ずばり、積水ハウスと契約された方！決めては何ですか？？

[ケン]

積水と契約するかどうか悩んでいます。ここが良い！ここが良くない！！を、
契約されたかた、契約を検討中のかた、教えてください。

[No.2 by ` 2006-07-26 21:26:00]

積水ですか‥
ご愁傷様です。

[No.3 by 匿名さん 2006-07-26 22:31:00]

積水の方はご紹介が多い（農協系？）と聞きます。でも縦滑り窓の防犯構造はいいと思う。

[No.4 by 匿名さん 2006-07-26 23:05:00]

積水は良い意味でも悪い意味でも平均的。
建売の間取りを見ても日本中ほとんど同じような間取りばっか。
注文でも提案してくる案はとりあえず最大公約数のような間取り。
よって大きなはずれはないが、建売と大差のない間取りになる。
中の設備も最初の提案はすべて平均点のものでまとまっている。
いわゆるマークⅡ．

[No.5 by 匿名さん 2006-07-26 23:15:00]

ご愁傷様ってなこと書く意味がわからん。

[No.6 by ビュイック乗り 2006-07-27 00:33:00]

マークⅡ
解るな
その表現

こだわりない人間が無難で主体性なく買う


でも
生き方それぞれだからそれでもよし

[No.7 by 匿名さん 2006-07-27 00:54:00]

一条工務店に住んで２ヶ月、木の雰囲気、特に、免震の安心感。
おすすめします。

[No.8 by 匿名さん 2006-07-27 01:09:00]

まあいろいろこだわって主体性十分に建てても良い家が建つとは限らんけどな

[No.9 by 匿名さん 2006-07-27 06:54:00]

これで値段が3割安かったらホントにいい家だと思う。

[No.10 by 匿名さん 2006-07-27 20:01:00]

確かにマークIIが3割安く買えれば名車だったでしょうね。

[No.11 by 匿名さん 2006-08-01 09:40:00]

上司に積水を紹介されたのですが
もし契約するとその上司はマージンか何か入るのでしょうか？

[No.12 by 匿名さん 2006-08-01 09:46:00]

集成材を使っているんでしたよね。
集成材はどうも・・・。

[No.13 by 匿名さん 2006-08-01 10:17:00]

１１さん
　　　紹介するとお礼がもらえるんですよね〜。
　　　私は違うメーカーですが紹介して頂き契約が成立するといくらか頂けます。

[No.14 by 積水じゃないけど 2006-08-01 10:55:00]

集成材自体は悪いこと無いと思うよ。
強度なんかの面ではね。
無垢よりも見た目は悪いかも知れないけど。
なんでそんなに集成材がきらいなの？
集成材で殴られたとか？？

[No.15 by 匿名さん 2006-08-01 10:57:00]

無垢の欠点を無くしたのが集成材だと思ってるけど。違うのかな？
集成材が無垢に劣るのって何でしょうか？

[No.16 by 匿名 2006-08-01 11:29:00]

>>15
接着剤を使っている事と端材を使っている事かな？

[No.17 by 匿名さん 2006-08-01 11:30:00]

それだと何が悪いの？

[No.18 by 匿名さん 2006-08-01 12:32:00]

ＨＭが集成材を使い始めて何年くらいなのか？
30年くらい経つとどうなるのか？
やはり無垢材でないとね。

[No.19 by 匿名さん 2006-08-01 12:37:00]

＞18　集成材は戦後しばらくたってからだから
30年以上は建ちますね。　無垢材でも芯持ちで、乾燥率15％位のものを
使うならいいけどね。ただ　無垢材ってだけじゃぁね。
でも積水では建てないけどね。

[No.20 by 匿名さん 2006-08-01 12:55:00]

無垢材おたくは無垢材で建てればいいんじゃない？

[No.21 by 匿名さん 2006-08-01 13:04:00]

無垢材の欠点を取り除いた＝無垢材の良いところも捨てたとなるかな。
ちゃんと作られた集成材ならば良いけど、端材の寄せ集めでは・・・・
無垢材もピンきり。やはり芯持ちで良い材を使えばよいよなぁ・・・・
まぁ、正直言うと「芯持ちで国産の良い無垢は、それなりにする。もし、お金無いなら手間のかからない集成材であきらめな。」となるような気がします。ハイ。
無垢材で「モダンな家」なんて言ってると論外だが。
それとも積水で「数奇屋作り」を考えるなら別だが・・・

