タマホームご存知ですか？その５

[タマで契約してきたよ]

そろそろその５が必要かと思い建ててみました。

[414: 匿名さん]

>匿名係りさん　　匿名係りさんって関東でしたっけ？九州でしたっけ？
まぁそんなこたぁどうでもいいんだけど。
昨日　久しぶりに、建設業やっている（一応社長さん！）同級生と飲んだんだけど、そのフローリングってメーカーから直接施工場所にやってきたものか、施工前に一時保管か何かで雨ざらしもしくは空調が最悪（湿気がかなりある）の倉庫に保管されてなかったか・・。
その辺をエッライ気にしてたんだけど・・。そいつ曰く　もし匿名係りさんの件が本当の話（私はもちろん本当だと思うが）で、施工ミスや伸縮等が原因だったら他にも被害が多いはずなんだけどなぁ〜って！
他に被害が無くて（少なくて）特定のお宅だけの被害だったらその材料の施工前の「置き場」と「環境」をうたがってみれば？・・との事でした。
うちもタマですが（住んで半年以上になりますが）今のところフローリングの不具合は出ていませんし、うちの建設中にその（社長さん）も見にきましたけど、現場を見てうちも商売上がったりだなぁ〜って。苦笑いでしたけど・。

[415: 匿名さん]

うちもエイダイの合板フローリングです。
床暖を使っていると、収縮して100円玉が入るんじゃないかと思うくらい隙間が空きました。
しかし、夏場になると元通り隙間はなくなりました。

やはり、施工前の管理を疑うべきかなと・・・。

[416: 匿名係り]

414さんへ、やや誤解があるようですね。
友人に聞いたところ、ヤフーの件も教えてくれました、409さんのご指導以前のことです、それから、
406さんの写真アップの件ですが、これも友人に止められました、何でも自分のアドレスが、他人に解る
そうで、やめといた方がいいと忠告されました。で、ご遠慮申し上げます。お気遣いありがたく思ってます。
追伸ですが、フローリングメーカーの言うことでは、「工務の話」ですが、乾燥しきった部屋で収縮したのでは
？と言うことだそうです、わけが解りません？その件も、次回の連絡を待って、詳しく聞きます。
各部屋で、フローリングの湿気保有率が違うそうですが、極端に各部屋が違うとは私は思いませんが
そのデータも拝見するつもりです。ま〜とにかく近々ヤフーのブログ？ってので掲載するつもりです
見てご判断していただければと思います。家の建築途中とか、完成後も載せたいと思います。
写真はいっぱいあるのですが、ちょっと手こずりそうです。

[417: 匿名係り]

追伸、415さんへ、415さんの立場と正反対の条件ですから余計、厄介です。
夏場に、隙間が広がってますので、理解に苦しんでます。床暖房とかの場合は、415さんの指摘の場合が
あるそうだと、メーカー側も言ってました。そちらの場合は、欠陥とはやや違うとの見解だと聞きました
｛現場検証時その話も出ました｝。

[418: 匿名係り]

413,414さんって同じ方ですか？416は413への回答のつもりでした。
違ってたら、414さん、すみません、名前が同一なのでそうと受け取りました。

[419: 匿名さん]

> 匿名係り
> 414さんへ、やや誤解があるようですね。

やっぱり誤解はないように思う。
アドレスがわかったらだめだから遠慮するというのは、至極当然だけど、それならそれで黙ったまま遠慮するんじゃなくて、
遠慮する理由だけ言って、一言お礼言うもんでしょ。
それを、私が413で書かなかったら、なにも言わなかったわけでしょ？
それのどこが誤解？
言い訳ばっかりで自分の非礼さを全くわかってないじゃん。

[420: 通りすがり]

419さんへ
少し落ち着きましょう。

お気遣いありがたく思ってます。と匿名係りさんも言ってるわけだし、大人しく待ちましょうよ。
あなたのコメントはタマで建てられた事で、タマが一番なんだと意地になってるように感じます。
タマがいいとアピールしたい気持ちも分かりますが、ずっと読んでて匿名係りさんの話が作り話ではないような気もしますし、これからの参考にも悪い所、良い所全てを知りたいです。
だから、もう少し待ちましょうよ。

