おすすめ工務店

[匿名さん]

さいたま市に住んでいます。
おすすめの工務店があれば教えてください。
よした方がよい工務店もあればおしえてください。伏せ字で。

[2: 匿名さん]

なかなかレスがつかないですね。

[3: 匿名さん]

まさか・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ない？

[4: おりと]

　岐阜県に住んでいますおりとです。よろしくお願いします。
昨年岐阜県の三和木で夫婦２人の自宅を建設しました。５８坪の敷地に１階２８坪・２階５坪（小屋裏８坪物入・床面積に含まない）吹抜け部４坪・付庇８坪の数奇屋風１部２階建て住宅です。
　オール電化・家具は無垢材製作物・内部珪藻土塗り・こまい土壁付き外断熱・屋根２重断熱・基礎２重断熱・高気密・高断熱・床ねた間炭入り・基礎内部炭敷き・造作材は、無垢たも・無垢にれ・無垢栓・無垢栗・無垢ヒノキ・無垢秋田杉・作りつけのテーブルは、無垢タガヤサン住宅です。
冷暖房なしで夏・冬とも室内は２０度・湿度６０％です。ここまでできるとは、正直思いませんでした。すばらしい出来栄えです。
庭も含めて総建築費用は、３９００万円（税込み）でした。少しお金はかかりましたがとても良い家です。京都・高山の住宅にあこがれて何度も足を運び写真を撮り、三和木の建築士（桑畑先生）に図面を書いてもらいました。
　三和木の家には、すべて建築士さんが付きます。費用も住宅に含まれていました。オプションや追加費用はほとんどありませんでした。
最初は、日本で１番安価なM社の坪２５万円の総２階建て４２坪の家を計画しましたが、庭を含めて総建築額２７００万円になりました。オプション費用（運搬費が必要）が高い・運搬費用を取られる・いろいろ設計費・施工管理料・確認申請費等経費が高い・家具が付いていない・総２階で正方形で庭の面積が広い・車庫を別に建てること・洗濯干場を別に建てる等の理由により建築費用が予想以上に必要だった。
　正直１番高価な住宅と１番安い家の総建築費が１２００万円の差しかないことに驚いたとともに、M社のときは、風呂もキッチンも我慢を重ねての値段であり、三和木の場合は高価なものをやりたい放題での値段であることです。
なぜ、こんなことになったのかというと、安い単価の家は安くしたいと思い、高い家の場合は、どうせ１回のことだからと思えるので不思議です。

[5: SH]

私も三和木がいいと思っている建て替え計画中の者です。質問ですが、見積もり時にはどのくらいの額で見積もられて後契約されたのでしょうか。
いろんな種類の無垢の木を使われてますが、施主が希望されたのですか。

[6: 折戸]

　見積時は、３９００万円（税込）でした。三和木はあまり追加はないようです。
当家は無垢の木を無着色で使用したので、自然の木色を利用したため組み合わせ
の変更や材質の取合いで変更もずいぶんありましたが追加があまり出ないよう建築士
さんと三和木の工事部で打ち合わせして施工してくれました。
無垢の木は、担当建築士さんとの打ち合わせの時に使用を決定し、白川の工場の倉庫
で選びました。三和木の見積の中には、空調・照明・家具・カーテン・外構等全て含まれ
ていましたので後の支払いでは困ることはありませんでした。
　今は、８割くらい完成しましたが、とても良かったと思っています。

[7: こだわる人]

ほう、３９００万円か・・・・やはり三和木の家は、お金持ちで、コダワリ派の人が建てる家ですね。ただ単に一戸建てがほしいという人は、アイフルホームや、セキスイなどの家を選べばよい。（前者は切り詰め派、後者はちょっと余裕のある方）三和木の家は徹底した真の家を建てたい人にふさわしい業者である。

[8: SH]

折戸さん、レスありがとうございます。
レスで
>今は、８割くらい完成しましたが、
とあり、未だ未完成のようですが、2003/12/05のレスでは、
>冷暖房なしで夏・冬とも室内は２０度・湿度６０％です。ここまでできるとは、正直思いませんでした。すばらしい出来栄えです。
完成住宅にもう住んでおられように取れましたが、どちらなのですか。

三和木の家はほんとにデザイン、内部造作などいいですね。これはやはり無垢材の持つ自然の木の柔らかさからくるのでしょうね。
ところで、外断熱施工に興味があります。三和木は外断熱に消極的なようですが、折戸さんが希望されたのですか。

[9: 折戸]

