タマホームご存知ですか？その５

[タマで契約してきたよ]

そろそろその５が必要かと思い建ててみました。

[141: 137訂正135です]

無垢フローリングではありません、タマホームは合板ですので余計に収縮がおきないと思ってるのですが？

[142: “なんということでしょう]

合板フローリングで、そんなにひどい収縮？？

第三者機関に見てもらったほうが良いのでは？？

[143: 匿名さん]

>137さん
とても人間が出来ていますね。関心しました。
私ならすぐ頭に血が上りそうな話ですが、ですが喧嘩したところで何も解決しないし
逆に早く逃げようとされるのも困りますものね。
137さんが言われるように、まず原因を見つけたうえで、最善の方法を見つけるのが一番ですね。
その上で、賠償が必要な物に関しては請求し、何よりも正常に戻ることが一番ですね。
大工事になった場合、何かと精神的な疲れが出るでしょうががんばってください。
１箇所ではないということは、大きなミス・欠陥があるのでしょうからすぐに見つかりそうですが・・・
私たち素人にはなかなかわかりませんよね？

[144: 匿名さん]

深刻な相談の中申し訳ないのですが・・・タマは、祝儀不要とありますが・・・みなさんは、どうされましたか？

[145: タマに決めた男]

聞かない方がいいと思います。(笑)
と言いながら教える私も私ですが・・・・私も同じように前日まで悩みました。
で・・・タマホームの工務の方と営業の方に相談しましたら
「「払わなくていいです。」としか私どもは言えません」と言われました。
実際には、半々らしく払わない人も多いようです。
払わなくても大工達も「タマのお客は御祝儀なしのところが多い」と思っているから
大丈夫だと言われました。
ですが・・・最後にボソっと「でも気持ちは変わりますよね〜」の一言で・・・・
泣く泣く必要経費だと自分に言い聞かせて用意しました。
棟梁に3万円と息子さんに1万円とその他12人に3000円だったかな？5000円だったかな？
御祝儀を配りました。いつも作業している棟梁とかだけにあげる人も多いと聞きますよ。
もし、金銭的に厳しいのであれば私の話は綺麗さっぱり忘れて、タマホームは御祝儀なしが
魅力のＨＭだ〜と思いこむことを強くお勧めします。
実際に、御祝儀の効果があったかどうかは・・・・不明です。
ここは自分との戦いです。私も同じ気持ちで悩んだのでよくわかります。
でも、本当に御祝儀はなくてもいいと私は思いますよ。

[146: タマに決めた男]

追伸　地方によって考え方は違うかもしれません。
　　　以前にタマホームから「渡してください」と言われた人もいましたから
　　　

[147: 匿名さん]

＞タマに決めた男さん
ありがとうございました。参考にさせてもらいます。けど、すごい出費ですよね〜ちなみに・・・昼ごはんは、だされましたか？聞かない方がよいですか？(笑)

[148: 匿名さん]

タマの上棟式は、弁当がつくんじゃ無かったですか？？

[149: 匿名さん]

＞１４８さん
そうなんですか？？？初めて聞きました・・・・・・どの辺りのタマの話しですか？

[150: 匿名さん]

ありゃ！！！タマのサイト、いつから常春の家消えたの？

[151: 匿名さん]

>>ていうか実費ですよ。私３１日上棟ですが¥２０００/一人の予算でタマに御願いしました。（酒付き）

[152: 前にも書いたんですけど]

何でも良いですから、書き込みのときは出来たらハンドルネームつけましょうよ。
匿名一号でもいいからさ〜。

[153: タマに決めた男]

確かに私の場合もお弁当はタマホームが用意していました。
私の場合は、そこまで気が回らなかっただけですが・・・・
私は、ビールだけ一人１本と何本か余分に持って行きました。あとお茶のペットボトルを
持って行きました。
あまり飲ますとよくないですよ〜クレーンの運転手なんて午前と午後で運転の仕方変わっていましたから
「おいおい」って感じでした。(笑)

予算が苦しいなら棟梁だけ渡してもいいと思いますよ。
他の人は、次の日から来ないですから・・・・

[154: たまじゃん]

地盤調査の第１報が入りあまり良くないらしく結構な改良が必要らしい。
明日ぐらいに見積もりがでてくるらしいが・・・
皆様は地盤改良にどのぐらいかかりましたか？

[155: 匿名さん]

>たまじゃんさん
お気の毒です。元々お持ちだった土地ですか？
買われた土地ですか？
地盤はある程度地域で判別できますが、はずれはありますものね〜
地盤改良は状態で金額もちがうのではないですか？
私が聞いたときは100万くらいは覚悟してくださいとのことでしたが
運良く必要ありませんでした。

[156: タマタマ]

たまじゃんさん＞

うちは水田なのでたぶん地盤改良でそうです。
金額を参考にしたいので見積もりがでましたら
金額教えてください。お願いいたします。

[157: 匿名さん]

柱状改良　約３５本（３から５メートル程度）　約８０万円でした。

[158: カネカネキンコ]

>157
うちも柱状改良でそんなものでした。
ちなみに、ジオグリッドマットレス工法というのを薦められて、見積もってもらったら200万ほどかかるということでした。
なんか、良いことずくめなような宣伝文句でしたが、いくらなんでも高すぎるので、オーソドックスな工法にしました。

