タマホームご存知ですか？その５

[タマで契約してきたよ]

そろそろその５が必要かと思い建ててみました。

[201: タマで建築中！]

blog拝見させて頂きました！とても参考になりました。今日タマホームから、再度お話ししたいと電話がありました。どういう話し合いになるかは分かりませんが、アンカーボルトや型枠を2日で外してしまった事を考えると、手抜き工事のような気がします。
公庫は使っていませんので、チェック出来ないんです・・・業者との話し合いで、参考になる事があれば、また教えてください。よろしくお願いします。

[202: タマで建築中！]

2重レスになっちゃいました、ゴメンナサイ・・・

[203: 匿名さん]

ブログのURLの削除依頼でてるけどブログなんて見られてなんのじゃないの？

[204: 匿名さん]

大丈夫だょ。
それくらいで家は傾かないから(笑)
元々コンクリートだけで作っていたんだから
土台を固定するだけでしょ。
そこまで拘るなら、最初から別のＨＭにすれば良かったんだよ。
とは言っても、どこも似たような物だけれどね。(笑)

[205: 匿名係り]

今日　工務と大工さんが立会いで検証しました。１Ｆのリビングは何とか調整できしみ音は直りましたが
やはり２Ｆの方は大掛かりな改修になりそうです、天井を開けてクロスも張替え、最悪の状態です
フローリングの隙間は次回にフローリングメーカーの立会いで検証対応することになりました。
大工さんは手落ちなく施工されたように言ってました、問題はフローリング自体のような感じですが
メーカーの反応が鍵のようです。総張替えになるかも？そうなったら大変です！リビングも、クロスやさんの
返答待ちですが、総張替えか、部分張替え、になりそうです。
私自身完全にどん底状態です、ショックで家族もあ然状態、この先どうなることやら、なんで私の家だけ
こんな目に遭わなくてはいけないのでしょうか、こんなケースはほとんどないと、タマホーム側は言いますが
現にあるのは確か、新築なのにまた壊してやり直すのも何とも気分が悪い、タマホームが悪いとは言いませんが
良かった印象が少しづつ崩れ去っていきそうです。今後のメーカーの対応次第と言うことです。

[206: 匿名さん]

お気の毒は話ですね？テレビや冷蔵庫なら新品と交換となるところでしょうね。
それにしても、運が悪かったですね。

[207: 137]

>205さん
フローリングの素材が原因なら、部分張替えでは意味ないです。
同じ素材を使用するのですから、総張替えで素材を変更された方が懸命だと思います。
クロスも張替えなら、石膏ボードも張替えてもらうのがベストなんでしょうが、多分無理なんじゃないかな・・
石膏ボードは、1度クロスを張替えた場合剥がれやすくなるので、担当者に補償の事もお話された方がいいのでは？
お気の毒ですが、数年後「あの時は大変だったね。」と家族で笑い話になる事を望みます。
がんばってください。

[208: 匿名さん]

相当粗悪な合板使っとるな。
流石タマ。

>>205
タマを甘やかしてどうする。大工の施工ミスだろうが、床材の欠陥だろうが、
施主に対する責任は、全てを選定したタマにあるのは当たり前。

甘い対応してると、うやむやにされるよ。
みんなその道のプロなんだから。

[209: 匿名係り]

2階のきしみ音の原因はわかりました、施工失敗！棚部分の補強をした為その影響で関連し、きしみ音の元
になってたようです。施工時大工さんは補強なしでもＯＫと言ってましたが、工務担当は、いや、補強しないと
曲がってくるので補強する！で結局補強した結果、２階を歩く時その床材に引っ張られる形で補強材が
天井も押す感じで音が出るようです。何とも両者とも責任のなすりあい、お互いプロなのにあきれました。
いずれにしても大工事になりそうです、フローリングは立会い日程が決まりました、フローリングメーカー
共々立会いで検証するそうです。私に言わせれば大工さんは施工ミスはきっぱり否定されましたから
残るはフローリングの欠陥しかありません、補修はしなければいけませんから、まさか、隙間だけコーキング
みたいに埋めるとかしないと思いますが、総張替えも覚悟しなければなりませんね。
次から次と問題噴出です。補修工事になったら大変です、今住んでる部屋は使えないし、家具は移動しなければ
ならないし、更なる問題が増えました。胃が痛くなる毎日です、ここの書き込みで少しは気が楽になるかな
と思いますが、まさか！私の家がこんなになるとは〜、今日の立会いでは笑い話もしましたが、こちらの
本心、本当にわかってるのかなぁ〜て思います。今日は冷静に対応しました。後は会社側とフローリングメーカー
の対応次第です。その間、天井は歩くたび｛ギーギー｝鳴るし、フローリングの隙間は広がるし、
なすすべもなし、待つしかありません。　

[210: 匿名さん]

お疲れ様です。喧嘩しても何も解決しないと思います。
がしかし、やはり言うべきところではきちんと言うべきだと思います。
今後の保証についてもきちんと文章なりで残しておくことが賢明かと思います。
これから良い方向へ変わっていくといいですね？

[211: 卒業生挨拶]

ついに引越です。
引っ越し代かなり覚悟していたのでかすが、フリープラン？
アート引越センターに引越時間を任せたらかなり安くしてくれたので
かなり得した気分です。
ここでは、いろいろ勉強させていただいていました。
では、みなさんも良い家造りを楽しんでください。

[212: “経験者]

＞タマで建築中！さん

丸め込まれないようにがんばってください。

タマにしたら一施主かもしれませんが、莫大な金額を払うのですから、言うべきことは
どんどん言いましょう。いまなら基礎のやり直しくらい十分できるはずです！！

[213: 匿名さん]

すみません　タマホームで家を建てられた方にお聞きしたいのですが

基礎のコンクリートはどのくらいで打ちました？

3時間くらいで終了ですか？

それとも12時間くらいかかりました？

[214: 匿名さん]

>212

もうええって、少し斜めになっているくらい影響ないから
あまり素人が知ったかぶりするものでねえよ。

[215: 匿名さん]

＞２１３さん

どこからどこまでの工程を言っていますか？
１２時間では出来ないですよね？
基礎工事の広さでも全然違います。

[216: 匿名さん]

。215さん
どこまでの工程って
基礎のコンクリートを打った時間と書いてるじゃないですか
コンクリートを流し込んだ時間のことですよ　うちは当日は仕事で基礎を打ってるところは
見てませんが、すぐに固まり始めるから、3時間以内じゃないですか
12時間じゃかなり固まります。

[217: 匿名さん]

少し斜めになっているくらい影響ない・・・

信頼できない業者が手抜きに対しよく口にする決まり文句

理論的な説明もなしに・・・

大丈夫です
この程度でしたら許容範囲です
構造的には何ら問題ありません
しょせん人間がやることですから
そのようなことはこれまでいわれたことがありません
それが我々の規定です

あるところで手抜きをするところは、他のところでも手抜きするように思いますが・・・

[218: 匿名さん]

こんなブログも見つけました。

http://blogs.yahoo.co.jp/furonte11/folder/538474.html

[219: 匿名さん]

ここも参考にされたら・・

http://blogs.yahoo.co.jp/sog905/folder/370006.html

[220: 匿名さん]

>217
だったら余所でたてなよ。
だから素人って言うんだよ。
そういうのは手抜きって言わないんだよ(笑)

[221: タマほぼ決定]

先日２度目のモデルハウス見学、相談に行ってきました！
営業さんもなんだか頼りになる年輩の方でほぼ決定しました。
今から土地探しをしていただきます。
地盤改良で５０万以上かかる場合はその土地はキャンセル・・
という形で探してもらっています。
そのかわり調査費用は実費ですが・・
土地を選ぶ際にこれだけは！と思う事がありましたら教えていただけないでしょうか？
何をどう見ていいのかよくわからず全くの素人なもので・・

[222: 匿名さん]

田植えは手抜きじゃないぞ。

少しの曲がりがどれくらいなのか判断できんが、かぶり厚が不足するような
極端な曲がりでなければ、規定の強度はクリアしてる。

まあしかし、垂直にそろえるのも、手間さえ掛ければ別にできるけどね。

規定をクリアするだけの仕事を期待するのか、もう一ランク上のサービスを求めるのか。
規定以上のサービスを受けようと思ったら、それなりの対価を払わなきゃ。
タマは安いんだから、規定クリアすれば良しとするべきじゃないの？

[223: 匿名さん]

216さん

基礎を打つ際　機械で何度も基礎の隅々をかき混ぜていましたか？

何時間かしてまた機械でまた混ぜる作業とかされていましたか？

見ていなければ判らない事ですが・・・・

基礎のそのような工程をちゃんとしているのかな？と疑問に思いましたので・・・・

判る範囲で教えていただけたら幸いです

[224: 匿名さん]

>221さん
年輩の方＝頼りになる　間違いないような気はするけれど
余所のＨＭからの転職してきた人や元々不動産屋も多いようです。
だから、タマホームは当たりはずれが多いと言われています。

ちなみに自分の土地にならないと地盤検査なんて出来ないのでは？
地主さんが許可してくれますかね？・・・・そんな契約できるのかな？
できると言っていました？
だったら、改良代含んで契約したらいいだけじゃないですか？
売る方も地盤が悪いとわかっている土地をそのまま売らないでしょう。
キャンセルするより100万くらい値切ればいいのでは？逆手に強気で交渉できるかも〜
本当にそんな契約が出来たらうれしいですね。

土地については、水はけや向きや形とかありますよね？
最近は水害や地震が多いですからそういうところチェックした方がいいのでは？
また、大きな建物が建つ可能性が無いところがいいと思います。
今では、実家はビルに囲まれて外からは見られ・・・外の景色は見えない状態です。

あとは、私なんかは飲んで帰ることが多いので駅からのタクシー代とか
インターネットの光サービスはきているかとか、上下水道の設備も絶対に調べておきたいですね。
特に下水道の設備がないとなるとかなりお金がかかりますよ。
また、いずれ水洗になったとき工事もしないといけませんよね。

その他は、布団叩きながら「引っ越せ！引っ越せ！」と叫ぶような人がいないか(笑)
小学校は近いか？年とって老後生活しやすい場所かなどでしょうか？
そうそうゴミ出しの場所もチェックしておいた方がいいですね？
玄関先とかだったら最悪！かと言って遠く離れすぎていても嫌ですよね！
あればうれしいのがコンビニ！でも・・・私たちが引っ越す直前に無くなってしまいました(ToT)

これは、私の失敗ですが、フェンスをしないといけない距離は考えておいた方がいいと思います。
外構費が全然変わってきます。高台の広い角地や細長い角地とかだとかなりしますよ。
うちは３方向で45mほどブロックとフェンスが必要で目が飛び出し顎が落ちました！

[225: 匿名さん]

>223

今からそんなに細かく心配していたら、建つ頃には頭ハゲてしまうよ(笑)
ある程度任せて、どーんとしてたら？
よく、そんなに不安でタマホームで建てようと思いましたね？
そんなんだと、住んでからも大丈夫か心配しないといけないよ
タマホームは横揺れの地震でも大丈夫！と言っていました。
もちろん「縦揺れはどうなの？」と聞きたかったけれど・・・・
もう今更なので聞かないことにしました。(笑)
もう建てているなら、今の一番楽しい時期を家族で楽しむことをお奨めしますよ。
棟上げ始めたら釘一本一本チェックしてやる時間と根気があるなら止めませんけれど
私はたまに見に行って「出来てる出来てる」でいいと思いますけれどね。

監督と棟梁とあ〜でもない、こうでもない、と真剣に話している姿を見ていると
安心もします。
その１から読んで見るとわかると思いますが、ほとんど人が満足し建てています。

[226: 匿名係り]

家を建てるときは周りの環境とか設備、土地柄、近所の評判？さまざまなことは無論調べますよね？
トラブルの元は前もって避けたいものです。
地盤調査が済んで基礎が出来るまではばっちり施工してくれます｛結局のところ委託業者の腕次第ですが｝
あまり神経質になって疑ってタマホームで施工する人はいないと思いますが、であれば他のメーカーで
建てられた方が得策です。私の場合、建てた後で問題が起こりましたが、最終的に後の対応次第で
良し悪しを出そうかと思います。今の段階はトラブル箇所を修復する方向で進めていますのでまだ
何とも言えないのが現段階です。しかし毎日の床のきしみ音は不気味です。
しかし、フローリングの隙間は納得できず、フローリングメーカーが｛品質不良品｝か、施工が悪いのか
白黒つけなくてはなりません、建てて引き渡し直後は無論何ともなく大満足でしたが、数ヶ月経つと
ちょこちょこ不具合が出てきたのも確かです、ドアのずれとか、２４時間換気のフィルター清掃問題とか
多少の調整は覚悟してましたが、きしみ音、床のつなぎ目の隙間、こればかりは本当に「ショック」でした。
このようなトラブルはタマホームに聞きましたがほとんどないと言うことですが、ほとんどないのに
それが当たった私が運が悪いのでしょ〜かね〜。近くの同じタマホームで建てた方は、異常なしだって、
快適そのものですよ！と言うし、それを聞いて複雑な思いです。まず元どうりしてもらうのが先決です。

[227: 221]

>224さん
ありがとうございます！！とってもためになりました。
一応土地の方は特約事項で前調査で出来るそうです。
ただ５０万円以上かかる場合のみキャンセルで。
でも！値切れればそれが１番いいですよね。
下水の設備だけは明日担当の方に伝えておきます！
なんだか土地探しだけでぐったり来そうですね。
担当の方がじっくり焦らず探しましょう！必ず掘り出し物が出てきます・・・
と長期戦になりそうです。
色々ご指導ありがとうございました。またよろしくです！！

[228: りゅう]

九州在住のものです。半年前タマで新築しました。今日の台風で雨漏りしました。みなさんは大丈夫ですか？
只今対応を検討中です。アドバイスありましたら教えてください。

[229: 匿名さん]

うそこけ

[230: 紳士]

りゅうさん

まずは落ち着いて、雨漏りの原因調査をタマに命じられると良いかと思います。

[231: りゅう]

紳士さんレスありがとうございます。

とりあえず明日かあさってにはタマが修理と原因調査にきてくれると思います。
あと、調査機関にお願いして家を調べてもらおうかと思いますが、九州でそういうところご存知のかたいらっしゃいませんか？

[232: 匿名さん]

雨漏りなら２４時間いつでも駆けつけると言っていましたよ。

[233: 匿名さん]

台風の時の雨漏りってどうなんですか？やっぱり施工の問題ですか？

[234: 瓦屋]

>233
タマホームもそうだけれど、今の防水シートは材質もいいから雨漏りなんてしませんよ。
安心してください。
昔と今では屋根の作りが違います。よく瓦の間から砂が出ている家があるででしょう？
今は、そんな屋根ありませんから安心してください。

[235: 匿名さん]

雨漏りは、屋根からでなく、
窓等の開口部の防水処理の仕方にも原因があることもありますから・・・

[236: 匿名さん]

雨漏りでおすが、台風が来るとどこのＨＭもハラハラしてますよね。私の所も同様ですが^^;
２３３さんが言われる通り、現在は防水シート施工ですので、屋根の棟、谷、妻側処理、外壁面への立ち上げ幅を
きちんと施工すれば、そうそう雨漏りするものでは無いです。２３５さんが言われる窓廻り辺りは、外壁通気層が
確保されていて、サッシ枠にガミングテープなどで透湿防水シートが接着されていれば、まず雨漏りはしないと思われます。
そのような施工がおろそかであると・・・漏ってしまいます。

[237: 匿名さん]

りゅうさん雨漏りしたのにえらく落ち着いてますね、私はあるＨＭで雨漏りしたことがあるのですが、
雨漏りしたその日にレスする余裕などありませんでした、おまけに今回の台風真っ只中に
本当に雨漏りしたんですか？

[238: りゅう]

２３７さん
昨日の朝一で工務の人にきてもらい今後の対応をある程度決めましたのである意味余裕でした。施工ミスも認めていますので・・・

壁紙等は全部やりかえてくれるみたいです。

[239: 匿名さん]

あなた自分で対応を検討中と言っているのに？？？
わたしもなんだか、あやしい気が・・・

[240: 匿名さん]

>>238
昨日の朝一じゃ、まだ台風きとらんだろｗ

[241: 捜査一課]

りゅうさん

半落ちのようですね。

[242: たまじゃん]

やっと地盤改良の見積もりでました。
柱状改良らしく杭長６ｍぐらいを４０本近く打って税込み８０万切ってました。
前のレスにもあった参考価格とほぼ近いもので大体こんなものかな。
とりあえす電話でしか聞いてないので、根拠を教えてもらおう〜
それより予算オーバーなので一度銀行さんと相談だな・・・・
心配事はつきないですが、とりあえず銀行を決めて早く着工したいです。

[243: 匿名さん]

>>240
ていうか台風真っ只中じゃないの？６日の朝一、九州南部・・・
その人、工務の鑑だね。

[244: りゅう]

２３９さん

対応を検討中というのは欠陥住宅を調査してもらう会社にきてもらって調べてもらおうかと・・・それまでにもタマとはいろいろあったので。
その際の費用はタマに負担してもらおうということです。

２４０さん
台風の最接近は昼以降でしたが朝の時点で風、雨はものすごいものでしたよ。ずぶ濡れになりながら工務の人きてくれましたよ。

みんさんへ
今回の雨漏りの件信じようとしないのはなぜなんでしょう？今の時代にありえないということでしょうか？
それならそれでタマにも今回の件は強く言えるのでいいんですが。

[245: りゅう]

訂正
みんさんへ→みなさんへ

すいません。

[246: 匿名さん]

なんか妙な勘ぐりあいになってますが、台風は山口でも６日の朝には、かなりの風雨でしたよ。（外に置いていた一輪車が飛んでいました）

[247: 匿名係り]

りゅさん、なんか、台風の接近時と雨漏り時、工務の対応時間が矛盾してますけど、
私の場合は台風接近の前日が工務、大工さんと立会いでした、その時は雨も少なく、嵐の前の
静けさでした。しかし明けた当日は台風直撃！降水量はお隣の県の半分も降りませんでしたが
横殴りの大粒雨！しかし雨漏りはなし！でした。この点はタマホームも以前質問していたのですが
雨漏り、台風等に関しては自信があるそうで、台風時には窓から余裕で見ていてください！と言ってましたね。
でも殆どの窓はシャッター閉めてたし、見る余裕なかったですね。２４４さんの言うことが本当なら
私の今のトラブルなんて小さい方でしょうね。タマホームではないのですが、去年の９月３日、親戚の
新築の家は雨漏りで大変でした。しかし、タマホームの雨漏り等は初耳でしたね。施工時も見てましたが
あれだけやれば雨漏りはないと思いますが、昔と違って瓦も防水性も良くなってました。コマーシャルで言ってた
台風風速１００でも大丈夫！ってやつです。たしか、タマホームも２種類選べましたよね、今はわかりませんが
雨漏りの原因はもしかしたら、防水シートが張られてなかったりして、｛まさかね｝。しかし現実だったら
深刻な問題ですね、私の床の問題もそうですが、補修となったら、大変だ〜。人の心配してる場合じゃないの
ですが、欠陥と言う字に妙に敏感になってます！

[248: 匿名さん]

防水シートをはり忘れるなんてことありえないでしょう。見ればわかるし
瓦取り付ける時に気がつかないなんてありえないでしょう。
匿名係りさんもあまり関わらない方がいいと思いますよ。
素人の嘘ということははっきりしています。

[249: 匿名さん]

りゅうさん　　発言するたびにつじつまがあわなくなってきてなすね

[250: 業者]

防水シートの張り方が逆だったら、下から吹き上げる雨風が水切り超えたら雨漏りするけどな・・・
りゅうさんの件も、あながち嘘とは言い切れないけど。
防水シートの張り方もチェックすると言う意味では、参考になる書き込みなんだけどね。