　木造軸組の外断熱は、私が希望しました。未だ完成してませんので温熱
環境は、実際に住んでみないとヤグローの有効温度ではないですが、快適
さは解りません。現在の計測結果は施工途中ですが冬の室内で１８度・６０パーセント
くらいでした。施工場所は三和木の営業マンの人の聞いて下さい。

[10: 折れ戸]

　＠＠＠

[11: 折れ戸]

　SHさん・こだわる人さんへお断りです。
値段を書き込みましたが、私は貧乏なるサラリーマンのため、全ての建築費用
が入ってます。具体的に言えば、エアコン・床下温水暖房・液晶テレビ３台・電化製品
全て新品・家具１式・庭・門塀・照明・庭の照明等全て家に必要な費用全てです。
まあ、床がタモ材の厚２４ｍｍで裏ゴム・ビニル製のスリッパが使用できないので
茶室用のスリッパまで入っての値段ですので御安心下さい。
　はじめは小屋程度のもの（坪単価３０万円程度のメーカー住宅）を実家の敷地に
自家用車を買う感覚で建設するつもりで始めた家作りで、家にここまでこだわるつ
もりもありませんでしたが、親兄弟に建築職人が多数いたので色々教えてもらって
このような住宅に到達しました。三和木を選択したのは、今は７０歳を超えた父親で
指物職人の父親です。決め手は造作のできばえ及び木の材質・施工場所に適した
木材の適正さ・だそうです。私には、和室の造作・材料の良し悪しはどこの住宅を
（坪４０万円〜坪１５０万円くらいまで）見ても違いは全く解りませんでした。私は木を
みれば、ヒノキ・ヒバ・杉・さわら・高野まき・せん・なら・たも・けやき・くり・にれ・桑・桜
程度は見分けられる目を持っていますので、普通の人より木材には詳しいです。
　でも木に関する本当の仕事の良し悪しについては、５０年間職人だった父親の意見
を尊重しました。施工に関して父親と棟梁が相談してますが、話の内容を聞いても
何のことかさっぱりわかりません。私に解ることは、三和木の職人さんが真面目なこと。
それに、三和木の社員は親切なこと。今まで三和木と関わっていやな思いをしたことが無い
ことです。もう少しで完成ですので頑張ってみます。

[12: こだわる人]

本当に三和木はよい業者なのですね。本物志向の人にはぴったりの業者だと感じます。

[13: 折れ戸]

　浴室の窓は、１２ｍｍ複層・射熱ガラス＋電動ブラインドシャッターを付けました。
居間の吹抜け部の窓は、オペレータ付き・真空ガラス＋断熱サッシです。
寝室の窓には、電動ブラインドシャッター・玄関サッシは、２種地域用断熱サッシ
物置の窓まで全て断熱プラスチックサッシ＋１２ｍｍペアガラスでした。
　電気配線もオーデイオ用・テレビ用専用電源配線とし、浴室・便所にもテレビ配線
し、浴室にもオーデイオ設備しました。
オール電化・エコキュートも装備・給水管はステンレス配管です。
　ついでに、雨どいもステンレスにしました。一文字瓦・せきがい袖・輪違いのし・笹のし
も付けてもらいました。家の中で合板は、１枚も使用してません。
まだまだありますが書ききれません。
　やっぱりこの家・貧乏な俺の夢の住宅は三和木以外ではできなかったと思います。
三和木の他の施主さんの家も見てきましたが、想像を絶するような高級な装備の
住宅を作ってます。

[14: 庶民]

レスを見ると三和木は、なんだかお金持ち相手の業者のような感じがします。私のような庶民は、相手にしてくれないんでしょうか？？？気になります。

[15: 折れ戸]

　三和木は，お値打ちですよ。追加工事も。

[16: 匿名さん]

あんさん、たった１２００万円の違いって、そんな相当な違いだと
思いますよ。それをしらっとたったとおっしゃるあたり、普通じゃ〜
ありませんよ
私は自分の家にそれほどかけるつもりはございません
安くていい家が欲しいのです。
高いならいい家が建つのは当り前でしょ。ね、そう思いませんか
折れ戸さん。私達庶民は自分の器に合った家を求めましょうよ
安くてもいい家は絶対できるはずです。日本は高すぎなんですから

[17: 折れ戸]