[No.22 by 匿名さん 2006-08-01 13:07:00]

乾燥中、材の中心にある水が表面に移動する速度は、材の表面の水が大気中にぬける速度よりも非常に遅いので、表面が乾いて中は乾いていない常態がしばしば起こります。とくに、断面が比較的大きな柱や梁、土台等では、表層と中心の水分較差（含水率分布差）があるため、施工後においても、中心部分の乾燥が進み、形状変化が現れる恐れがあります。つまり断面が大きいと、なかなか木材は中心まで乾かず、そして乾燥するという事は、変形するという事です。

集成材は、数枚の板を重ねて接着するため、使用する材は十分な乾燥が絶対条件となって来ます。したがって、十分な乾燥を得る為に、薄板に製材した物を使用し、また、反りや曲がりを短く切って、継ぐ事により欠点を修正して使用しますので、接着後の形状変化が極めて小さいものとなります。


集成材の欠点は１０年ぐらい経過した時にムク材であれば、木の油成分が少しずつ出て、木らしい風合いが出るのですが、集成材にはそれがありません。この点のみが集成材の欠点です。反対にムク材は自然の木らしい風合いが出てメンタルな面において人を和ませてくれます。

強度についての比較は、無垢材は弱く、集成材は強いというのは間違いです。ただ、無垢材は強度のバラツキが大きく、一定の安定した強度の物だけを生産するというのは難しいのです。節や腐れの少ない、木目の詰まったいい木材（よく管理された国有林に多い）から、そうでもないモノ（手の掛けられていない造林地に多い）までイロイロです。
一方、集成材は接着前にその木材の欠点（例えば、大節・死節・割れ・腐れ　等）を除去するため、強度の数値管理が行いやすく、さらにその木材の強い部分を集めて製造する事が出来るので、平均的に強度の高いものを製造する事が可能です。

[No.23 by 匿名さん 2006-08-01 13:08:00]

スレ主さん　いい加減　この駄スレ閉じたほうがいいんじゃない。
といっても　解決マークなんてないしね。
削除依頼になるのかな

[No.24 by 匿名さん 2006-08-01 13:12:00]

結局のところ、100人のクラスで全員75〜85点の集成材クラスと、50点から100点までばらけてる無垢材クラスの比較でしょ。
超エリートは無垢材からしか出ないかも知れないけど、落ちこぼれが混じってるのも事実。
構造に関連する木材は1本じゃ無いだろうし・・・
どちらを選んでもいいだろうけど、俺なら全員平均以上を取れる集成材を選ぶよ。（もちろん、それなりの規格をクリアしたものじゃなきゃだめだろうけど）

[No.25 by 匿名さん 2006-08-01 23:47:00]

良い所は、高価なリフォームを勝手に施工して下さるところですかね。
悪い所は、文句を言うと在日朝鮮人の営業さんに告訴されちゃうとこかな。
図面等の個人情報が流出して、何故か空き巣に入られやすくなるのは気のせいでしょうね。
決めてはこんな所でしょうか。

[No.26 by 知り合いが積水 2006-08-02 15:08:00]

ずばりイメージでしょう。積水ハウスは外観は立派にみえるけど内部は金額の割には陳腐でした。外観で決定するならば、外観を眺めながら生活する訳ではないでしょうから、じっくり検討した方がいいですよ。
ちなみに、我が家の近辺ではちょっとした小金持ちが積水です。また、それがブランドだと思っていることは、笑ってしまいますが。

[No.27 by 匿名さん 2006-08-02 15:29:00]

>>25
在日の営業個人より、親玉の積水が出張ってきて客を訴えるという体質に疑問を感じる。
そんな会社では家建てたくないな。

[No.29 by 匿名 2006-08-02 16:17:00]

積水に限らず、ＨＭの実態をある程度知ってる人は、間違ってもＨＭで家は建てませんね。ちなみにＨＭに勤めている人は、その内何割くらいの人が自社の家を建てているのでしょうか知りたいですね。

[No.31 by 匿名さん 2006-08-04 14:59:00]

積水散々ないわれようだな

[No.35 by マンション検討中さん 2023-03-02 23:39:03]

最高じゃん

[No.36 by 評判気になるさん 2023-03-03 12:42:31]

なにが？？

[No.37 by 口コミ知りたいさん 2023-03-03 21:57:46]

デザイン

[No.38 by 匿名さん 2023-03-04 23:37:58]

営業がイケメン