[159: 匿名さん]

１階面積にもよりますが、柱状改良でしたら妥当な金額かと思われます。
タマホームの場合は、ベタ基礎が標準工事のようですので、布基礎が標準の大手HMでしたら
その金額に＋基礎変更金額がONされます。お得ですね^^;

[160: 匿名さん]

私もしましたが・・・５０万ぐらいでした。タマの地盤改良は、信用できるのでしょうか？改良後の調査をするでもなく・・・目に見えない出費は、かなり痛いです・・・

[161: 匿名さん]

>160
タマホーム自身がするわけではないですからね〜
それに、地盤改良を適当になんて出来ませんよ。タマ自身が困りますしね〜
改良費用はお客さんが払うのだから、当然のごとくしっかり改良するでしょう〜
手抜きして何もメリットないですよね？

[162: 匿名さん]

タマ自身がこまるのですか？？？ジャパンフィールドとか言う会社が調査をして改良して保証するんではないのでしょうか・・・もしも、数年後にジャパンフィールドが無くなっていたら保証は、どうなるんですか？？？先々考えてもしかたないですが・・・

[163: 匿名さん]

地盤調査は、地域で会社が違います。
タマホームは家を建てるのが仕事です。その点では、水道工事や地盤調査や外構工事については
余所の会社がすることなので厳しいですよ。
地盤調査や改良したときに、調査票をもらいます。
ちなみに、タマホームに地盤調査と改良は自分でしますと言っても「はいはいどうぞ〜」って話ですよ。
その代わり、タマホームでも検査してからの作業になるので余計なお金がかかりますよね？たぶん
その前にどこに頼みます？よほど知識がないとそんな会社選べないですよね？
だったら、責任持ってタマホームで任せた方がいいと思います。
逆に、任せられない会社で家を建てるならやめた方がいいと思います。

あと土地の保証ってありましたかね？まああったとしたらタマホームが親請けなので
何も問題ないと思いますがね。
その前に、地盤の良い土地を見つける方が先だと思います。

[164: 悩んでいます]

昨日、立会い検査が終わりました。
フローリングの隙間とかあるんですね・・
うちは大工さんがよかったようで、事前の検査でもほとんど手直しもなく、気になるところは
１箇所のみ。吹き抜け階段ですが、上からのぞいてもクロスのつなぎ目もほとんどわかりませんでした。
電気工事の父が、気になる所はそのつど大工さんや工務さんに話してくれていたので、仕上がりには満足して
います。
後は銀行との最終面接と、悩んでいる外構工事のみです。引渡しは何日なのか決まってないのですが、
９/１９に引越しするつもりです！（たぶん、引渡しもすぐだと思うので。）

ちなみにうちは上棟式を簡単に夕方にしてもらい、ご祝儀は渡さなくていいものと信じこんでいてしていません。
折り詰めとお酒・ジュースを帰りに持たせただけです・・・・

[165: 匿名さん]

木造住宅の上棟式に昼食や茶菓子、祝儀や引き出物が付き物のように思われているのは、大工さんや地元の
中小工務店で建築をされる時だけくらいではないでしょうか？
大手HMでも現在は、ご遠慮して頂く程です。
もし施主様サイドで「どうしても差し上げたい」とか「良くして下さるなら・・・」とかとお思いになられ
ご負担がなく、抵抗もないようでしたら折り詰めやお酒ではなく、ご祝儀にされたほうが職人さんは
喜ばれますよ。（失礼ですが、折り詰めなどには飽きてる方が多いのも現状・・・）
個人的には、その費用に３万円掛かるとしたら、棟梁に「お茶菓子代」として１万円×３回、差し上げるのが
一番かな？と思ってはいます。それは１回でも良いことですが。

[166: 匿名係り]

フローリングの隙間はすぐにはわかりません、大体築3ヶ月ぐらいから隙間が開いてきました。
私の家だけだといいのですが、気おつけて見ていて下さい、どうも梅雨時期が空けだして暑くなりだした
時点から酷くなり始めました。
来週立会いで話し合いなのですが、厄介なことになりそうです。
6月までは快適に住んでましたが、なぜか7月過ぎあたりから床のきしみ音、フローリングの隙間など
トラブル続きになってしまいました。タマホーム側がどういう対応するか、来週にかかってます。
私の勝手な推測ですが、やはり施工ミスの疑いじゃないかと思います
施工時は現場で見ていたつもりですが、所詮素人目でしかありませんでした
大工さんも現場を見られても首を傾げるばかり、しかしながら、指摘の箇所は認められました。
後は工務担当、会社側の対応次第で、評価が分かれそうです。来週に報告できそうです。

[167: 悪魔のささやき]

匿名係りさん
とりあえず、ブログ立てる準備しておいたらどうでしょう。
あんまりな対応をされる場合は、戦うしかないでしょうし。

ブログで問題にして、基礎をやり直された方もいらっしゃるようですし。

[168: たまじゃん]

皆様参考になる意見をありがとうございます。
結構地盤改良、費用かかりますね。
柱状改良で80万か・・・地盤改良は必要経費だと思っていますが
あんまり掛かるようだと銀行を変えないと確実に足りんな・・・

