中古リゾートマンションって買いですか？

[匿名さん]

格安物件もあるけどやばい？

[135: 匿名さん]

マイペースで過ごせるのがいいですね。
湯河原も良さそうですがどなたか情報ありますか。
都心からのアクセスや相場はいかがでしょうか。
生活しやすそうだし、ビーチがすっきりしているイメージで気になります。

[136: 匿名さん]

首都圏から近くて温泉があって魚が美味い。
月１～２回でもそういうところで過ごしたいですね。
伊東あたりもいいのではないかと思っているのですが・・。

[137: 匿名さん]

湯河原だと、まず駅前のサンクタス湯河原ラビュー。以前見に行ったけど、上層階なら海もまずまず見えるし露天風呂付きもあってなかなかいいと思った。
海極（レーベンリゾシアヴェスティブルーだったっけ）はどうなのかな。けっこう売りが出てるようだけど、でも住所は熱海だったか。

あと、以前からとても気になってるのが「水明荘」というマンション。この建築家はヒルサイドテラス平山城址で知ったけど、とてもいい。売りが出たら見たいなあ。

[138: 匿名さん]

ありがとうございます。
さっそく検索してみました水明荘
ミッドセンチュリーモダン？ていうんでしょうか、木質系シンプルインテリアがかっこいいですね！
永住したいです。仕事場がこんなならいいなあ。
サンクタスは駅近で充実の施設。どちらも鎌倉のような海近くの高級住宅地にあるセカンドハウスの趣が素敵です。

[139: 匿名さん]

レーベンリゾシアは海が近いですね！海一望の非日常にひたれそうです。台風の時など迫力でしょうね。

[143: 匿名さん]

中古でも新築でも、設備やグレード感が大事ですね。せめて下記程度でお願いしたいですね。

〇フローリングは無垢、挽き板の床暖房対応の物。
〇壁紙をクロスでは無く、最低でもAP塗装、漆喰。
〇お風呂は浴槽をジャクソンもちろんジェット、ブロー付、オバーヘッドシャワーはマスト、当然床壁はイタリア製御影石、広さは最低1822以上
〇キッチンは最低でもジーマテックの最新の物、欲を言えばポーゲンポールとかでオーダー。
〇洗面は2ボール、主寝室に浴槽ないし最低でも洗面器、シャワールーム、トイレ。
〇エアコンは勿論全室天井カセット式、欲を言えばエアロテックとか。
〇水栓金具はドンブラハ社製の物、最低でもハンスグローエ社製。
〇全室、キッチン、洗面所に床暖房
〇カーペットはフォアベルク社、ファブリカ社。日本のなら堀田社製。など

[144: 匿名さん]

>143
こんなこと書いているヒマがあったら、真面目にこつこつと働いたら。
少しは近づけるよ。

[145: 匿名さん]

>144
はあ？自宅はその仕様ですのでセカンドハウスも同じように、とのことですが。
日本語の文意が読み取れない、語学力に難ありな方ですか？

[146: 匿名さん]

好きにリフォームすればいいんですよ。

[147: 匿名さん]

リフォームで全館空調後付けできるんですかね？
それに耐震性までカバーできないでしょ。
中古マンションなんてお荷物ですよ。旧耐震だったら尚更。
命を預けるんですから、普通に新築買いましょう。

[149: 匿名さん]

確かに。メンテの関係で新築でも個別空調なのに・・・
ホテルでもない限り世話の焼ける全館空調なんてありませんね。
１４７さん、御自分の住んでるアパートも個別空調でしょ？
なんか、見てるとリゾート全般について付け焼刃のような知識だな・・と
感じてしまいます。ウソを付く事が常習化してませんか？

[150: 匿名さん]

天井カセット式エアコンは全館空調と全く別ものです。
欲を言えばエアロテックって・・・エアロテックは三菱地所ホームで家を建てた時につける空調システムで、一般販売されている商品ではありません。もちろんマンションにつけることはできません。豪勢な暮らしぶりなのにハウスメーカーで家を建てたいんですか？

[151: 匿名さん]