[421: 匿名さん]

結局は愚痴りたいから書いているだけで相談でもなんでもないわけだから〜
それにしても、ちょっとしつこい感じはするね？
まあ、ここまで長々と書き込んで話題作りするなら、床の写真くらい見せてくれても
いい気がするけれどな〜
でないと、読んでいてよくわからないまま、なんだかいらつく気持ちも確かです。
「あっそ〜もういいよ〜」って気になるよ。

まあ、嘘とは思っていないけれど・・・少し疑いたくなる気持ちも確かですしね。
ただ、私も家の写真を載せたりするのは嫌な気持ちはわかります。
でも床だけならいいと思いますが・・・
どうでしょうね？Yahooのブログなら新規でアカウントも作れますしね。
登録も削除も簡単だからいいと思いますよ。

[422: ４１４っす。]

>匿名係りさん
４１３さんとは関係ありません４１４は単独書き込みです。
まぁ内容は同級生から聞いた話し・・と言うかフローリングの欠陥の一つの原因の可能性があるんじゃないかと言う事で書き込みました。
実際　うちの家も材料ではないですが、雨の中の施工で窓を開けっぱなしのままで畳の下の板が雨でぐっしょりなんて事もあったので、（そん時ゃ〜エッライクレームをいれたが）・・施工材料の品質管理ミスってのも中にはあるんじゃないかな〜と。
まぁ　よけいなおせっかいだったかもしれませんネ！

[423: 匿名さん]

匿名係りさんへ
写真を載せる場合はアップの写真だけだと疑われますので、床全体と隙間のアップの写真をお願いします。

台風で雨漏りした、りゅうさんへ
その後、タマの対応はどうですか？雨漏り改善しましたか？

[424: タマでたてます]

日曜日に無事に地鎮祭がおわりました。いよいよ来週から着工です。
最近フローリングについていろいろ書かれていますのですごく気にはなっています。
これから建てるにあたって事前に対策とかあるのでしょうか？
それとリビングに天井埋め込み型冷暖房をつけようと思いますが、タマで建てた時天井が下がってくるとか、
クロスがはがれるとかあるのでしょうか？冷暖房の業者は1階と2階の間の高さを気にしていましたが、家の
設計図って事前にもらえるのでしょうか？
いろいろ書きましたがご助言よろしくお願いします。

[425: 匿名さん]

証拠を見せろ！と言われると、なんだかんだと言い訳して結局は証拠（写真）が出てこない。
悪徳リフォーム会社とかがよく使う手ですよ。皆さん騙されてはダメでしょう。そういう人ほど口がうまい（つい信じてしまう）
匿名係りさんの友人はパソコンに詳しいみたいですね（416参照）、その人に頼んで写真をＵＰしてもらったらいいのに、
なんか言い訳ばっかりで、このネタを続けようとしてない。

[426: 匿名係り]

ヤフーのブログで掲載しました。なんとか写真も掲載出来たと思いますが、やはり難しい！
パソコン音痴の私には難問です！これは直ぐ公開できるのでしょうか？その辺も解りません。
勝手が悪く、思うように出来ません、4枚掲載しましたが、1枚ダブってました、ごめんなさい！
一部分の所を写しましたが、他にも数箇所あり、開きかかった所もまだまだあります。
題名は、フローリングの欠陥と題しましたが、見つけてみてください、他の検索方法は
解りません、住居でも開けるかも知れません。｛ヤフーのブロク｝です。

[427: 匿名さん]

匿名係りさん
もうちょっと分かりやすい題名にして下さい。その題名では60000件以上ヒットしますんで。
あとフローリングの欠陥とそれがタマホームの家であるという証拠の写真も載せました？
フローリングの欠陥の部分の横にタマホームの契約書を置いて写真を撮るとか！
フローリングの欠陥の写真だけだと、先にも書きましたが60000件以上あるのでタマとの関連性が疑わしいので。

[428: 匿名係り]