見積もりは今週中に変更になりました。また結果は報告します。
ちなみに元々の土地は丘地の造成地で
近隣では地盤改良なしと言っていたので期待していたが・・・うっ泣ける。

[169: 匿名さん]

＞たまじゃんさん
こればかりはタマホームだからではないですからね。
運と言ってしまうのもかわいそうだけれど、必要経費と思うしかないですよね。
たまじゃんさんは、融資をギリギリで申請したのでしょうか？
借りるときは、タマホームも高く見積を作成してくれますよ。
実際には安くなっても大丈夫です。私の時もそうしてくれました。
あと、100%融資してくれる銀行もありますよ。みずほとか

[170: たまじゃん]

事前審査を銀行3つ通して保証料がほぼ無しで金利が良いところが
今、一番なんですがそこだとギリギリの額しか貸してくれないんですよ。
実際の８５％だったかな？
100%だと後が厳しいのでなるべく低予算低予算でやっております。

まあどちらにしても見積もり待ちです。

[171: 匿名さん]

>>164
折り詰めとお酒・ジュースを帰りに持たせただけです・・・・
持たせただけです。てか、少し言葉遣いに気をつけられたらいかがですか！！

[172: 匿名さん]

やめなさいよ、言葉尻取り上げるの。

[173: 匿名さん]

>>172
少し言葉遣いに気をつけられたらいかがですか！！

[174: 検討中]

いつも楽しく拝見しつつ勉強させてもらっております。たま〜に↑のような本題とかけ離れたしょうもな〜い言い争いを見かけますので本題に戻ってくださ〜い！！！本当に参考にしてるもので・・・宜しくです〜！！！

[175: タマで契約してきたよ]

ようやく基礎の立ち上がりがコンクリートはいりました。
アンカーボルトのずれもほとんどなさそうで、結構気に入ってます。
ところでもう基礎打たれた方に質問ですが、外部の仕上げって打ちっぱなしでした?
打ち告ぎ部分が（ベースと立ち上がりの）地面よりも上なので、このままなのかなと思ってるんですけど。
もう工事終了された方のご意見お聞きしたいなーと思ってます。

[176: 匿名係り]

地盤調査してそこで初めて結果が解るのがつらいですよね。
お隣は補強も要らなく建てたから、じゃ〜大丈夫？とは限りません、地中は目で見えませんから
調査まで一か八かの博打みたいなものでした、大丈夫が出た時はホッとしたことを覚えてます。
175さんの言うこのまんま？と言う意味が解りませんが、外溝になるのかな・・別工事だと思いますが
私の場合そのままと言うか、左官さんが仕上げしてたようです見える基礎部分は綺麗に仕上げて
いますよ。でないと、そのままだったらつるつるで「変」でしょう！その仕上げは最終段階ですので
まだ後の施工ですので安心してください。それより記録写真を撮っておきましょう、後々の為
私は今問題箇所の記録写真を精査してます。しかしフローリングの目地部分まではさすがに写してなかった
ようで、なんとも残念です。皆さんに一言ですが是非とも写真は撮りすぎる位に撮っておきましょう！

[177: 匿名さん]

大工はどこに・・・
昨日と今日大工がいませんでした。なーーーぜーーーー
毎週土日も休まずに働いているのに？もしかして平日に休んでいるのかな？
それとも、他の家建てているのかな？
納期には間に合ってもらわないと困るんだけれどな。

[178: 匿名さん]

よその上棟手伝いじゃないですか？ウチは今日でしたから１０人位来てましたから。
Ｋ県のＫ展示場（支店）は今週上棟ラッシュって言ってましたから。

[179: 匿名さん]

そうですね。ボチボチ台風もなくなってくれば今から建てるのが一番ですね。
私は待てずに梅雨明けから建ててきましたが、今年は天候に恵まれて問題なく進んでいます。
もうすぐ完成です。

[180: 匿ちゃん]

台風は、９月が本番です（九州人）！
建築の進度によって、打撃を受けやすい時期です。

[181: 匿名さん]

タマホームってなんで端だけ色が違う柄が多いのでしょう？

[182: 匿名さん]

タマホームが意図的に縦のツートン柄のパース図を出してきますので、その影響です。
特にそうする必要はなく自由にサイディングは選べますよ。

[183: タマホームも候補]

みなさん、初めまして。
いろいろとHMを検討をしている者ですが、最近タマホームを知りました。ここの諸先輩方に質問したいのですが
お答えを頂けましたら幸いです。何卒、宜しくお願い致します。
１．展示場に行くと営業の方にいろいろと聞かれるものですか？（土地の有無や自己資金とか・・・）
２．建物の説明は、主にどういう内容でしょうか？
なんか基本的なことなのですが、今まで見学をした所は、直ぐに土地有る？自己資金はいくら？時期はいつ？と
商売丸出し攻撃にあって・・・性格的にこういう商談？は、気分的に急に引けちゃうので^^;
逆に聞いておくと安心だよ！などアドバイスが有りましたら併せてお願い致します。

[184: 匿名]