ここは本当に庶民しかいないようだね。知識がなさすぎ。苦笑
まず、例えばホーマットロイヤルなどの高級マンションは全館空調は当たり前。
それにエアロテックは後付けできるよ。メインユニット、室外機、取り付け工事などで200万〜
ぐらいで設置できる。戸建ては勿論、リフォームが出来るかどうかによるけどマンションにも対応。
エアロテックの利点は部屋ごとに温度調整が出来る点。セントラルだと全部屋同一が多いからね。
また三菱地所の新築マンション、例えばパークハウス南平台とかには標準装備ですよ。
もう少しお勉強してから書き込んだら？無知を晒すのはいい加減恥ずかしくないかい？

[152: 匿名さん]

いや、圧倒的に全館空調は少ないし、機械を設置するスペースの問題が大きい。
だから高額マンションでも現実に設置してる物件は数少ないね。
ひとつには都内の高額物件は賃貸ユースが多いため、個別の管理が面倒な場合が多いので
それを見越してホテルライクな仕様にしてる物件も有るけど本当に一部の物件だけだね。
１５１さんは知らないと思うけど高級車でも高額マンション等も居住者は賃貸リースで
所有してないケースが大多数。だって新築で買えば利益分は値下がりするから
計算すると普通のキャッシュフローでは自動的に赤字なんだよ。
法人で減価償却とそれによる減税という果実があるから需要があるようなものだからね。
もう少し、深いところまで考えてごらん。

[153: 匿名さん]

>機械を設置するスペースの問題が大きい。
アホか。たった半畳ほどのスペースだよ。200㎡クラスのマンションなら余裕なんだがね。

キミにとっては節税が深いのかい？笑　クルマ好きならそういうの関係なく買うものだよ。
私だって減価償却など関係なく、自分の気に入ったところに快適に（全館空調は勿論）住みたいので。
税金のことばかりを考えているようでは、何のために生きているんだか。
車もフェラーリだろうが何だろうが、車種によってはリースするより値上がり益も見込める。
空冷の９１１など近年の値上がりは凄いし、ヴィンテージのフェラーリなど数十億の値が付くものも。
敢えて所有するというケースも多いのだが。キミの知識はそれ以下の庶民向けだねえ。苦笑

[154: 匿名さん]

>>150
>一般販売されている商品ではありません。もちろんマンションにつけることはできません。
アハハハ!!かっこわる〜!妄想証明されっちゃったね。エアロテックってリフォーム需要に一般向けに販売されてるよ〜。マンションにつけられないとか無知すぎで傑作!無知な人は来る必要ないじゃん。やっぱ妄想設定甘いよ。別のスレでやりな。

[155: 匿名さん]

↑何だろうね、この下品な物言いは。この人は>122にも同じようなこと書いていますけど、
ビジターユースとか勝手に言い始めて嘘ばっかり書いている人ですね。
プールサイドのレストラン利用と、プールを利用したことは全く違うのに、
話を混乱、歪曲させる書き方をわざとし続けるなど、嘘つきは本当に迷惑です。

[156: 匿名さん]

152は都心物件に疎い人のようだね。
キャピタルゲインを享受する前提なら所有しないと旨味はない。
リースか分譲かどちらが賢い選択なのか実例で比較してみよう。まず賃貸の場合。
今から10年前に2億円だったマンション。同じ間取りが月90万で賃貸に出ていた。
それを10年間借りていたとすると家賃は10年間で1億800万円。
経費で落としていたなど優遇措置があったにせよ、1億以上の家賃を支払っていた訳だ。

では10年前に2億円で購入していた場合。管理費・修繕積立で8万、固定資産税が年額40万。
10年で1360万。しかし現在は10年前より約2割物件価格が高騰し約2億4千万で買い手が付くという。
となると、10年間の税金・諸費用1360万を差し引いても2億2千万円の残価。
リースと分譲、どちらがお得だったか、>152は理解できるかな？
単純計算でも、10年間借りてていたら掛かっていたであろう家賃1億800万は丸々プラス、
更にキャピタルゲインで2000万ほどのプラスでトータル1億3千万程度のメリットがあったことになる。

ちなみにこの話、実際に我が家のマンションの話で、数日前に不動産屋から、
実際に交渉のあった話であるのでノンフィクション。
いい立地の広めの物件は10年前より良い条件で取引されているそうだよ。ご参考まで。

[157: 匿名さん]