すみません、とにかく初めてブログなるものを操作しましたのでほんとに勝手がわかりません
題名を変えてみますのでちょっと待っててください、｛出来るかな〜｝。
疑えば切がありませんね、契約書、ありますのでそれも転写？何枚も出るのですか？そのフログ、画像はそのままで
掲載しましが、縮小とか出来ません！やり方もわかりません、一応やってみます。

[429: 匿名係り]

題名も、タマホームでのフローリングの欠陥と変えました！契約書も掲載しました
これでどうですかね！やはり難しい〜！パソコンをもっと勉強しなくては。

[430: 匿名さん]

>428

で・・・写真見せて何がしたいの？
ここに書き込むことで何かあるの？

[431: 匿名さん]

タマホームって、東京でも、たててくれるの？日経の本に東京も施工範囲になってたけど？

[432: 匿名係り]

430さんへ、写真の掲載の要望があったので掲載しました。嘘とか、荒らしとか言われれば反論も
あるでしょう！、でこういう事実も今現在起こってるのですから、これからタマホームで建てられる方の
参考までと思います。で430さん、お宅はタマホームで建ててるんですか？
単なるチャチャ！

[433: 匿名さん]

匿名係りさん
その題名で検索かけてもでませんが？ほんとにあるんですか？
どなたか発見した方いてます？

[434: 匿名ちゃん]

検索してみたけど　ヒットしなかったよ？

[435: 430]

もう、タマホームで建てました。
木は生き物で、夏に建てた家は特に収縮したりして床や天井が
きしむのは当然で、あなたの状況はそれ以上の自体だとは思いますが
せっかく、家造りを楽しんでいる人たちに不安をあおっているだけの
発言に思えます。

あなたの発言を読んでいても、何か誰かに聞きたいのか？
何を伝えようとしているのかよくわかりません。
本当に隙間が出来ていたとしても、同じ内容を永遠と書いているだけで

わざわざ写真を載せてまで荒らしじゃないと照明してどうするのかな？

タマホームとの打ち合わせの内容も何を打ち合わせたのか？
対応が悪いと言うが、先日半年点検に来た営業に聞いたが
そんな対応は考えられないとのことです。
私もタマホームで建てているだけに、貴方の発言に関してとても疑問が多いのは確かです。
床の修復なんて１週間もあれば出来ることです。
本当なら本当のことでもいいのです。

それに、Yahooのブログで、題名や文章の中にタマホームって
言葉が入っていれば簡単に検索できます。
タマホームと言う言葉が１つでも文章に入っていれば
実際ブログで検索したらわかるように、たった１０件くらいしかないよ。
とても、掲載したという発言を信じることは出来ません。(残念)


以前、雨漏りしたと言ってた人と同一人物じゃないの？
とすら思います。

見せたくないなら見せたくないと言っていいのでは？
なんか、あなたに対する意見ばかりになって、あまりいい雰囲気ではないですよね？
ブログの相談する場所でないですから、荒らしと言われることを実際やっているのは
間違いない状況ですよ。

[436: 匿名さん]

「欠陥住宅による検索の多い☆ＷＯＲＳＴ２０☆」
http://www.apssk.com/kekkanmaker.html

　　第1位・・・タマホーム・・・445回
　　第2位・・・アイダ設計・・・156回
　　第3位・・・ミサワ・・・71回
　　第4位・・・ダイワハウス・・・69回
　　第5位・・・パパスホーム ・・・61回

　　第5位・・・城南建設・・・61回
　　第7位・・・スウェーデンハウス ・・・59回
　　第8位・・・積水ハウス・・・58回
　　第9位・・・セキスイハイム・・・57回
　　第9位・・・住友林業・・・57回

　 第11位・・・パナホーム・・・51回
　 第12位・・・ヘーベルハウス・・・48回
　 第13位・・・クレバリーホーム・・・45回
　 第14位・・・三井ホーム・・・42回
　 第14位・・・住友林業2×・・・42回

[437: 432ですが]

http://blogs.yahoo.co.jp/tokumeikakari4700/11943703.html にアクセスしてみてください。
何度も言ってますが、パソコンの操作が不慣れの為、うまくいきません、それから、雨漏りの人とは
違います、是非状況を見てもらいたいのが本音です。とにかく操作が思うように出来ないので
歯がゆいし、別に不安をあおるつもりはないし、現実をありのまま見てもらいたいだけです
補修については期限は決まってませんが、全面的にタマホーム側がやってくれます、ただ対応が
遅いのです。まだ、床の件きしみ音と、壁紙の件、もありますが、ノントラブルで来ているタマホームは
うそになります。435さん宅は、満足に建築されたのですからいいではないですか！しかし、その反対も
あるのですから、ただ、批判するだけの問題ではありません。

[438: 432ですが]

床の張替えは1週間では出来ません、張り替える大工さんも現在新築で手が足りず、その点でも
こちらの補修する時間の調整が出来ないらしく、のびのびになってます。
やはり、各営業所までこの件の話は行ってないみたいですね、支店長止まりで上まで報告されてないようです。

[439: puni]

以前、匿名係りさんに写真をメールで送ってくれたらUPすると言った者です。
ブログの写真は意見しました。
フローリングの隙間というのがどういう状況かわからなかったのですが、写真により状況がよくわかりました。
これは…たしかにひどいですね…
心中お察しいたします…
タマホームで建てた家がすべてこうなるというわけではないでしょうけど、こういうこともあるのだという実例としてとても参考になりました。
不慣れな中、ブログの開設おつかれさまでした♪

[440: ４２２っす]

>匿名係りさん
重ねて　ブログの開設ご苦労さんです。
まだ９月だと言うのに、この時期にここまで隙間が開いているとは・・匿名係りさんの書き込みを見始めてから自分も神経質になり、自分の家の各所をチェックするようになりましたが本当に参考になりました。
タマ及びメーカーとの今後の打ち合わせ等スムーズに行く事を心より祈ってます。
今ＥＩＤＡＩのＨＰより「木質床材の特性」なんてページを見ています。これを見る限りでは今の季節・・部材は伸びてなければおかしいんですけどね〜・・。
機会があったらブログの写真を前出の同級生（建設会社社長）にも見てもらおうかな〜と思いますが・・。なんとな〜くですが、自分が前に書き込んだ「施工前の品質管理の不具合」ではないような気がしますな〜。

[441: 430]

失礼なことを書きました。深くお詫び申し上げます。
確かにひどい・・・・・
しかし、床の張り替えは１週間で出来ますよ。
実家もリフォームしましたから〜

タマホームの大工は建てたら次！建てたら次！とどこかへ行ってしまうから
忙しいかもしれませんが・・・・もっと強く抗議した方がいいのでは？

[442: 匿名さん]

＞４３６
どっかのくだらないサイトの内容をコピーしてこないの！
それ昔からあるけれど・・・・
その並び見て信用できる？
噂のセンチュリーはどこ？ユニバーサルは？
タマホームは大手ＨＭと競っているの？それはそれですごいね。

[443: puni]

436のは、「タマホーム　欠陥住宅」って検索した件数をカウントしただけの結果。
タマホームを初めて知った人は、その安さから欠陥住宅は大丈夫か？と心配になり、例がないか検索してみてるだけ。
つまり、タマホームに興味を持ってる人が多いってことがわかるだけの結果ですね。

[444: あれ？]

>>436
そのデーター古すぎですよ。
そのサイトの2005年6月のデーターを張っておきます。
最近の上位はローコストメーカーが多いですね。タマホームだけでなくローコストを考える人は検索する人が多いという結果が解るサイトかな？

>>442
センチュリーもユニバーサルも最近はトップ10の常連です。
>>443
その通りですね。

第1位・・・タマホーム・・・3210回
第2位・・・アイダ設計・・・559回
第3位・・・一条工務店・・・536回
第4位・・・センチュリーホーム・・・374回
第5位・・・積水ハウス・・・335回
第6位・・・富士ハウス・・・310回
第7位・・・城南建設・・・301回
第8位・・・福屋工務店・・・282回
第9位・・・ユニバーサルホーム・・・258回
第10位・・・ダイワハウス・・・238回
第11位・・・パナホーム・・・234回
第12位・・・東栄住宅・・・232回
第13位・・・セキスイハイム・・・229回
第14位・・・埼玉県民共済・・・212回
第15位・・・クレバリーホーム・・・198回
第16位・・・アキュラホーム・・・183回
第17位・・・三井ホーム・・・180回
第18位・・・住友林業・・・175回
第19位・・・スウェーデンハウス・・・174回
第20位・・・トヨタホーム・・・157回

[445: 匿名さん]

大手ハウスメーカーより多いのは、単純に論外。

[446: 匿名さん]

すごいですねータマって断突で検索が多いんですね。
みんな注目してるんですね、ちなみに私も検索しちゃいましたから私の検索したのも
カウントされてるんですね！

[447: 匿名さん]

私のだんなは某大手ハウスメーカーに勤めてますが
タマが北上してきたって結構騒いでました
やばいって！！１

[448: あれ？]

>>445>>446
一応補足しますが、この数字は欠陥住宅を含むキーワードでそのサイトに訪れた人の数です。
世の中の人が本当に検索されている割合では決してありません。
また、ヤフーでハウスメーカー名と欠陥住宅で検索するとこのサイトは、タマホームでは上から4番目と5番目に出てきますが、積水ハウスでは27番目と下の方に表示されます。
だから、タマホームがダントツ一位なのは検索し易い為だと思いますよ。

だから、あまり意味のないサイトですね。

[449: 匿名さん]

契約書の帯の所にハンコがないのはなぜかな？

[450: 匿名さん]

割り印がないですね。

[451: 匿名係り]

なんとか、アクセス出来てるみたいですね、「ホット」しました。！
ブログってのも初めてだったし、数時間もかかりました〜。なれてる方なら数分でしょうが・・・
今回、公開写真以外のところも数箇所ありますが、写真に納まりづらく、解り易いところを写しました
他の箇所でも隙間が開いてる現象が確認してます。まだ1円玉が入らないくらいですけど、広がってます。
全面総張替えですから、1週間では無理みたいです、他の箇所も同時進行でやるそうです、｛天井の補修工事｝
も同時にです、しかし3日経っても連絡なし、直ぐ連絡するといってたのに・・明日にでも支所長に
連絡取りたいと思います。念のため、タマホームは欠陥住宅だとは言いません、他の所は苦情もないようです
ので、現段階では、たまたま、私の家だけ不具合が発生したのだと思います。でも、本音はかなり、落ち込んでます
フローリングといい、床｛2階のフローリング｝のきしみ施工の失敗によるギシギシ音！クロスの剥げ！
たて続きにトラブルで、精神的に疲れてます。今後、大工事｛やり直し｝になりますが、元の状態に
なるのか心配です、天井を壊すと言ってるし、クロスも多分総張替えになるかも？しれません、
天井の不具合箇所もブログで、写真載せてみます、これは棚を付けた関係で不具合になったところです
がんばって載せてみます、出来るかわかりませんが・・・。

[452: 匿名係り]

449さん、450さん、疑われてもこれ以上どうしようもありません、はんこ？割り印？無論中身は関連の
はんこ、15000円分の収入印紙等、記載されてます。他の保証書、家、地盤保証ありますが、そこまでは
公表しようとは思いません、信じない方はそれ結構です。私には損も得もありませんので、
皆さんの判断に任せます。銀行融資のときにこの契約書で使いました。と言っても上記の方は信じませんよね！
契約書の本文｛タマホーム｝の契約文言ったら信じてもらえるのかな？でもタマホームで建てた方でないと
わからないか〜。ブログ｛ヤフー｝は写真は何枚も掲載できるのでしょうか？

[453: 匿名]

隣にタマホームで建てた家、とっくに出来上がっているのに今は玄関のタイルやり直ししている。家主が見に来てはここが欠けているとか文句ばっかりいっている。色も変わってきたし、始めに打ち合わせなしで立てているの？基礎の時もやり直ししていたし、それから建つのが早かったこと。計画もないの？安かろう、早かろう、悪かろうではね。

[454: 430]

＞匿名係りさん
タマホームで建てた人ならみんなわかりますよ。
板の材質も間違いなくタマホームに似ていますね。
確かにひどい状態で、タマホームで建てた私としても気持ちは認めたくないですね(笑)

＞453
知らないのに余計なこと言わない方がいいよ。
タマホームは外構はしません。
引き渡し後、外構工事は別だから〜

[455: 匿名さん]

家を建てる中で欠陥というかミスは少なからず起こります。
それは大手であろうが、地元の小さな工務店であろうが同じです。
大事なのは、それをきっちり直すかだどうかだと思います。なので今後の匿名係りさんの動向で、タマホームの本質が見えるのでは？

[456: 匿名係り]

他の写真掲載しました。意外と外壁は皆さん｛タマホーム｝で建てた方と同じデザインが多いみたいですね
たのホームページを拝見しましたが、
この当時はコーティング外壁の種類が少なかったんですよね。455さんの指摘どうり、今後のタマホームの
動向次第で、いい、悪い、が判断できそうです。

[457: 匿名さん]

匿名係りさんへ
担当なり支店長なりに毎日のように電話をしましょう。（電話しにくいかもしれませんが、ここは遠慮せずに）
尻をつつかないと、業者になめられて（文句を言わない人と思われて）後回しにされますよ。
ガンガン文句を言いましょう！ブログ公開してる事も言いましょう。それくらいしないと、あんたはもっとヒドイ目にあってんだから。

[458: 匿名さん]

匿名係さん。本社かどこかに電話してみたら。
遠慮する必要はありませんよ、ここまで掲載してるって言うべきです。
どちらにもいい顔してるとはいいませんが、まず　やれることはやってみては？

[459: 匿名さん]

割り印をしない契約書って無いと思うんですが、みなさんどう思います？
割り印が無い＝契約していない、だと思います。
契約書は自書にて署名捺印にて有効ですよ。契約書だけ見せられても、あんなの貰おうと思ったら誰でももらえるよ。
タマの営業と何回か打ち合わせ→プランも煮詰まりいざ契約か？→やっぱり２〜３日考えさせて！→断る。→手元に契約書が！！！

[460: 匿名さん]

匿名係りはタマに恐怖を感じている、同業他社の人じゃないの？
そうとう客持って行かれて、危機感ありありだね。

[461: 匿名係り]

459さん、深読みです。そんな面倒なことしません、なんかメリットでも？契約料１０万も捨ててですか〜。
460さん、私は同業者？いや〜、何とでも想像ください。タマホーム以外の他社はわかりませんが、
先日新聞見ましたが、業界トップクラスの成績だそうじゃないですか〜、凄い成長だそうですよ！
そんなことは私にはどうでもいいことですが、我が家の家も写真で公開してます、見てください。
完成間じかの写真です、写真の縮小がわからず、クリックすると大きくなりすぎます、悪しからず！
前記のアドレスから見られます。｛458さん｝早速明日にでも電話したいと思います

[462: 匿名さん]

まあまあ　ここは見守りましょうよ、
ただ匿名係さんもここはタマで建てた人もいれば、これからタマで建てようかと思っている人もいます
タマで建築中の人もいるでしょうから、意見はいろいろでると思います、
自己満足で終わらせないでくださいね、子供みたいな精神年齢にとられますよ！
責任もって事後報告お願いします　４５８さんが言っているようにやれることは
やってくださいね。

[463: 匿名係り]

462さん、そうですね、人生色々、人も色々、会社も色々、なんか、どっかで聞いたフレーズですね。
今後の展開も報告したいと思います、私も大人気なかったと反省です。でも、ここの掲載で幾分か
気分的に救われます、はけ口が少しでもあると、現在の不具合で精神的に落ち込んでましたから、
このまま、黙っててもよかったのですが、現実問題として、発生してるのを、皆さんに少しでも
今後の新築にお役に立てればと思います。