　匿名さん，気に触ったのなら許してね。私の趣味で，家の中や家具や机を全て広葉樹の無垢
材でオプション仕上げして貰ったのでちょっと高くなっちゃいました。それに嫁さんがキッチンを超
デラックスに仕上げたので高くなりました。でも，杉の無垢や市販の床材だったら５００万くらいは
下がると思うよ。あと，土壁を塗って，外断熱にしたので，土壁乾かすのに工期を要しました。
　あと，瓦とトイレと浴室とかサッシとか御影石とかエーイとか思って思いっきり行っちゃった結果
です。普通の人は，貯金空っぽになってこうゆうことはしないと思うけど。
　でも良い家になりました。
でも，建築士・大工さん・監督さんと楽しく建てたらこうなりました。
気に触ったら許して下さい。

[18: 匿名]

素晴らしいです。趣味でここまでやってのけるとは。
皆さん相当に悔しがってると思いますよ。
世の中なんだかんだ言っても金がモノを言いますから・・・
ただほとんどの普通の人はどこに住んでるかも知らない
あなたの豪邸になんて興味ないですよ。
超デラックスなキッチン・・・　是非、拝見したいなあ（笑）
瓦とトイレと浴室をデラックスにするにはどのような注文をすれば
いいのですか？　教えてください、参考にしたいです。
家具や机までオプションで作ってくれるのですね。凄いな〜！
家具や照明・カーテンは自分で買うものとばかり思っていました。
「ちょっと高く」とはご謙遜を。実際どれくらいアップするんだろう。
エーイと趣味のために思い切れる男らしさに同性ですが惚れますね。
私ではビクビクして見積もりを出して貰ってからでなきゃ行っちゃえません。
また普通以下なので貯金はおろか頭金ゼロでもフルローンです。（悲）
建築士さん・大工さん・監督さんもお金に関してうるさく言わない折れ戸さんには
心の底から笑いが湧き出てくるのでしょう。　ケチと貧乏は誰でも嫌ですもの。
よければもっと拘った部分を知りたいなぁ〜　とても真似できないけど・・
2000万以下で家を建てたことにもの凄く後悔しました。
このまま羨ましい気持ちを持ち続けて420回のローンを支払っていかねば。
いやぁ、今夜は寝れそうにありませんよ。（笑）

追伸：気に触る→気に障る

[19: 折れ戸]

　大事な休日前の夜を台無しにしてごめんなさい。許してたもれ。
私も実は，３年前に坪●万円・フルオプション・激安住宅のちらしを見た嫁さんにそそのかされ
て始めた家作りでした。最初は，家なんて車を買うような感覚で始まったのです。
　どうせ借金１千５百万は覚悟してましたので，お風呂が立派で普通の大きさ４５坪みたいな
感覚でした。セールスの人と打合せをし，平面図でこちらの希望を話して訂正するとオプション
が想像以上に高く，安いものを何とか組み合わせて希望の値段に合わせるという感覚でした。
　我慢に我慢を重ねて床暖房なし・設備を落として何とかなりそうでした。
でも，和室が無いので洋室を和室にと変更したりしたら結構高くなっちゃいまして。
　契約寸前で断ったら，紳士なはずのセールスマンが激変。
家作りが，嫁も私もいやになってやめました。
　１年半延ばしてお金を貯めて再挑戦しました。それで，三和木と知り合ったのです。
建築士さんに自分のこだわりと予算を伝えてプランを作ったらやっぱり予算オーバーで
したが，平面計画で床面積を予算に合うまでコンパクトにまとめてくれました。
　発想を転換して予算はこれだけですが，一番いいものでプランを一度作ってもらった方
が良いかもという提案です。　

[20: 折れ戸]

　瓦は，日本瓦葺き・一文字瓦・筒丸２本・せきがい袖・数珠掛け若葉足付き・台付き鬼・黒漆喰
棟飾りつきです。キッチンセットは，定価４００万円程度のものを嫁さんがショウルームで選びました。
　私も負けずに浴室を頑張りました。スポット・オーデイオ・テレビ・温泉水補助タンク等です。

[21: 折れ戸]

　ごめん何度も，三和木は，見積の最初から，照明器具が入ってました。
理由はわかりませんが。他の会社には，含まれてませんでした。
　カーテンは，窓枠にアルミサッシ＋障子仕様になりましたので，１枚もありません。
家具は，床面積を減らすため，建築士さんが壁内収納と造りつけ家具で対応してくれた
ので，ベッドのみになりました。
　色々家についていたので，総予算が安く抑えられ，支払いは見積もりよりなんと
２５０万円程安くなりました。

[22: 匿名さん]