何処も同じように対応されます。当方も数十箇所廻りましたが、何処もそうですが
商売ですから買ってもらうようにセールスするのは当たり前じゃないのですか？
？千万の家なのに、押し売り攻撃で買いますか？営業所行く前にＴＥＬなどで確認して来店されては！
当方の体験ですが、その時の対応した営業の人格で違いました。攻める人、こちら側から質問しないと
余計なことは言わない人、人それぞれです。そんなに神経質にならなくても、冷やかし半分で
行かれたら、ハウスメーカーの人も殆どが冷やかし客だと思ってますから、気軽に聞いてもいいと思いますけど

[185: たまじゃん]

>183さんへ
本気で家を検討するならある程度の情報提供はやむを得ないものと思われます。
あらかじめ予算の上限を言っておくと良いと思います。
あとは展示場を回って良い営業マンを見つけることが大事だと思います。
あんまりセールスがしつこければ大手ＨＭと話が進んでるというとスッと引く場合もあります。

話は変わりますが私が契約しているタマホームの営業さんは良いか悪いか微妙になってきました。
今週中にでると言っていた地盤改良の見積も、今日telしたら営業さんの手違いで来週になるとのこと。
遅くなるならなるで施主から電話があってから答えるのはどうかと思いました。
地盤調査からこれだと先が思いやられます・・・トホホ・・・愚痴言ってすみません。

[186: タマに決めた男]

＞タマホームも候補さん
時期や自己資金を聞くのは普通のことだと思います。
ただ、タマホームの営業はしつこい営業はしないと思います。というより
そんな暇ないようです。(笑)
実は、私も別のＨＭからしつこくセールスされていたのでよくわかります。
その点、タマホームは１年間私にいろいろなことを教えてくれました。
ただ、まだ検討段階であるならいろいろなＨＭをまわっていろいろなことを教えてもらうといいですよ。
資金計画からいろいろ教えてくれますよ。タマホームで建てるにせよ役に立つはずです。
私はその他のＨＭに断るときは「すいません父の知り合いに頼むことになりました」
と言いました。

建物の説明についても、どこも良いことしか言いません。
逆に余所でタマホームのことを聞いてみるといいですよ。
結構、決定的な弱点ってないと思います。
私もいろいろなところで話を聞きましたが、窓が小さいとか
1辺が4m以内にしないといけないとか、キッチンやバスの選択範囲が少ないとか
私にとっては、別に問題ではなかったことばかりでした。

[187: タマにしようかな]

フローリングをタイルに変えると差額はどれくらいかかるでしょうか？
うちには走る走る犬がいるのですぐ傷だらけになるのです。（実家は傷だらけ）
ドリフトしながら走るもんですごい傷になります。
タイルだったら滑らないし傷も付かないかな？と思っています。
あとキッチンはどこのメーカーの物が質が良いでしょうか？
初心者ですみません。

[188: 匿名さん]

普通のタイルは滑るでしょ。
すべらない加工したタイルは表面がざらざらで靴下のままでは、ひっかかります。
冬は物凄く冷たいのでスリッパなしでは歩けません。
コンクリートの床にタイルを張るのとは訳が違います。
施工上も木造住宅の床をタイルにするのはよくないのです。
傷の付きにくいフローリングがありますが表面が硬いので歩きごこちはよくないです。
タマとは関係のない質問につきスレ違いなので、レスは不要です。

[189: 匿名さん]

>187さん
タイルもかっこいいですよね？しかし、タマホームの家に似合うのかな？
とちょっと考えたりしました。それはおいておくとして
タイルの床と言うのは、靴を脱いで家に上がる日本では今ひとつ生活しにくいような気がします。
そして、値段も安くはないと思いますね。
キズの度合いにもよりますが、布をあてアイロンするとキズはなくなりますよ。
でも、お犬さまの度合いによりますけれど
共に住もうと決めた段階で、キズはあきらめるしかないのかもしれませんね？

キッチンについては、どのメーカーも甲乙つけがたいですよ。
でも、換気扇は永大がいいと思います。
あとは、流し台の左と右の広さを考えて決めるといいのではないでしょうか？

[190: タマで契約してきたよ]

＞187さん
タイルの床はあまり見たことなかったですけど。
１階の床をコンクリートで打って温水床暖房をして、大理石張りの家なら見たことありました。
結構格好よかったですが、子供が血まみれになりそうな家でしたよ（笑）

キッチンはうちは　ミカドにしました。　本当はクリナップが良かったんですけどね、選ぶ中になかったもので。
なんでかって言うとですね、足元の引き出しあるじゃないですか？
あそこの下が丸く加工されているんですよね、引っ張り出したときに足の指が当たっても怪我をしないようにとの、
配慮だそうです。　（足で閉める人が多いので）とミカドのおねーさんは言ってましたよ。

[191: 匿名さん]

タマホームは建材や設備機器をオリジナルと言っているのは、建材メーカーがバーゲン用にローコストで
作っているもので、一般のカタログ商品と違うのですよ。
衣料品でもバーゲン商品はバーゲン用に作ったものがありますよね。それと同じで製作コストが初めから
安くなるようにしたものですから仕方ないのと違いますか・・・・
職人の工賃も安いと聞きましたよ。

[192: 匿名さん]

＞191

＞
タマホームは建材や設備機器をオリジナルと言っているのは、建材メーカーがバーゲン用にローコストで
作っているもので、一般のカタログ商品と違うのですよ。


それを積水とかへーベルも使っていたら大笑い。

[193: 匿名さん]

バーゲン品の建材なんかあるんですか？
沢山買っているのでオリジナルを作れるって言ってましたけど・・・
けど現物を昨日見に行ったけど、どこが違うのかはさっぱり分かりませんでした・

[194: 匿名係り]

タマホームは規格外に｛オプション｝などにするとコストアップになり割高になりますよ
床をタイルの変更とかしますと、せっかくのローコストが意味がなくなります、変更施工の場合
他のホームメーカーがいい場合ありです。安く建てる場合でしたら極力標準仕様、オプションなし、
こうすれば２８万/坪で出来そうです。
建材バーゲンとか解りませんが、大量仕入れなどで安く仕入れると営業担当に聞いたことがあります
しかしながら、フローリングの｛まだ結論が、原因、が｝出てませんが、私に言わせれば、質が悪い
傷は付きやすいし、今現在のトラブル、フローリングの隙間、最悪になってきました。隙間に１０円玉
が立ちます、他の部屋も数箇所！なんてこった〜状態です、立会いの日にちは決まってますが、
時間を言ってこない？あまりにも無責任、こちらからTELする気分にもならず　まず相手からの対応で
対処しようか考えてます。今度工務が想定内と言ったら、私は「キレ」るかも知れません、対応によっては
法的処置も考え始めています。

[195: 匿名さん]

匿名係りさん

お気持ちはわかりますが、感情的になるのは得策ではありません。
タマの対応に誠意が感じられないとしても、冷静に、ブログかホームページなどで状況をアップされて
みるとか、どうでしょう。
もしくは、欠陥住宅サイトの相談コーナーにあげて見られるとか。（時々、変なやつが書き込みすること
ありますが、大体まじめな対応をされているようです。）

[196: 匿名さん]

木造住宅に３３ｃｍ角のタイル張りの床を施工してもらったものです。ビルダーはタマホームではありませんが。
ＬＤＫ全てではなく、キッチンとダイニングのみです。
滑らないタイルもありますが、普通に樹脂コートしたフローリングと滑り方は変わりませんよ。
うちも猫を飼っているので床の傷および水廻りのフローリング痛みが気になったのでタイルにしました。
別になんの問題もありませんよ。目地は普通のタイル目地じゃなくてコーキング剤を使えば木の収縮をある程度吸収できますし。

内装床用のセラミックタイルは世の中に沢山出回っています。ご自分の趣味に合うものをお探しになってください。

[197: タマで建築中！]

初めまして！今、基礎工事の真っ最中なのですが、今日見に行ってビックリしました。基礎の写真を撮っていたのですが、何だかアンカーボルトが斜めにゆがんでるんです！ざっと見た所5ヵ所ほど‥田植え式だとは聞いていたのですが、そんなにゆがんでいて大丈夫なのでしょうか？それに、基礎のコンクリートの壁に軍手が埋めこまれてました。これはさすがにひどいので、タマホームに電話しました。あまり良くない基礎業者にあたってしまったのでしょうか？何だかとても不安です。

[198: 匿名さん]

【許可無くリンクが張られている投稿でしたので、削除させて頂きました。管理人】

[199: 匿名さん]

田植え式は、よくある手抜きですね。

もしも、公庫を使われているのなら、
公庫仕様書の基礎工事のアンカーボルトの項目を
チェックなさってください。

あらかじめ、動かないように固定するよう指示があるはずです。

業者サイドからは、真っ直ぐに曲げて直しますので、大丈夫です・・・
と返事があると思いますが・・・。

[200: タマで建築中！]

blog拝見させて頂きました！とても参考になりました。今日タマホームから、再度お話ししたいと電話がありました。どういう話し合いになるかは分かりませんが、アンカーボルトや型枠を2日で外してしまった事を考えると、手抜き工事のような気がします。
公庫は使っていませんので、チェック出来ないんです・・・業者との話し合いで、参考になる事があれば、また教えてください。よろしくお願いします。

[201: タマで建築中！]

blog拝見させて頂きました！とても参考になりました。今日タマホームから、再度お話ししたいと電話がありました。どういう話し合いになるかは分かりませんが、アンカーボルトや型枠を2日で外してしまった事を考えると、手抜き工事のような気がします。
公庫は使っていませんので、チェック出来ないんです・・・業者との話し合いで、参考になる事があれば、また教えてください。よろしくお願いします。

[202: タマで建築中！]

2重レスになっちゃいました、ゴメンナサイ・・・

[203: 匿名さん]

ブログのURLの削除依頼でてるけどブログなんて見られてなんのじゃないの？

[204: 匿名さん]

大丈夫だょ。
それくらいで家は傾かないから(笑)
元々コンクリートだけで作っていたんだから
土台を固定するだけでしょ。
そこまで拘るなら、最初から別のＨＭにすれば良かったんだよ。
とは言っても、どこも似たような物だけれどね。(笑)

[205: 匿名係り]