エアロテックをマンションリフォームでつけられるというのは本当ですか？つけられるものならつけたいのですが。三菱地所ホームのHPを見てもマンションにつけられるとは書いてないようです。リフォームに関しては三菱地所ホームでエアロテック設置のリフォームを外壁や断熱性、気密性診断からやりますとあるので、いわゆる好きな設計建築事務所で家を建てたりリフォームしたりして、そこにエアロテックをポンと導入できるような一般向け商品としては販売されていないのだと理解していました。
思うに、ハウスメーカーにとって独自の空調システムは大事な目玉商品なので、その導入ノウハウは企業秘密にしていてエアロテック関連工事を三菱地所ホームで独占する戦略なのではないでしょうか。
マンションリフォームに関しては外壁や開口部をいじれないので、断熱性、気密性を調節し、換気システムとして外気の取り入れ口確保も必要なエアロテック設置は無理だと諦めていました。どなたか情報お持ちの方いらっしゃいますか。

[158: 匿名さん]

↑何で三菱地所ホームに直接聞かないのかね？電話できるんだろ？
ここの過去レス見てみろよ。>150みたいに天井カセットエアコンを全館空調とは違いますとか、
当たり前すぎることを書いてしまうような貧乏人ばっかりで、全く参考になどならんだろ。
なら電話が早い。他力本願ではなく自分で調べろ。

[159: 匿名さん]

>>158
そういう問い合わせをすると、大抵会話を録音されるからイヤなんだろうね。
エアロテックを後付工事できるほどの予算もないから、ここで妄想してるって口だろ。
そういう奴ばっかだよね。カセットが全館空調？減価償却による減税効果？
そういうレベルの低い無知な書き込みばっかで、富裕層には全く参考にならない。
バカばっかだよ。要するに中古リゾマンなぞ買ってしまうレベルは、そんな庶民ばっかということ。
無知なくせに、なぜか富裕層ぶってアホな節税論とか語ってしまい墓穴を掘る非常識な奴ばかり。
そんなヤツが熱海の中古リゾマンとかに多いのか。ゾッとする。。。

[160: 匿名さん]

＞＞１５６

この人は知ってるようで知りませんね｛笑｝エンドユーザーが購入話じゃないんですよ。
法人が高級マンション等、購入して償却して節税するんですよ。
理解できますかね？しかも外資系の会社が貸りてくれたりすると月額の家賃も高額で
利回りも高くなる、それでも償却とセットになるから更に節税効果が出てくるわけで
そういう物件に賃貸で入居してる人は自分で家賃なんか負担してない。だから借家での
損得なんて関係ないんです。あなたの話は普通のサラリーマンが借家と購入でどちらが
得かというレベルの話ですよ。そういうレベルの低い話じゃない｛笑｝すべて節税が
関係してるんですよ。またエアコンの件もエアコンの室外機を置くスペースはいくらでも
取れるけどね、室外機が外から見えないように置けるスペースが無いんですよ。
高級マンションなどそれを設計の段階で気にして集中方式にする場合もあるが非常に物件的には
数はすくないね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[161: 匿名さん]

>企業の節税のための貸し借りはそういう庶民的な話じゃないんですよ。
中古リゾマンのスレで企業の節税？場違いも甚だしいＫＹな馬鹿さ加減。
妄想師匠とかまた他人のせいにして、自分のバカさ加減に気付いていない妄想君・・

>数億の高額マンションなんて法人が買わなきゃどんどん売れるわけないでしょう
どこの地方在住？港区、渋谷区などの億ションはバンバン個人が買うよ。
うちの親族だけでも「個人」で、友人たちもサラリーマン（外資など）個人でね・。
そういう実情を知らず哀れを通りすぎてただのアホ。まずは港区に住んでから物言えよ（笑）

[162: 匿名さん]

>160は痴呆、いや失礼、地方の方なのでしょうか？
直近ですと目黒駅前に建つブリリア目黒、平均坪単価600万という高額タワマンですが、
600戸近い購入者の大半が個人ですよ。医師、弁護士などの士業や、企業オーナーなど、
相続対策もあるでしょうが、高給取りのサラリーマンも多いようです。
ちょっと調べたから分かるでしょう。
麻布などの3Aエリアは中国人などのインバウンド需要があるようですが、
ブランドバリューの低い目黒などでも、億ションを求める個人の実需があるのです。
東京はそういう場所なんですよね。地方在住さんには理解できないかも知れませんが…

[163: 匿名さん]

悔しいでしょうが個人であっても法人名義が多いですね。
もちろん個人も要るけど数億のタワマンなどは圧倒的に節税ですよ。
そもそも、タワマンの場合、評価額の平均は取得価格の２０％程度です。２億の
物件で相続税評価額は４千万になる。現行の相続の最高税率である５０％で節税額を
計算すると相続財産の減少額、１億６千万×５０％で８千万の節税になる。
しかも評価額は階数、方位、角部屋等の条件は考慮せず面積が同じなら同額になる。
法人名義で購入して仮に２代目が入れば福利厚生で落とせるし、単純に賃貸で貸す事も
出来る。どちらでも償却資産なので相続だけでなく利益の圧縮にも使える。
１６２は金持ちに憧れだけの単純な話だけど金持ちはそんな単純じゃないですよ。
節税が常に頭にある。あなたの話は自分で稼いだ話じゃない事がよくわかるよ｛笑｝
節税を軽く見てるからね。それと残念ながら地方在住でなくフランス大使館の側ですよ。
ところで旧軽井沢にはこの頃、寒いから行かないのかい？
軽井沢町長との懇談会は？病気は治ってないようだね・・大丈夫かい？

[164: 匿名さん]

三菱エアロテックですが無関係な人や業者には販売していません。
これは三菱地所ホームのホームページでもお断りが出ています。表現は丸いですが。
住宅メーカーはオリジナルの仕様、例えば屋根材なども独自の開発カラーで、そのメーカーの
住宅の修理でも屋根材メーカーが証明書が無いと発注を受け付けません。
特に三菱エアロテックはこれ自体を差別化のセールスポイントにしている為、
この会社の関係者でもこのメーカーの家を建てない限り、手に入れる事は不可能です。
その為、市販はおろか指定業者でなければ仮に目の前に商品があっても取り付けさえ出来ません。
住宅メーカーには三菱に限らず、トヨタホーム、ミサワ、住友林業でも同様の資材があります。
すべて差別化の為です。
手に入れられると言う方は勘違いされてるのではと思います。

[165: 匿名さん]

＞この会社の関係者でもこのメーカーの家を建てない限り、手に入れる事は不可能です。
築20年の他メーカーの家にも、後からリフォームでエアロテックの取り付けは可能ですよ。
以下ご参考まで。

http://www.2x4assoc.or.jp/column/reform/vol_09.html

[166: 匿名さん]

リフォーム工事は三菱地所ホームが設計施工していますよね。他業者は介入を許さないのです。リフォームでエアロテックをつけられるというのは一般リフォーム業者にエアロテックを販売しているということではなく、三菱地所ホームがエアロテックをつけるリフォームを商品にしているということです。157で書かれている通りです。

[167: 匿名さん]

差別化する為の商品をやたら販売するはずもなく、この商品を使用したいユーザーは
三菱地所ホームに工事を発注するのは当然の事です。
でなければ三菱地所ホームは商売になりません。商売のイロハで当たり前｛笑｝
私は建築会社を経営していますがこうした独自の商品は差別化して仕事を受注する為に
あるので他業者は関わる事は出来ません。
外装材｛屋根材、雨樋、サイディング、アルミ建材など｝や室内では水周りや内装材にも
及んでいます。すべての住宅メーカーでオリジナルな専用資材を採用しています。
例えば雨樋などすべてを交換するなら市販材｛セキスイ、ナショナル、デンカ、三菱樹脂等｝が
使えますが部分修理では専属業者でないと出来ない場合があります。
住宅メーカーはオリジナル商品を使用する事でアフターや顧客管理まで取り込みたいからです。
三菱地所ホームのホームページに出ているように他業者は入手できません。
自分のところでセールスポイントにしていてどんどん他業者に販売する馬鹿げた事は
ありません。

[168: 匿名さん]

エアロテックについてははっきりしましたね。一般販売はしていない。

[169: 匿名さん]

一連の荒らしコメントは154・155自作自演連投してるハワイの人ですよね。122にバカにされて悔しくてリベンジしたかったんだろうけど、かえって気の毒なことになりましたね。
でも思うにこの人は論破するのが目的ではなくて、中古とはいえリゾートマンションについて楽しそうに語っている人たちが嫌いで嫌がらせするのが目的ですよね。だから挑発的な言葉遣いで反論を引き出すのです。そしてスレは荒れリゾートマンションの情報交換からは遠ざかってしまいました。結果的にこの人の思うツボになったわけです。
突っ込みどころ満載の内容は反論を引き出すためかもしれません。
スレ荒らしにはスルーが一番といいますから、今後は惑わされずスレタイに沿った話題に戻りましょう。

[170: 大手ハウスメーカー勤務]

ご指摘は住宅業界の常識です。
ハウスメーカーの家のリフォームは構造部分が不明で
違うメーカーの中古住宅はリフォームしづらいのです。

これがハウスメーカーの狙いで基本的にリフォームは
自社でまかせてもらうということです。

ご指摘のように、「エアロテック」は三菱地所ホーム独自
のもので構造体と一体になっているので、「エアロテック」
だけつける、という発想そのものが素人まるだしです。

[173: 働く女子さん]

本論に戻すと、
個人の価値観の違いと言うのが結論ですかね。

リゾート物件を所有している所有欲を満たして
くれているので、ホテルに泊まるということと
は意味が違うと思える人はそれでいいのだ！！

[174: 匿名さん]

スレタイに沿っているといいがたいかもしれませんが、話題になった全館空調について。
実家が全館空調ですが壊れたとき地獄でした。夏に不調になると全館地獄です。寝室のクーラーが壊れたからリビングに避難するとかできないんです。故障時のリスクを少なくするためにエアコンは各部屋独立、場所とりますが室外機も独立がよいです。
うっかりリビングとダイニングの室外機を共通にしてしまったため壊れる時は２つともダメになりうんざりしてます。
寒い北側のスペースも箱買いしたみかんやリンゴの保管に便利ですよ。

[176: 匿名さん]

＞＞１７４さんの言う通りです。全館空調は故障時のリスクが高く、
ホテル等の宿泊施設では構造上仕方ないと思いますが独立式の方が
結果的には安全で安価のようです。
また、仰ってるマルチ式で自分も同じ体験をしました。
伊豆にあるマンションですが寿命で効きが悪くなり夏場だったのでラウンジで
一晩、すごした経験があります。

[177: 匿名さん]

＞＞１６９さんに同意です。

中古の物件についての情報交換の場です。
あの荒らしはマンコミでは札付きの人間でね。
上スレの師匠やそれをヨイショする太鼓もちやＪＡＬＪＡＬだったり
一人何役で阿呆の極みです｛笑｝
金持ちには異常に憧れてるようで・・・
確かにスルーして相手にしないのが一番いいですね。
スレを破壊するのが目的ですから。とても馬鹿げた輩です。
本人はアパート住まいのニートらしいですが｛笑｝

[178: 匿名さん]

↑という妄想だね。管理者でもないのに個人特定とはエスパーかい。失笑

[179: 匿名さん]

エアロテックにはワロタ

[180: 匿名さん]

176さん大変でしたね。せっかくリゾートに来て部屋でくつろげなかったとは。全館空調は修理もすぐに対応できないし費用もかかります。床暖房も室外機個別がいいですよ。
たまにしか利用しないリゾートは設備が傷みやすく不具合に気づくのも遅れがちです。これから寒くなるので暖房器具類がきちんと使えるかしっかり点検して冬に備えたいですね。

[181: 匿名さん]

＞＞１８０さんのご指摘は所有する上で大切な注意点だと思いますね。

[183: 匿名さん]

中古リゾートマンションとホテルの比較はナンセンスだと思いますが
あえていうなら自家用車とタクシーのような違いではないでしょうか。
173さんの言う通りです。

[184: 坂上輝也]

１８２さんのように予算的に無理な人や先のスケジュールが特に無い人は予約が出来るので

旅館やホテルがいいでしょうね。忙しい立場だと行かないんですよ。

私もそうだけど多忙に為に事前に予約する事が出来ないんです。

それで伊豆に２ヶ所、軽井沢に家を持ちました。自由にいつでも利用できる事と

家族や気のおけない仲間で過ごせ、言い方は悪いですが他の旅行客や宿泊施設の人間の

雑音が無い事が最高のストレス発散なんですよ。

別荘のひとつでも持たれてみては？食事も長く通う場所では自然に旨い行き着けの店も出来ますよ。

くだらない嫌味ばかり言ってないで実践してみる事です。一泊の宿泊もいいけど長く滞在する事で

今まで気がつかなかった事も見えてきます。ここは所有する事が前提のスレですから

「一泊旅行」とでもスレ題つけて頑張ってみたらどうでしょうか？