折れ戸さん、１６の匿名です
あなたの主張を何度お伺いしても、結局持てる者の奢り
と聞こえてしまうのは、私ってひねくれ者？？
何度も申し上げますように、お金を掛けていい家を作るのは
誰でもできるんです。安くていい家を建てたいから皆迷って
皆さんからの情報を得たいんだと思いますよ
私は出来れば借金は２０００万円以下に抑えたい。
景気が上向きと言っても、我が家の給料は下がる事はないに
してもずっとこの３年同じ。先行きどうなるか不安です
将来の支払いを考えて、老後困らない程度の家でいいですよ

[23: 通りすがり]

三和木で建てたい人はここで語らなくてもいいんじゃないの
別スレがあるからさぁ〜そっちで情報得た方がいいよ
埼玉県の地元工務店かなんかの情報が欲しいんじゃないの
このスレの最初の目的って、どうなの？＞１さん

[24: 折れ戸]

　岐阜・長野の工務店でも、関東で施工しています。ちょっと調べても面白い
と思います。
　私の父も木工業だったので、安い家のからくりは結構わかるのです。
私は、自分と父で、木材市場で材料を買ってすべて自分たちだけで建築することも
考えたくらいですが、断念しました。父と私２人＊１年半＝２＊４５０人工＝９００人工
で９００万円（１人工１００００円）で計算して９００万円＋材料費＋設備器具費
　やっぱり材料が安く買える工務店を利用しうまく建てた方が安いのです。
あまり、安く安くと考えるより、まじめな建築士・工務店を選択し、自分でできるところ
を探すとか・２階の造作を３年後に施工するとか考える方が前向きです。
　最初から、利益の出ない仕事をしてくれる工務店は無いでしょうし、ずっと探しても
危ない物件を掴むだけと思います。

[25: 匿名さん]

そうそう。さいたま市在住の人のはずなのに、なんで岐阜の工務店なの。
ここは自慢大会のスレ？

[26: 折れ戸]

　自分で家の７割を完成させる力を持つ大工でさえ、自分１人で、自宅を建設
する人は少ないでしょう。それは、何故か。安くできないのです。年間１００棟
建築するような工務店の施工金額には届かないのです。
　４０年、材木・サッシを扱った父が、できないことを素人の私たちがセールス
のトークから見抜けるかな。
　自慢するつもりなどないけれど、皆さんの自宅建設の一助となれば幸いです。

[27: 匿名さん]

そうかあ〜友人で大工さんがいたけど、安くていい家建てたぞ
おかしくないか？どう考えたって自分で作った方が安いさ
それに安く木材を手に入れる方法はあるでしょ
また、上手にアウトレット商品を利用して住宅設備機器を手に
入れることもできるはず
努力なくしては安くていい家は建たないよ
もったいなかったね、折れ戸さん。もっと安くていい家が建った
かもしれないのに。あ、でも関係ないか、満足してるんだものね

[28: 折れ戸]

　友人の大工さんは、多分力量があるのでしょう。
普通の大工さんは、個人で刻み工場も持ってないし、杭工事・基礎工事・足場工事
クレーン工事・土木工事・サッシ工事・建具工事・電気工事・屋根工事・板金工事・
左官工事・設備工事と多種多様な工事と監督・設計すべてこなせる人はあまり見た
ことありません。　それに、今の大工さんは、どこかの会社や工務店に所属している
ため自宅建設で６ヶ月近くも自由になれることは難しいと思います。
　一般的に１人の力では良い住宅はできないと思います。
もちろん、例外もありますが。

[29: 通りすがり]

ここって、さいたま市近辺の工務店のことを語るところですよね
何だか随分主旨が違ってしまいましたね
折れ戸さん、場所を移動した方がいいんじゃないですか？
三和木の家で語った方が皆さん話を聞いてくださると思いますよ

[30: 折れ戸]

　私も、プロの木材市場へ父と出かけますが、家１件分だけの材料のみ入札
するのは、難しいのです。余るのです。また、２０トン・３０トンの材料輸送にも困ります。
トラックや、フォークリフト・材料倉庫も自分で持たないとできません。また、製材工場・
木材乾燥工場・プレカット工場等が必要で一件分のみの材料を市場で買えても安く
はできないと思います。実際に、建築関係者でも、安くて良い家を手に入れることは
至難の業です。もちろん自分の得意分野である一部の部品は安く手に入ることはあります。
　でもせいぜい５０万円程度安くするのが限度と思います。
また、知り合いの業者に頼むと、お互い様ということで安くできることはありません。
　家を安くしたいのなら、気の会う建築士さんを見つけて、うまく助けて頂けるように
自分で努力する以外に一般の人ができることは無いように思います。
　それに、少し簡単な工事を、休みの日にやらせてもらえるような工務店も良いと
思います。

