気になるなぁ〜

[347: 匿名さん]

『菊の紋』って　天皇家？　警察？　○暴？

[348: 匿名さん]

346さんは、小学生のお子さんがいらして
同じ仲間が欲しいというお気持ちは分かるのですが、
様々な年代の方が、購入を検討中だと思うので
＞小学校のお子さんをお持ちの方々　と、
あまり限定するのは、どういうものかと・・・。
余計なことを書いてすみませんでした。

[349: 匿名さん]

和室についてですが、独立型とリビング一体型で迷っています。
みなさんは、どちらがお好きですか？
ぜひお聞かせください。
ちなみに我が家は小さい子どもがいるので、一体型のほうが
いいかな？と迷っているところです。

[350: 匿名さん]

344さんへ
私も街宣車が止まっているのを何台か見ました。