今日　工務と大工さんが立会いで検証しました。１Ｆのリビングは何とか調整できしみ音は直りましたが
やはり２Ｆの方は大掛かりな改修になりそうです、天井を開けてクロスも張替え、最悪の状態です
フローリングの隙間は次回にフローリングメーカーの立会いで検証対応することになりました。
大工さんは手落ちなく施工されたように言ってました、問題はフローリング自体のような感じですが
メーカーの反応が鍵のようです。総張替えになるかも？そうなったら大変です！リビングも、クロスやさんの
返答待ちですが、総張替えか、部分張替え、になりそうです。
私自身完全にどん底状態です、ショックで家族もあ然状態、この先どうなることやら、なんで私の家だけ
こんな目に遭わなくてはいけないのでしょうか、こんなケースはほとんどないと、タマホーム側は言いますが
現にあるのは確か、新築なのにまた壊してやり直すのも何とも気分が悪い、タマホームが悪いとは言いませんが
良かった印象が少しづつ崩れ去っていきそうです。今後のメーカーの対応次第と言うことです。

[206: 匿名さん]

お気の毒は話ですね？テレビや冷蔵庫なら新品と交換となるところでしょうね。
それにしても、運が悪かったですね。

[207: 137]

>205さん
フローリングの素材が原因なら、部分張替えでは意味ないです。
同じ素材を使用するのですから、総張替えで素材を変更された方が懸命だと思います。
クロスも張替えなら、石膏ボードも張替えてもらうのがベストなんでしょうが、多分無理なんじゃないかな・・
石膏ボードは、1度クロスを張替えた場合剥がれやすくなるので、担当者に補償の事もお話された方がいいのでは？
お気の毒ですが、数年後「あの時は大変だったね。」と家族で笑い話になる事を望みます。
がんばってください。

[208: 匿名さん]

相当粗悪な合板使っとるな。
流石タマ。

>>205
タマを甘やかしてどうする。大工の施工ミスだろうが、床材の欠陥だろうが、
施主に対する責任は、全てを選定したタマにあるのは当たり前。

甘い対応してると、うやむやにされるよ。
みんなその道のプロなんだから。

[209: 匿名係り]

2階のきしみ音の原因はわかりました、施工失敗！棚部分の補強をした為その影響で関連し、きしみ音の元
になってたようです。施工時大工さんは補強なしでもＯＫと言ってましたが、工務担当は、いや、補強しないと
曲がってくるので補強する！で結局補強した結果、２階を歩く時その床材に引っ張られる形で補強材が
天井も押す感じで音が出るようです。何とも両者とも責任のなすりあい、お互いプロなのにあきれました。
いずれにしても大工事になりそうです、フローリングは立会い日程が決まりました、フローリングメーカー
共々立会いで検証するそうです。私に言わせれば大工さんは施工ミスはきっぱり否定されましたから
残るはフローリングの欠陥しかありません、補修はしなければいけませんから、まさか、隙間だけコーキング
みたいに埋めるとかしないと思いますが、総張替えも覚悟しなければなりませんね。
次から次と問題噴出です。補修工事になったら大変です、今住んでる部屋は使えないし、家具は移動しなければ
ならないし、更なる問題が増えました。胃が痛くなる毎日です、ここの書き込みで少しは気が楽になるかな
と思いますが、まさか！私の家がこんなになるとは〜、今日の立会いでは笑い話もしましたが、こちらの
本心、本当にわかってるのかなぁ〜て思います。今日は冷静に対応しました。後は会社側とフローリングメーカー
の対応次第です。その間、天井は歩くたび｛ギーギー｝鳴るし、フローリングの隙間は広がるし、
なすすべもなし、待つしかありません。　

[210: 匿名さん]

お疲れ様です。喧嘩しても何も解決しないと思います。
がしかし、やはり言うべきところではきちんと言うべきだと思います。
今後の保証についてもきちんと文章なりで残しておくことが賢明かと思います。
これから良い方向へ変わっていくといいですね？

[211: 卒業生挨拶]

ついに引越です。
引っ越し代かなり覚悟していたのでかすが、フリープラン？
アート引越センターに引越時間を任せたらかなり安くしてくれたので
かなり得した気分です。
ここでは、いろいろ勉強させていただいていました。
では、みなさんも良い家造りを楽しんでください。

[212: “経験者]

＞タマで建築中！さん

丸め込まれないようにがんばってください。

タマにしたら一施主かもしれませんが、莫大な金額を払うのですから、言うべきことは
どんどん言いましょう。いまなら基礎のやり直しくらい十分できるはずです！！

[213: 匿名さん]

すみません　タマホームで家を建てられた方にお聞きしたいのですが

基礎のコンクリートはどのくらいで打ちました？

3時間くらいで終了ですか？

それとも12時間くらいかかりました？

[214: 匿名さん]

>212

もうええって、少し斜めになっているくらい影響ないから
あまり素人が知ったかぶりするものでねえよ。

[215: 匿名さん]

＞２１３さん

どこからどこまでの工程を言っていますか？
１２時間では出来ないですよね？
基礎工事の広さでも全然違います。

[216: 匿名さん]

。215さん
どこまでの工程って
基礎のコンクリートを打った時間と書いてるじゃないですか
コンクリートを流し込んだ時間のことですよ　うちは当日は仕事で基礎を打ってるところは
見てませんが、すぐに固まり始めるから、3時間以内じゃないですか
12時間じゃかなり固まります。

[217: 匿名さん]

少し斜めになっているくらい影響ない・・・

信頼できない業者が手抜きに対しよく口にする決まり文句

理論的な説明もなしに・・・

大丈夫です
この程度でしたら許容範囲です
構造的には何ら問題ありません
しょせん人間がやることですから
そのようなことはこれまでいわれたことがありません
それが我々の規定です

あるところで手抜きをするところは、他のところでも手抜きするように思いますが・・・

[218: 匿名さん]

こんなブログも見つけました。

http://blogs.yahoo.co.jp/furonte11/folder/538474.html

[219: 匿名さん]

ここも参考にされたら・・

http://blogs.yahoo.co.jp/sog905/folder/370006.html

[220: 匿名さん]

>217
だったら余所でたてなよ。
だから素人って言うんだよ。
そういうのは手抜きって言わないんだよ(笑)

[221: タマほぼ決定]

先日２度目のモデルハウス見学、相談に行ってきました！
営業さんもなんだか頼りになる年輩の方でほぼ決定しました。
今から土地探しをしていただきます。
地盤改良で５０万以上かかる場合はその土地はキャンセル・・
という形で探してもらっています。
そのかわり調査費用は実費ですが・・
土地を選ぶ際にこれだけは！と思う事がありましたら教えていただけないでしょうか？
何をどう見ていいのかよくわからず全くの素人なもので・・

[222: 匿名さん]

田植えは手抜きじゃないぞ。

少しの曲がりがどれくらいなのか判断できんが、かぶり厚が不足するような
極端な曲がりでなければ、規定の強度はクリアしてる。

まあしかし、垂直にそろえるのも、手間さえ掛ければ別にできるけどね。

規定をクリアするだけの仕事を期待するのか、もう一ランク上のサービスを求めるのか。
規定以上のサービスを受けようと思ったら、それなりの対価を払わなきゃ。
タマは安いんだから、規定クリアすれば良しとするべきじゃないの？

[223: 匿名さん]

216さん

基礎を打つ際　機械で何度も基礎の隅々をかき混ぜていましたか？

何時間かしてまた機械でまた混ぜる作業とかされていましたか？

見ていなければ判らない事ですが・・・・

基礎のそのような工程をちゃんとしているのかな？と疑問に思いましたので・・・・

判る範囲で教えていただけたら幸いです

[224: 匿名さん]

>221さん
年輩の方＝頼りになる　間違いないような気はするけれど
余所のＨＭからの転職してきた人や元々不動産屋も多いようです。
だから、タマホームは当たりはずれが多いと言われています。

ちなみに自分の土地にならないと地盤検査なんて出来ないのでは？
地主さんが許可してくれますかね？・・・・そんな契約できるのかな？
できると言っていました？
だったら、改良代含んで契約したらいいだけじゃないですか？
売る方も地盤が悪いとわかっている土地をそのまま売らないでしょう。
キャンセルするより100万くらい値切ればいいのでは？逆手に強気で交渉できるかも〜
本当にそんな契約が出来たらうれしいですね。

土地については、水はけや向きや形とかありますよね？
最近は水害や地震が多いですからそういうところチェックした方がいいのでは？
また、大きな建物が建つ可能性が無いところがいいと思います。
今では、実家はビルに囲まれて外からは見られ・・・外の景色は見えない状態です。

あとは、私なんかは飲んで帰ることが多いので駅からのタクシー代とか
インターネットの光サービスはきているかとか、上下水道の設備も絶対に調べておきたいですね。
特に下水道の設備がないとなるとかなりお金がかかりますよ。
また、いずれ水洗になったとき工事もしないといけませんよね。

その他は、布団叩きながら「引っ越せ！引っ越せ！」と叫ぶような人がいないか(笑)
小学校は近いか？年とって老後生活しやすい場所かなどでしょうか？
そうそうゴミ出しの場所もチェックしておいた方がいいですね？
玄関先とかだったら最悪！かと言って遠く離れすぎていても嫌ですよね！
あればうれしいのがコンビニ！でも・・・私たちが引っ越す直前に無くなってしまいました(ToT)

これは、私の失敗ですが、フェンスをしないといけない距離は考えておいた方がいいと思います。
外構費が全然変わってきます。高台の広い角地や細長い角地とかだとかなりしますよ。
うちは３方向で45mほどブロックとフェンスが必要で目が飛び出し顎が落ちました！

[225: 匿名さん]

>223

今からそんなに細かく心配していたら、建つ頃には頭ハゲてしまうよ(笑)
ある程度任せて、どーんとしてたら？
よく、そんなに不安でタマホームで建てようと思いましたね？
そんなんだと、住んでからも大丈夫か心配しないといけないよ
タマホームは横揺れの地震でも大丈夫！と言っていました。
もちろん「縦揺れはどうなの？」と聞きたかったけれど・・・・
もう今更なので聞かないことにしました。(笑)
もう建てているなら、今の一番楽しい時期を家族で楽しむことをお奨めしますよ。
棟上げ始めたら釘一本一本チェックしてやる時間と根気があるなら止めませんけれど
私はたまに見に行って「出来てる出来てる」でいいと思いますけれどね。

監督と棟梁とあ〜でもない、こうでもない、と真剣に話している姿を見ていると
安心もします。
その１から読んで見るとわかると思いますが、ほとんど人が満足し建てています。

[226: 匿名係り]

家を建てるときは周りの環境とか設備、土地柄、近所の評判？さまざまなことは無論調べますよね？
トラブルの元は前もって避けたいものです。
地盤調査が済んで基礎が出来るまではばっちり施工してくれます｛結局のところ委託業者の腕次第ですが｝
あまり神経質になって疑ってタマホームで施工する人はいないと思いますが、であれば他のメーカーで
建てられた方が得策です。私の場合、建てた後で問題が起こりましたが、最終的に後の対応次第で
良し悪しを出そうかと思います。今の段階はトラブル箇所を修復する方向で進めていますのでまだ
何とも言えないのが現段階です。しかし毎日の床のきしみ音は不気味です。
しかし、フローリングの隙間は納得できず、フローリングメーカーが｛品質不良品｝か、施工が悪いのか
白黒つけなくてはなりません、建てて引き渡し直後は無論何ともなく大満足でしたが、数ヶ月経つと
ちょこちょこ不具合が出てきたのも確かです、ドアのずれとか、２４時間換気のフィルター清掃問題とか
多少の調整は覚悟してましたが、きしみ音、床のつなぎ目の隙間、こればかりは本当に「ショック」でした。
このようなトラブルはタマホームに聞きましたがほとんどないと言うことですが、ほとんどないのに
それが当たった私が運が悪いのでしょ〜かね〜。近くの同じタマホームで建てた方は、異常なしだって、
快適そのものですよ！と言うし、それを聞いて複雑な思いです。まず元どうりしてもらうのが先決です。

[227: 221]

>224さん
ありがとうございます！！とってもためになりました。
一応土地の方は特約事項で前調査で出来るそうです。
ただ５０万円以上かかる場合のみキャンセルで。
でも！値切れればそれが１番いいですよね。
下水の設備だけは明日担当の方に伝えておきます！
なんだか土地探しだけでぐったり来そうですね。
担当の方がじっくり焦らず探しましょう！必ず掘り出し物が出てきます・・・
と長期戦になりそうです。
色々ご指導ありがとうございました。またよろしくです！！

[228: りゅう]

九州在住のものです。半年前タマで新築しました。今日の台風で雨漏りしました。みなさんは大丈夫ですか？
只今対応を検討中です。アドバイスありましたら教えてください。

[229: 匿名さん]

うそこけ

[230: 紳士]

りゅうさん

まずは落ち着いて、雨漏りの原因調査をタマに命じられると良いかと思います。

[231: りゅう]

紳士さんレスありがとうございます。

とりあえず明日かあさってにはタマが修理と原因調査にきてくれると思います。
あと、調査機関にお願いして家を調べてもらおうかと思いますが、九州でそういうところご存知のかたいらっしゃいませんか？

[232: 匿名さん]

雨漏りなら２４時間いつでも駆けつけると言っていましたよ。

[233: 匿名さん]

台風の時の雨漏りってどうなんですか？やっぱり施工の問題ですか？

[234: 瓦屋]

>233
タマホームもそうだけれど、今の防水シートは材質もいいから雨漏りなんてしませんよ。
安心してください。
昔と今では屋根の作りが違います。よく瓦の間から砂が出ている家があるででしょう？
今は、そんな屋根ありませんから安心してください。

[235: 匿名さん]

雨漏りは、屋根からでなく、
窓等の開口部の防水処理の仕方にも原因があることもありますから・・・

[236: 匿名さん]

雨漏りでおすが、台風が来るとどこのＨＭもハラハラしてますよね。私の所も同様ですが^^;
２３３さんが言われる通り、現在は防水シート施工ですので、屋根の棟、谷、妻側処理、外壁面への立ち上げ幅を
きちんと施工すれば、そうそう雨漏りするものでは無いです。２３５さんが言われる窓廻り辺りは、外壁通気層が
確保されていて、サッシ枠にガミングテープなどで透湿防水シートが接着されていれば、まず雨漏りはしないと思われます。
そのような施工がおろそかであると・・・漏ってしまいます。

[237: 匿名さん]

りゅうさん雨漏りしたのにえらく落ち着いてますね、私はあるＨＭで雨漏りしたことがあるのですが、
雨漏りしたその日にレスする余裕などありませんでした、おまけに今回の台風真っ只中に
本当に雨漏りしたんですか？

[238: りゅう]

２３７さん
昨日の朝一で工務の人にきてもらい今後の対応をある程度決めましたのである意味余裕でした。施工ミスも認めていますので・・・

壁紙等は全部やりかえてくれるみたいです。

[239: 匿名さん]

あなた自分で対応を検討中と言っているのに？？？
わたしもなんだか、あやしい気が・・・

[240: 匿名さん]

>>238
昨日の朝一じゃ、まだ台風きとらんだろｗ