[31: 折れ戸]

　通りすがりさん、了解です。

[32: 匿名]

胡散臭い。
逃げられたか・・・

[33: 匿名さん]

折れ戸さんって三和木のスレに１８日にレスつけてるじゃん。

[34: 匿]

彼はもうココには帰ってきませんよ。

[35: 通りすがり]

ああ、やっと去ってくれたんだね
心が狭いのか、何だか彼の話が鼻について仕方がなかった
私って性格悪い。ごめんなさいです
でも、やっぱり安くていい家を建てたいというのが本音です
どこだったかのレスで３０００万円で完全分離型の二世帯は
難しいです、などどいう方がいらっしゃいましたが、姉は建て
ましたよ、つい最近。しかも首都圏で３０００万円以下でした
中々いい家でしたよ
無理だとおっしゃったその方も○○工務店とかで注文なさった
とかで、「ああそうでしょ。そうでしょ」お金のある方は…
なんて思わずすねてしまった私です
こんなことを書いてしまいましたが、皆さんの気分害したら
ごめんなさい

[36: 匿名さん]

仕様や建坪とかで違ってくるとは思いますが
普通、平均的な建築費の予算ってどれくらいなんだろ。
恥ずかしながら収入の少ない会社員ですが1800万で全て納まってます。
少なくとも外観だけの建売よりは造りも部材もいいものを選んだつもりだけど
やっぱり平均よりは安いのかな。目の肥えた人が見れば安物なのかな。

[37: 折れ戸]

　都会の住宅事情が、良くわからないのに気分を害するようなレス入れて
すいませんでした。許して下さい。私も本当の貧乏人で苦労して建てたので
都会の人にもいい家を手に入れて欲しい一心でのレスですので許して下さい。
　

[38: 匿名さん]

ああ、あくまでわからん方でんな〜
都会でも田舎でも借金する額は一緒でんがな

[39: 匿名さん]

貧乏人は三和木の家で建てられないでしょ。明らかな嘘つかないで！
かえって気分が悪い。もしかしてあなたは三和の回し者？？＞折れ戸さん

[40: 匿名に意見]

　住宅建設の成功者の意見は，黙って聞きなさい。
三和の回し者でもいいではないか。真偽は自分の目で確かめる。
　ここは，おすすめ工務店のスレ，貧乏人のスレでは無い。

[41: 匿名さん]

ああ、匿名さんに意見さん、名前を変えても書き方は一緒だね（爆笑）
誰だかすぐわかるよ

[42: 匿名さん]

３８匿名より
そやから、さいたま市の工務店・ＨＭのことを聞きたいねん
匿名さんに意見さん、黙って聞きたいけど役に立たへんものに
誰も耳かさへんで〜貧乏人何が悪いねん。ええやん

[43: しのぶ]

匿名さんには不満なレスかもしれませんが、家の平均を見分けるのに
最適な方法を一つ。
火災保険の上限を見てみるといいかと思います。それぞれの地域によって
火災保険の上限が違います。坪いくらまで保険を掛けられるのかが決められて
います。それに近い値段が相場というか平均じゃないですかね。
家に対する考え方はそれぞれ。安く建てて子どもが巣立った後などに建替えよう
と思っている人もいるだろうし、終の棲家にするつもりで老後も視野に入れた
家を建てたいと思っている人もいるだろうし、どれがよくてどれが悪いとは
いえませんよね。
自分のニーズにあった家を建ててくれる工務店・HMがうまく見つかると
いいですね。

[44: 匿名さん]

さいたま市近辺の情報。
誰か書いてあげて〜。

[45: 匿名さん]

さいたま市って工務店ないんですか？誰か情報を下さい。情報〜〜（ああ、空しい…）

[46: ↑]

　誰かレスを

[47: ↑]

　コストダウン氏

[48: 通りすがり]

何ですか？これ↑
関係ないレスより、工務店を教えて欲しくて私がレスしたんですけど

[49: うんうん]

例のコストダウンっぽいな。

[50: 通りすがり]

そうそう、今日「東京で家を建てる」って本買っちゃっいました
まだちらっとみただけだから、いいか悪いかわかりませんが、埼玉県も施工エリアに入れている工務店が
何件か出ていました。いいか悪いかはわかりませんが、「関内工務店」「ハウステックス」という会社でした
もう少しよく読んでからまたお知らせできたら、お知らせしますが、なんだかねぇ
埼玉県の方でこの工務店のことをご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてあげてください