タマホームご存知ですか？その５

[タマで契約してきたよ]

そろそろその５が必要かと思い建ててみました。

[414: 匿名さん]

>匿名係りさん　　匿名係りさんって関東でしたっけ？九州でしたっけ？
まぁそんなこたぁどうでもいいんだけど。
昨日　久しぶりに、建設業やっている（一応社長さん！）同級生と飲んだんだけど、そのフローリングってメーカーから直接施工場所にやってきたものか、施工前に一時保管か何かで雨ざらしもしくは空調が最悪（湿気がかなりある）の倉庫に保管されてなかったか・・。
その辺をエッライ気にしてたんだけど・・。そいつ曰く　もし匿名係りさんの件が本当の話（私はもちろん本当だと思うが）で、施工ミスや伸縮等が原因だったら他にも被害が多いはずなんだけどなぁ〜って！
他に被害が無くて（少なくて）特定のお宅だけの被害だったらその材料の施工前の「置き場」と「環境」をうたがってみれば？・・との事でした。
うちもタマですが（住んで半年以上になりますが）今のところフローリングの不具合は出ていませんし、うちの建設中にその（社長さん）も見にきましたけど、現場を見てうちも商売上がったりだなぁ〜って。苦笑いでしたけど・。

[415: 匿名さん]

うちもエイダイの合板フローリングです。
床暖を使っていると、収縮して100円玉が入るんじゃないかと思うくらい隙間が空きました。
しかし、夏場になると元通り隙間はなくなりました。

やはり、施工前の管理を疑うべきかなと・・・。

[416: 匿名係り]

414さんへ、やや誤解があるようですね。
友人に聞いたところ、ヤフーの件も教えてくれました、409さんのご指導以前のことです、それから、
406さんの写真アップの件ですが、これも友人に止められました、何でも自分のアドレスが、他人に解る
そうで、やめといた方がいいと忠告されました。で、ご遠慮申し上げます。お気遣いありがたく思ってます。
追伸ですが、フローリングメーカーの言うことでは、「工務の話」ですが、乾燥しきった部屋で収縮したのでは
？と言うことだそうです、わけが解りません？その件も、次回の連絡を待って、詳しく聞きます。
各部屋で、フローリングの湿気保有率が違うそうですが、極端に各部屋が違うとは私は思いませんが
そのデータも拝見するつもりです。ま〜とにかく近々ヤフーのブログ？ってので掲載するつもりです
見てご判断していただければと思います。家の建築途中とか、完成後も載せたいと思います。
写真はいっぱいあるのですが、ちょっと手こずりそうです。

[417: 匿名係り]

追伸、415さんへ、415さんの立場と正反対の条件ですから余計、厄介です。
夏場に、隙間が広がってますので、理解に苦しんでます。床暖房とかの場合は、415さんの指摘の場合が
あるそうだと、メーカー側も言ってました。そちらの場合は、欠陥とはやや違うとの見解だと聞きました
｛現場検証時その話も出ました｝。

[418: 匿名係り]

413,414さんって同じ方ですか？416は413への回答のつもりでした。
違ってたら、414さん、すみません、名前が同一なのでそうと受け取りました。

[419: 匿名さん]

> 匿名係り
> 414さんへ、やや誤解があるようですね。

やっぱり誤解はないように思う。
アドレスがわかったらだめだから遠慮するというのは、至極当然だけど、それならそれで黙ったまま遠慮するんじゃなくて、
遠慮する理由だけ言って、一言お礼言うもんでしょ。
それを、私が413で書かなかったら、なにも言わなかったわけでしょ？
それのどこが誤解？
言い訳ばっかりで自分の非礼さを全くわかってないじゃん。

[420: 通りすがり]

419さんへ
少し落ち着きましょう。

お気遣いありがたく思ってます。と匿名係りさんも言ってるわけだし、大人しく待ちましょうよ。
あなたのコメントはタマで建てられた事で、タマが一番なんだと意地になってるように感じます。
タマがいいとアピールしたい気持ちも分かりますが、ずっと読んでて匿名係りさんの話が作り話ではないような気もしますし、これからの参考にも悪い所、良い所全てを知りたいです。
だから、もう少し待ちましょうよ。

[421: 匿名さん]

結局は愚痴りたいから書いているだけで相談でもなんでもないわけだから〜
それにしても、ちょっとしつこい感じはするね？
まあ、ここまで長々と書き込んで話題作りするなら、床の写真くらい見せてくれても
いい気がするけれどな〜
でないと、読んでいてよくわからないまま、なんだかいらつく気持ちも確かです。
「あっそ〜もういいよ〜」って気になるよ。

まあ、嘘とは思っていないけれど・・・少し疑いたくなる気持ちも確かですしね。
ただ、私も家の写真を載せたりするのは嫌な気持ちはわかります。
でも床だけならいいと思いますが・・・
どうでしょうね？Yahooのブログなら新規でアカウントも作れますしね。
登録も削除も簡単だからいいと思いますよ。

[422: ４１４っす。]

>匿名係りさん
４１３さんとは関係ありません４１４は単独書き込みです。
まぁ内容は同級生から聞いた話し・・と言うかフローリングの欠陥の一つの原因の可能性があるんじゃないかと言う事で書き込みました。
実際　うちの家も材料ではないですが、雨の中の施工で窓を開けっぱなしのままで畳の下の板が雨でぐっしょりなんて事もあったので、（そん時ゃ〜エッライクレームをいれたが）・・施工材料の品質管理ミスってのも中にはあるんじゃないかな〜と。
まぁ　よけいなおせっかいだったかもしれませんネ！

[423: 匿名さん]

匿名係りさんへ
写真を載せる場合はアップの写真だけだと疑われますので、床全体と隙間のアップの写真をお願いします。

台風で雨漏りした、りゅうさんへ
その後、タマの対応はどうですか？雨漏り改善しましたか？

[424: タマでたてます]

日曜日に無事に地鎮祭がおわりました。いよいよ来週から着工です。
最近フローリングについていろいろ書かれていますのですごく気にはなっています。
これから建てるにあたって事前に対策とかあるのでしょうか？
それとリビングに天井埋め込み型冷暖房をつけようと思いますが、タマで建てた時天井が下がってくるとか、
クロスがはがれるとかあるのでしょうか？冷暖房の業者は1階と2階の間の高さを気にしていましたが、家の
設計図って事前にもらえるのでしょうか？
いろいろ書きましたがご助言よろしくお願いします。

[425: 匿名さん]

証拠を見せろ！と言われると、なんだかんだと言い訳して結局は証拠（写真）が出てこない。
悪徳リフォーム会社とかがよく使う手ですよ。皆さん騙されてはダメでしょう。そういう人ほど口がうまい（つい信じてしまう）
匿名係りさんの友人はパソコンに詳しいみたいですね（416参照）、その人に頼んで写真をＵＰしてもらったらいいのに、
なんか言い訳ばっかりで、このネタを続けようとしてない。

[426: 匿名係り]

ヤフーのブログで掲載しました。なんとか写真も掲載出来たと思いますが、やはり難しい！
パソコン音痴の私には難問です！これは直ぐ公開できるのでしょうか？その辺も解りません。
勝手が悪く、思うように出来ません、4枚掲載しましたが、1枚ダブってました、ごめんなさい！
一部分の所を写しましたが、他にも数箇所あり、開きかかった所もまだまだあります。
題名は、フローリングの欠陥と題しましたが、見つけてみてください、他の検索方法は
解りません、住居でも開けるかも知れません。｛ヤフーのブロク｝です。

[427: 匿名さん]

匿名係りさん
もうちょっと分かりやすい題名にして下さい。その題名では60000件以上ヒットしますんで。
あとフローリングの欠陥とそれがタマホームの家であるという証拠の写真も載せました？
フローリングの欠陥の部分の横にタマホームの契約書を置いて写真を撮るとか！
フローリングの欠陥の写真だけだと、先にも書きましたが60000件以上あるのでタマとの関連性が疑わしいので。

[428: 匿名係り]

すみません、とにかく初めてブログなるものを操作しましたのでほんとに勝手がわかりません
題名を変えてみますのでちょっと待っててください、｛出来るかな〜｝。
疑えば切がありませんね、契約書、ありますのでそれも転写？何枚も出るのですか？そのフログ、画像はそのままで
掲載しましが、縮小とか出来ません！やり方もわかりません、一応やってみます。

[429: 匿名係り]

題名も、タマホームでのフローリングの欠陥と変えました！契約書も掲載しました
これでどうですかね！やはり難しい〜！パソコンをもっと勉強しなくては。

[430: 匿名さん]

>428

で・・・写真見せて何がしたいの？
ここに書き込むことで何かあるの？

[431: 匿名さん]

タマホームって、東京でも、たててくれるの？日経の本に東京も施工範囲になってたけど？

[432: 匿名係り]

430さんへ、写真の掲載の要望があったので掲載しました。嘘とか、荒らしとか言われれば反論も
あるでしょう！、でこういう事実も今現在起こってるのですから、これからタマホームで建てられる方の
参考までと思います。で430さん、お宅はタマホームで建ててるんですか？
単なるチャチャ！

[433: 匿名さん]

匿名係りさん
その題名で検索かけてもでませんが？ほんとにあるんですか？
どなたか発見した方いてます？

[434: 匿名ちゃん]

検索してみたけど　ヒットしなかったよ？

[435: 430]

もう、タマホームで建てました。
木は生き物で、夏に建てた家は特に収縮したりして床や天井が
きしむのは当然で、あなたの状況はそれ以上の自体だとは思いますが
せっかく、家造りを楽しんでいる人たちに不安をあおっているだけの
発言に思えます。

あなたの発言を読んでいても、何か誰かに聞きたいのか？
何を伝えようとしているのかよくわかりません。
本当に隙間が出来ていたとしても、同じ内容を永遠と書いているだけで

わざわざ写真を載せてまで荒らしじゃないと照明してどうするのかな？

タマホームとの打ち合わせの内容も何を打ち合わせたのか？
対応が悪いと言うが、先日半年点検に来た営業に聞いたが
そんな対応は考えられないとのことです。
私もタマホームで建てているだけに、貴方の発言に関してとても疑問が多いのは確かです。
床の修復なんて１週間もあれば出来ることです。
本当なら本当のことでもいいのです。

それに、Yahooのブログで、題名や文章の中にタマホームって
言葉が入っていれば簡単に検索できます。
タマホームと言う言葉が１つでも文章に入っていれば
実際ブログで検索したらわかるように、たった１０件くらいしかないよ。
とても、掲載したという発言を信じることは出来ません。(残念)


以前、雨漏りしたと言ってた人と同一人物じゃないの？
とすら思います。

見せたくないなら見せたくないと言っていいのでは？
なんか、あなたに対する意見ばかりになって、あまりいい雰囲気ではないですよね？
ブログの相談する場所でないですから、荒らしと言われることを実際やっているのは
間違いない状況ですよ。

[436: 匿名さん]

「欠陥住宅による検索の多い☆ＷＯＲＳＴ２０☆」
http://www.apssk.com/kekkanmaker.html

　　第1位・・・タマホーム・・・445回
　　第2位・・・アイダ設計・・・156回
　　第3位・・・ミサワ・・・71回
　　第4位・・・ダイワハウス・・・69回
　　第5位・・・パパスホーム ・・・61回

　　第5位・・・城南建設・・・61回
　　第7位・・・スウェーデンハウス ・・・59回
　　第8位・・・積水ハウス・・・58回
　　第9位・・・セキスイハイム・・・57回
　　第9位・・・住友林業・・・57回

　 第11位・・・パナホーム・・・51回
　 第12位・・・ヘーベルハウス・・・48回
　 第13位・・・クレバリーホーム・・・45回
　 第14位・・・三井ホーム・・・42回
　 第14位・・・住友林業2×・・・42回

[437: 432ですが]

http://blogs.yahoo.co.jp/tokumeikakari4700/11943703.html にアクセスしてみてください。
何度も言ってますが、パソコンの操作が不慣れの為、うまくいきません、それから、雨漏りの人とは
違います、是非状況を見てもらいたいのが本音です。とにかく操作が思うように出来ないので
歯がゆいし、別に不安をあおるつもりはないし、現実をありのまま見てもらいたいだけです
補修については期限は決まってませんが、全面的にタマホーム側がやってくれます、ただ対応が
遅いのです。まだ、床の件きしみ音と、壁紙の件、もありますが、ノントラブルで来ているタマホームは
うそになります。435さん宅は、満足に建築されたのですからいいではないですか！しかし、その反対も
あるのですから、ただ、批判するだけの問題ではありません。

[438: 432ですが]

床の張替えは1週間では出来ません、張り替える大工さんも現在新築で手が足りず、その点でも
こちらの補修する時間の調整が出来ないらしく、のびのびになってます。
やはり、各営業所までこの件の話は行ってないみたいですね、支店長止まりで上まで報告されてないようです。

[439: puni]

以前、匿名係りさんに写真をメールで送ってくれたらUPすると言った者です。
ブログの写真は意見しました。
フローリングの隙間というのがどういう状況かわからなかったのですが、写真により状況がよくわかりました。
これは…たしかにひどいですね…
心中お察しいたします…
タマホームで建てた家がすべてこうなるというわけではないでしょうけど、こういうこともあるのだという実例としてとても参考になりました。
不慣れな中、ブログの開設おつかれさまでした♪

[440: ４２２っす]

>匿名係りさん
重ねて　ブログの開設ご苦労さんです。
まだ９月だと言うのに、この時期にここまで隙間が開いているとは・・匿名係りさんの書き込みを見始めてから自分も神経質になり、自分の家の各所をチェックするようになりましたが本当に参考になりました。
タマ及びメーカーとの今後の打ち合わせ等スムーズに行く事を心より祈ってます。
今ＥＩＤＡＩのＨＰより「木質床材の特性」なんてページを見ています。これを見る限りでは今の季節・・部材は伸びてなければおかしいんですけどね〜・・。
機会があったらブログの写真を前出の同級生（建設会社社長）にも見てもらおうかな〜と思いますが・・。なんとな〜くですが、自分が前に書き込んだ「施工前の品質管理の不具合」ではないような気がしますな〜。

[441: 430]

失礼なことを書きました。深くお詫び申し上げます。
確かにひどい・・・・・
しかし、床の張り替えは１週間で出来ますよ。
実家もリフォームしましたから〜

タマホームの大工は建てたら次！建てたら次！とどこかへ行ってしまうから
忙しいかもしれませんが・・・・もっと強く抗議した方がいいのでは？

[442: 匿名さん]

＞４３６
どっかのくだらないサイトの内容をコピーしてこないの！
それ昔からあるけれど・・・・
その並び見て信用できる？
噂のセンチュリーはどこ？ユニバーサルは？
タマホームは大手ＨＭと競っているの？それはそれですごいね。

[443: puni]

436のは、「タマホーム　欠陥住宅」って検索した件数をカウントしただけの結果。
タマホームを初めて知った人は、その安さから欠陥住宅は大丈夫か？と心配になり、例がないか検索してみてるだけ。
つまり、タマホームに興味を持ってる人が多いってことがわかるだけの結果ですね。

[444: あれ？]

>>436
そのデーター古すぎですよ。
そのサイトの2005年6月のデーターを張っておきます。
最近の上位はローコストメーカーが多いですね。タマホームだけでなくローコストを考える人は検索する人が多いという結果が解るサイトかな？

>>442
センチュリーもユニバーサルも最近はトップ10の常連です。
>>443
その通りですね。

第1位・・・タマホーム・・・3210回
第2位・・・アイダ設計・・・559回
第3位・・・一条工務店・・・536回
第4位・・・センチュリーホーム・・・374回
第5位・・・積水ハウス・・・335回
第6位・・・富士ハウス・・・310回
第7位・・・城南建設・・・301回
第8位・・・福屋工務店・・・282回
第9位・・・ユニバーサルホーム・・・258回
第10位・・・ダイワハウス・・・238回
第11位・・・パナホーム・・・234回
第12位・・・東栄住宅・・・232回
第13位・・・セキスイハイム・・・229回
第14位・・・埼玉県民共済・・・212回
第15位・・・クレバリーホーム・・・198回
第16位・・・アキュラホーム・・・183回
第17位・・・三井ホーム・・・180回
第18位・・・住友林業・・・175回
第19位・・・スウェーデンハウス・・・174回
第20位・・・トヨタホーム・・・157回

[445: 匿名さん]

大手ハウスメーカーより多いのは、単純に論外。

[446: 匿名さん]

すごいですねータマって断突で検索が多いんですね。
みんな注目してるんですね、ちなみに私も検索しちゃいましたから私の検索したのも
カウントされてるんですね！

[447: 匿名さん]

私のだんなは某大手ハウスメーカーに勤めてますが
タマが北上してきたって結構騒いでました
やばいって！！１

[448: あれ？]

>>445>>446
一応補足しますが、この数字は欠陥住宅を含むキーワードでそのサイトに訪れた人の数です。
世の中の人が本当に検索されている割合では決してありません。
また、ヤフーでハウスメーカー名と欠陥住宅で検索するとこのサイトは、タマホームでは上から4番目と5番目に出てきますが、積水ハウスでは27番目と下の方に表示されます。
だから、タマホームがダントツ一位なのは検索し易い為だと思いますよ。

だから、あまり意味のないサイトですね。

[449: 匿名さん]

契約書の帯の所にハンコがないのはなぜかな？

[450: 匿名さん]

割り印がないですね。

[451: 匿名係り]

なんとか、アクセス出来てるみたいですね、「ホット」しました。！
ブログってのも初めてだったし、数時間もかかりました〜。なれてる方なら数分でしょうが・・・
今回、公開写真以外のところも数箇所ありますが、写真に納まりづらく、解り易いところを写しました
他の箇所でも隙間が開いてる現象が確認してます。まだ1円玉が入らないくらいですけど、広がってます。
全面総張替えですから、1週間では無理みたいです、他の箇所も同時進行でやるそうです、｛天井の補修工事｝
も同時にです、しかし3日経っても連絡なし、直ぐ連絡するといってたのに・・明日にでも支所長に
連絡取りたいと思います。念のため、タマホームは欠陥住宅だとは言いません、他の所は苦情もないようです
ので、現段階では、たまたま、私の家だけ不具合が発生したのだと思います。でも、本音はかなり、落ち込んでます
フローリングといい、床｛2階のフローリング｝のきしみ施工の失敗によるギシギシ音！クロスの剥げ！
たて続きにトラブルで、精神的に疲れてます。今後、大工事｛やり直し｝になりますが、元の状態に
なるのか心配です、天井を壊すと言ってるし、クロスも多分総張替えになるかも？しれません、
天井の不具合箇所もブログで、写真載せてみます、これは棚を付けた関係で不具合になったところです
がんばって載せてみます、出来るかわかりませんが・・・。

[452: 匿名係り]

449さん、450さん、疑われてもこれ以上どうしようもありません、はんこ？割り印？無論中身は関連の
はんこ、15000円分の収入印紙等、記載されてます。他の保証書、家、地盤保証ありますが、そこまでは
公表しようとは思いません、信じない方はそれ結構です。私には損も得もありませんので、
皆さんの判断に任せます。銀行融資のときにこの契約書で使いました。と言っても上記の方は信じませんよね！
契約書の本文｛タマホーム｝の契約文言ったら信じてもらえるのかな？でもタマホームで建てた方でないと
わからないか〜。ブログ｛ヤフー｝は写真は何枚も掲載できるのでしょうか？

[453: 匿名]

隣にタマホームで建てた家、とっくに出来上がっているのに今は玄関のタイルやり直ししている。家主が見に来てはここが欠けているとか文句ばっかりいっている。色も変わってきたし、始めに打ち合わせなしで立てているの？基礎の時もやり直ししていたし、それから建つのが早かったこと。計画もないの？安かろう、早かろう、悪かろうではね。

[454: 430]

＞匿名係りさん
タマホームで建てた人ならみんなわかりますよ。
板の材質も間違いなくタマホームに似ていますね。
確かにひどい状態で、タマホームで建てた私としても気持ちは認めたくないですね(笑)

＞453
知らないのに余計なこと言わない方がいいよ。
タマホームは外構はしません。
引き渡し後、外構工事は別だから〜

[455: 匿名さん]

家を建てる中で欠陥というかミスは少なからず起こります。
それは大手であろうが、地元の小さな工務店であろうが同じです。
大事なのは、それをきっちり直すかだどうかだと思います。なので今後の匿名係りさんの動向で、タマホームの本質が見えるのでは？

[456: 匿名係り]

他の写真掲載しました。意外と外壁は皆さん｛タマホーム｝で建てた方と同じデザインが多いみたいですね
たのホームページを拝見しましたが、
この当時はコーティング外壁の種類が少なかったんですよね。455さんの指摘どうり、今後のタマホームの
動向次第で、いい、悪い、が判断できそうです。

[457: 匿名さん]

匿名係りさんへ
担当なり支店長なりに毎日のように電話をしましょう。（電話しにくいかもしれませんが、ここは遠慮せずに）
尻をつつかないと、業者になめられて（文句を言わない人と思われて）後回しにされますよ。
ガンガン文句を言いましょう！ブログ公開してる事も言いましょう。それくらいしないと、あんたはもっとヒドイ目にあってんだから。

[458: 匿名さん]

匿名係さん。本社かどこかに電話してみたら。
遠慮する必要はありませんよ、ここまで掲載してるって言うべきです。
どちらにもいい顔してるとはいいませんが、まず　やれることはやってみては？

[459: 匿名さん]

割り印をしない契約書って無いと思うんですが、みなさんどう思います？
割り印が無い＝契約していない、だと思います。
契約書は自書にて署名捺印にて有効ですよ。契約書だけ見せられても、あんなの貰おうと思ったら誰でももらえるよ。
タマの営業と何回か打ち合わせ→プランも煮詰まりいざ契約か？→やっぱり２〜３日考えさせて！→断る。→手元に契約書が！！！

[460: 匿名さん]

匿名係りはタマに恐怖を感じている、同業他社の人じゃないの？
そうとう客持って行かれて、危機感ありありだね。

[461: 匿名係り]

459さん、深読みです。そんな面倒なことしません、なんかメリットでも？契約料１０万も捨ててですか〜。
460さん、私は同業者？いや〜、何とでも想像ください。タマホーム以外の他社はわかりませんが、
先日新聞見ましたが、業界トップクラスの成績だそうじゃないですか〜、凄い成長だそうですよ！
そんなことは私にはどうでもいいことですが、我が家の家も写真で公開してます、見てください。
完成間じかの写真です、写真の縮小がわからず、クリックすると大きくなりすぎます、悪しからず！
前記のアドレスから見られます。｛458さん｝早速明日にでも電話したいと思います

[462: 匿名さん]

まあまあ　ここは見守りましょうよ、
ただ匿名係さんもここはタマで建てた人もいれば、これからタマで建てようかと思っている人もいます
タマで建築中の人もいるでしょうから、意見はいろいろでると思います、
自己満足で終わらせないでくださいね、子供みたいな精神年齢にとられますよ！
責任もって事後報告お願いします　４５８さんが言っているようにやれることは
やってくださいね。

[463: 匿名係り]

462さん、そうですね、人生色々、人も色々、会社も色々、なんか、どっかで聞いたフレーズですね。
今後の展開も報告したいと思います、私も大人気なかったと反省です。でも、ここの掲載で幾分か
気分的に救われます、はけ口が少しでもあると、現在の不具合で精神的に落ち込んでましたから、
このまま、黙っててもよかったのですが、現実問題として、発生してるのを、皆さんに少しでも
今後の新築にお役に立てればと思います。

[464: 施主]

これ見たら、安かろう悪かろうって思うよ・・・・そりゃ。
「安かろう、それなりにまし。」自分はそう思いたいけど・・

[465: 匿名さん]

430は最低だね。
まるで不良に育った自分の子供が高校で先生殴っても、「うちの子に限って・・・どうせ先生や学校が
悪いんだろ！」と言っている●●親みたいだね。
どんな買い物でも所詮、出した金額の価値でしかないんだよ。

[466: 久々タマ男]

私も匿名係りさんの写真を見てタマホームで建てていると思いしたね。
契約書についてですが、タマホームでなくともいるんだよね〜袋とじで割り印しない人が
匿名係りさんも契約書を差し替えられたなんて言われないように双方の割り印をしておいた方が
いいと思いますよ。

しかし、私も今週末引越ですが・・・・タマホームにはいくつか不満はあります。
ひとつはミスが多い！これは技術の話でなくガラスの種類や棚の位置やスイッチの位置が
打ち合わせと違うことが多かった。もちろんなおしてもらいましたけれど・・・・

そして、一番驚いたのが前々から噂は耳にしていましたが、私の担当も転勤になりました。
幸い隣の支店に異動らしく、転勤後もその方が担当してくださるとのことでした。
私の営業は、正直な方で出来ないことは出来ない！悪いところはわるい！とちゃんと教えてくれるので
安心していたのですが・・・・・
タイミング的にうちが出来てすぐだったからいいけれど・・・・これが途中だったり、遠くに転勤だったら
慌てますよね？

それから、タマホームは下請けに対しても安い単金で働かせているようで
かなり、不満を持って仕事をしているようでした。
時として、失敗した補填を下請けから調達したりかなりいじめているようですね。

私は、できあがった家にはとても満足していますが
社員の意識の低さや会社としての質にしついては、かなりレベルの低い会社だと思いました。
すべて、個人の能力で仕事をしていて、組織で動いている会社でないことは確かですね。
そういう意味では、「タマホームって大丈夫？」と心配するくらいでちょうどいいのかも？
とは言っても、かなり立派な家立ちますよ。
家なんてそう簡単には壊れませんから〜

[467: 匿名さん]

写真見ました。
タマではさすがに建てませんが。
4500万もしますが精神衛生を買うと思い、大手ＨＭにします。
貴重な情報有り難うございます!!

[468: 匿名さん]

>465
あなたも同類ね！人のふり見て我がふり直せ！という言葉知っていますか？
HMと外構工事は別なのは一般的な話ではないでしょうかね？
あまり人をねたんだ発言は控えた方がよろしいのでは？

[469: 匿名さん]

匿名係りさん
あと500万出していれば、こういう心配や
一部の方がおっしゃる「ミスが多い」ことで
胃が痛い思いをしなくて「本当にすむのなら」
大手メーカーで建てれば良かったと思いますが。

もちろん貴方の年収が現在のままだとして。

[470: 匿名さん]

468＝430＝年収600万以下の低所得層

[471: 久々タマ男]

タマホームで建てたくない人がどうしてわざわざここを読んでいるのでしょうね？
人の心配をしなくてもいいと思うけれど・・・・・
その辺の昔ながらのボロ家でも何十年と建っているんだから〜
それから比べれば今のタマホームの方が何十倍も強度あるのだから
建てたくない人は他で建てればいいだけじゃない。
現に私も不満はあったけれど、出来た家を見て広いし立派だし(自分で言ってる(笑))
安かったと思いますよ。経済的にも余力も残りましたしね。

よほど、タマホームでトラブルとうれしい人が多いみたいですね〜
人の失敗は密の味ってやつ？
経験者からのコメントとしてはそう神経質にならなくてもいんじゃない？

[472: 430]

残念ね〜
あなた達と違って、現金で買いましたから
タマホームで建てたから所得が少ないと思ったら大間違いだよ(笑)

[473: 匿名さん]

あ・・・。
俺の契約書にも割り印が無い・・・。

ま、いっか（マテ
今日、地鎮祭もしたし。

[474: 匿名さん]

>470
私は32歳ですが大手上場企業勤めで年収1000万以上ありますし、帝大出です。
ゆとりある生活のためにタマにしただけですよ。
貴方のような方の相手はこれで最後にしますね。
タマホームは本当に素晴らしい会社ですし、ミスなんて一切ありませんよ。
もしミスに近いものがあったとしても、営業の方が即対応してくれます。
高品質で低価格の最高のハウスメーカーです。

[475: 墓穴を掘った田舎モノ]

430よ聞いてくれ。
タマだから現金で買えるのです。
ヘーベルや積水の同じ広さの家を現金で買えるのか？
だったら、最初から検討メーカーに入れないわな。

でもそれでも俺達はタマが好きなんだ。そうしとけ。

[476: 匿名さん]

>匿名係り様
もう少し、文章を整理して投稿して下さると読みやすいのですが。
また、「てにをは」を正しく使って頂ければ、一層読みやすいです。

[477: 匿名さん]

474さんは帝京大の出身だそうです（笑

[478: ４４０っす]

匿名係りさんへ・・・
なんかこの板読んで日に日に思うが・・・自分は心からアンタを応援しますよ！　これから先のタマの対応とか今後の匿名係りさんのレポ・・、
本当に今実際住んでいる我々の為になると思うし、これからタマで家を建てようとする人に対してある意味参考になるのではないかと思いますので・・。
ちなみに　契約書の割り印の件・・自分もあわてて引っ張り出しましたが、うちの契約書も表の帯と本体には割り印は押されていませんでした。（内部のページごとには勿論押されていますが・・）
ところで・・４７０だっけか・・年収６００万以下で低所得層って言うんだぁ〜　ふ〜ん・・。
うちの県って確か全国で１〜２位を争う低所得県なんだけどさ〜・・。自分と同年代（４０過ぎ）で地場企業に勤めている奴で年収５００万以上もらっている奴って極端に少ないよ！
まぁ　低所得でも家を建てる夢はあるんだよな〜・・　自分の場合年収約４００万で銀行から２０００万借りて、そんで２５年払い（月々約７８０００円・賞与時約６万）・・。
あんた等が言う低所得でも夢は実現できたし・・。あとは一生懸命がんばって働いて、返済していこうと思ってるしネ！

[479: 匿名係り]

ここの書き込みも凄い反響ですね、476さん、申し訳ありません、文章書くのが苦手だし、パソコンの
キーボードもカチャカチャするぐらいのレベルですから、ご理解ください。がんばります。
だんだん、所得の話になってるみたいですが、落ち着きましょう！
タマホームで建てるな！とか、タマホームで建てろ！とかの問題で不具合を公表したのではありませんので
こう言う不具合は、何処に限らずあると思います、大手だろうが、ローコスト、だろうが　要は
その後の対応がいかに適切にやってくれるかと言うことです
わざわざ、欠陥ありきで建てる所なんてないと思います。　ちゃんと、それなりに不具合箇所もタマホーム側が
対応してくれれば、私は合格点をあげます。だって、大工さんたちとも　コミュニケーションは凄く良かったし
一応、不具合現場にも、工務と来てくれましたし、後は今後の対応にかかってます。

[480: 羅王]

かなり荒れてるみたいですけど・・・先日タマで契約しました。
皆さんと比べて郡を抜いて貧乏です。
（上のレスで宮崎の貧乏人とまでかかれてました。削除されてましたけど。）
わずか年収３５０万の人間でもその気になれば家も持てるし
４００万の頭金もできました。
これからいろいろあると思いますが４７８さんと同意見で一生懸命がんばって
繰上げしていこうと思います。
ちなみにフラット３５で１５００万融資希望結果待ちです。

[481: 匿名さん]

結局　匿名係りさん本人は　荒らしてないような感じで高い所から見てる感じ（４７９）ですけど
めちゃくちゃ荒らしてますから　　　発言は慎重にお願いします！
ちょっとむかついてきました！！！！もうここの板は見ません！さようなら

[482: 430]

>475
余裕で変えます。
ヒラリーマンじやありませんから
田舎者扱いされる覚えもございません。(笑)

[483: よし]

んんんんん参考になる？僕もタマホームで建てましたけれどそんなに為になるとは思わないけれど
「荒らし」と言っている人はタマホームで建てている人か建てようとしている人じゃないでしょうか？
私もタマホームで建て１年近くとうたとしていますが信じられませんね。
荒らしとは言わないですが雰囲気が悪くなってきましたね。

それから契約書の割り印ですが、「私もなかった」と平気で言っていますが
それは、契約したあなた方「押してください」と言わないとダメですよ。
飾りじゃないのよ割り印は♪双方で同じ物を封印して差し替え等を行っていない
証拠になります。
タマホームの契約書の中身はたいした内容でないしどれも同じ内容から、
割り印でもめることはないと思いますが、袋とじされた契約書としては常識です。

ちなみに、僕も大手でも建てられる財力はありますが
タマホームで建てました。
理由はひとつです。タマホームで十分だからです。
それにケチくらいじゃないとお金は貯まりません。(母の口癖)
タマホームを批判している人も結局はタマホームに興味があるから見ているのでしょう。
自分の家を建てて批判してまわっている人は少ないでしょう。
家買うのに年収も現金も関係ないですしね。お金があっても心が貧しければどんな家に住んでも
寂しいものです。

[484: 483へ]

あなたの書き込み。　他の人から見るとなんでもない普通の書き込みなんでしょうけど、私自身はものすごく不愉快に感じます。
私も低所得で「夢」を追いながらやっと、やっと小さいながらも我が家を手にいれたものですから。「タマホームで十分」たしかにそうでしょうネ！自分もそう思います。
しかし、私は私みたいな稼ぎの人間でも「タマホームだから実現した」と言う部分の方が大きいので。
割り印の件も「袋とじされた契約書としては常識」って、この「常識」を知っている方々って何割位いるのかな。
ここを見ている一人として＊＊にされているような気がするよ。

[485: 匿名さん]

しばらく前にタマホームという会社を知った者です。現在、私は大手ハウスメーカーに勤務していますが、驚かされることばかりです。
何をと言えば、これだけ書き込みの多い戸建スレです。そこには施主様から検討中のお客様、一部営業さん？、たまにアンチさんがいること。
私の会社のスレもありますが、こことは比較になりません。確かに驚異的とも言える適正価格・・・私どもの半分です。
だからと言って極端に質が落ちるわけでもないようですし、この先に私の住む県にも進出してくると考えると・・・です。
さて現在、ここで話題になっているフローリングのクレームの件ですが、タマホームの対応に付いては、匿名係りさんのご心境は充分にお察ししますが、
永大（メーカー）の立会い調査を含めて、まずは評価して良いと考えます。私の会社もそうですが、企業としては最初に原因究明がどうしても先になります。
それは言うまでも無く、その商品が使用して良いものなのか、改善を要する物なのかの判断が一番になってしまうからです。
従って、タマホームの対応に欠落しているものは、その判断に要するスピードもさることながら、匿名係りさんへの説明が不足していると言えます。
写真を見てもこれは総貼り変えしか方法がないでしょう。その場合まず企業としては、施工養生の方法、その期間の生活対処、保障などの対応策を伝えます。
そして施工時期に付いては、施主様と原因究明への施策、期間、施主様都合などを考慮して決定をします。このようなことを明確にして対応すれば良いと考えられるのですが・・・。
予測ですが、この収縮についてはフロアー材、下地合板、床組の含水が異常にあったと考えるしかありません。床組材の含水率が高く、床下地合板の施工をしてから
雨にさらされてはなかったでしょうか？施工前のフロアー材の保管方法にも疑問はありますが通常、箱詰めされ外部（透湿シート施工時）が囲まれた頃に現場搬入されて
いるのでしたら考えられ難いです。一番は、床下地合板、床組の頃に数日雨にさらされ、床下に雨水が溜まっていたなどを考えられる状況はなかったでしょうか？工期が
制約されているとしたら、未乾燥状態で施工したが為に今になって収縮が生じてしまった。と想像しています。
最後に匿名係りさんにお伝えしておきたいことは、まずタマホームとこのクレームに関する対応策を確約することです。そして施工時期に付いてはメーカーとしての都合も
あるでしょうから、急がせないで且つ、期限をお決めになって必ず、文面化しておかれることです。
これだけ皆さんが注目をしている会社ですので、円満に解決されることと思いますがその折にはご一報して下されば嬉しく思います。
つたない文章を長文化してしまいお詫び申し上げます。

[486: 匿名さん]

>>484
まあ落ち着け。
脳内施主に腹立てても仕方なかろう。

[487: 匿名さん]

タマでたてますさんなんか天井うめこみクーラーだと固定資産税上がると聞きましたが、どうでしょうか？

[488: 匿名さん]

>>487
上がりました　(>_<)

[489: 匿名さん]

>484さん

契約書に関しての知識は持っておいた方がいいですよ。
困るのは自分ですよ。
最終的には契約書がものをいいますよ。

[490: 匿名さん]

>485

あんたが勤めている会社もたいがい言われているよ。
言われないのは、売れないＨＭだけだよ。

[491: 匿名係り]

今日、タマホームに連絡！支店長と話したかったのですが、あいにく外出で夜しか帰らないようで、
夜に電話しようかなと・・・、数時間後、工務担当から連絡があり、フローリングや、他の不具合の件
で、事情説明を受けました、全面的にタマホームが責任を持って改修工事することになりました。
工期は１ヶ月過ぎぐらいになるそうです、私の家を建てた大工さん２人でやるそうです。
現在新築中の家が忙しいらしく、それで時間がかかるそうです、結局のところ、原因はフローリング
でした、データーで解ったみたいですが、｛隙間があるフローリング板が異常に乾燥してたみたいです｝。
素人の私には専門的なことは解りませんが、メーカー側は欠陥は認めませんでした。やはりです。
工務に尋ねました、要するにフローリングの欠陥でしょ！と言ったら、そうなります。でも
メーカーは欠陥とは言いませんね、とにかく改修工事はやりますと言うことですので、その辺の事情は
会社同士でなんか、ウヤムヤになってます。対応のレスポンスは悪いのですが、責任持って工務も
やってくれるのを約束してくれましたので、誠意は感じられました。
でも、タマホーム側の完全なる過失ですから、支店長がお詫びの一言、挨拶の一つでもあってもいいんじゃないかな
って思いますけど、それもいまだになしです。たった一言のお詫びでも気持ち的に違うと思うのですが・・・
どうもその辺の気配りがない支店長らしいです、まだ顔も見てません、当時の支店長と代わってました。
営業といい、支店長といい、タマホームは移動が激しいようです！工務だけ代わってなかったのが
唯一の救いです。

[492: 匿名さん]

匿名係りさん
あなた本社に電話するって言ったでしょ
有言実行でお願いします。
うやむやにしないでくださいね。

[493: 匿名さん]

>490
何を言いたいんだ？
建築業界はクレーム産業だって当たり前のこと言うな。

[494: 匿名さん]

本社に電話するべき

[495: 458]

匿名係りさんへ
どっちにもいい顔しないでね　写真を掲載した時点で覚悟決めてるはずですよ
自分で明日にも電話するって発言したからには
うやむやにしないで下さい。

[496: 匿名さん]

違う話題はないの？つまんない〜

[497: 匿名係り]

492さん、本社に電話するとは言ってません、その前に担当工務、それから支店長、それから、・・
順番があります、話の筋を通しておかないと、いきなり本社に電話しても事情説明が大変です。
工務の方からも上の方に言ったらしいのですが、本社には直接言ってはいないようですが、上下関係
があるらしく、強く言えない様な感じに私は受け取りました。あんまり言うと｛クビ！｝の恐れでしょうか？
その工務担当も気が弱そうですので、とにかく責任持つと言うことなので、信じます、今後の対応では
どうなるか解りません、クレームが｛同じような｝事が多く寄せられたら、また違った展開になると思いますが
まだ私のような事例がないと言うことですが・・定かではありません。工事も決まった事だし、
もう少し様子を見たいと思います。ウヤムヤにしようとは思いません、タマホームと、エイダイの会社同士が
ウヤムヤのようだと言ったのです。こちら側はちゃんと直して貰わなくては、それこそ大変です。
今日の連絡で幾分おちつきました。また何か展開ありましたら報告いたします。

[498: 匿名さん]

＞契約書に関しての知識は持っておいた方がいいですよ。
＞困るのは自分ですよ。
たしかにおっしゃる通り・・！だからいったいどれ位の人が知識持ってるんだろうって疑問！
袋とじの契印ってさ！　中身の見開きの部分からのページが変わるところから最後のページまで漏れなく割り印が押されていれば、袋とじシールの部分には契印はいらないんじゃないの？実際押したっていいんだろうけどさ！
但しそうは言っても中身が一ヶ所でも押せない部分が発生したら袋とじテープの部分にも必ず割り印がいるみたいだけど・・。
仕事の関係で「業務請負契約書」ってのを作ってるけど、中身に全部押印（割り印）が出来る程度の契約書だったら袋とじテープってのは飾り（見た目）みたいなもんだから別に契印はいらないって習ったけど。
俺の間違いだったら申し訳ない。　勉強しなおしますが・・。

[499: 匿名さん]

中身全部に押さなくていいように袋とじにするんだよ。
全部押すのは袋とじにしない時だね。
しかも契約書は何枚もあるから袋とじするのが一般的ですね。
２〜３枚とかだったら中に割り印したりしますけれどね。
この話はテーマが違いますからこれでやめましょう。

[500: 匿名さん]

匿名係りって結局　、自己満足しただけで・・
人間性に問題あり　

[501: なんども言うけど]

名前も書かずにいいたいことだけ言ってりゃ楽ですよね。
どこの掲示板でもいるけどね

[502: タマで契約してきたよ]

いつの間にやらレスも５００超えましたね。
その６が出来てるようなのでそちらに移られたほうがよろしいかと思われます。
匿名係りさん御疲れ様です。
無事に補修工事が終わればいいですねー。

[503: たま検討中]

その６のアドレスを教えてくださいな。

[504: 430]

>>498

契約がなんたるかを知らない人達が餌食になるのです。
484が低所得なのは地域柄でその地区での標準としても
正規契約書フォーム、割印の法的な意味合いを知らないのは
社会人としての常識や教養といった部分によるものと思慮されますね。
でもそういう無教養な人間の夢を叶える大義名分の元の詐欺的行為という
批判もあって然るべきですね。

[505: 匿名ちゃん]

その６は随分前から出来てたようですよ。

[506: タマで契約してきたよ]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11400/
匿名ちゃんさんの言うとおりで　９月９日には出来てたみたいですねー。

今日家を見に行ったらフローリングが貼られてたんですけど、うちの家は大丈夫かなと？
少し不安になっちゃいました、なんでそうなったのか匿名係りさんのところの件は早く
原因がわかるといいですね。

[507: 匿名さん]

>430
498と484は同一人物。・・ここの板　いい加減に卒業するか！　他の板と比べてある意味低レベル・・っつか、ついていけネ！

[508: 匿名さん]

タマさん3ヶ月点検の連絡ナッツング（ｉдｉ）
こっちから連絡したら工務担当は既に辞められており、営業担当は転勤になっていました。
これからのアフターサービスが不安です・・・

[509: 匿名さん]

先日初めてタマホーム展示場に行きました。実家に二世帯を検討中です。二世帯を検討されてる方もいらっしゃる
ようですが、玄関やバス・トイレを完全に別の二世帯とする場合は費用的には１世帯とするよりどれくらいの
費用がかかるのですか。あと、展示場では大安心の家の説明ばかりで３階建てを希望すると「建設方法が全然違う
ので・・・」と費用的な目安をまったく答えてくれなくて、費用的に現実的に可能かの検討さえつきません。
３階建ての場合の坪単価っていくら位なんでしょうか・・・初心者です。変な質問だったらすいません。

[510: 匿名さん]

５０９さん
その６ができてますのでそちらへいってください

[511: 匿名さん]

>>509
始めに予算を言えばいいのではないでしょうか。３階建てに坪単価表示の見積もりはありません。
すなわち、１棟１棟価格が変わるのです。

[512: 一言だけ]

7/15〜7/17「いちばんの家づくり勉強会」とのモデルハウス見学キャンペーンのチラシ広告が入ったので、早速、桶川のモデルハウスに行ってみた。後で営業マンにつきまとわれるのが嫌で、アンケートを書かないで、モデルハウスの中を見せてもらおうと玄関の扉の「取っ手」に手をかけた瞬間、後から「入場はご遠慮願います」と説明員の声。一瞬、言葉にならず。「ご縁は無くなりますよ」と念を押して退場。あーあ、近々、立て替える予定なので見学したかったなー。ちなみに説明員の方は「上○」さんという方。あまり、冷たくしないでくださいネ。

[513: 管理人]

新しいスレッドをご利用下さいませ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9785/