東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[9401: 軽井沢Ｖ会員]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[9402: 匿名さん]

>>9397 匿名さん

そのような方もこの議論の対象外なんですね。私は他に無料や安価な手段があれば、そこに時間を合わせて予定を組むようにしています。勝手な思い込みかもしれませんが、案外東急ハーベストの会員さんにはそういう堅実な方が多い気がします。私はそういう所が気に入っています。

またハーベストの場合は法人の福利厚生利用もあります。こちらもどこへ行くのもタクシーをがんがん使い、余ったらお土産買っちゃおう、という客層とは思えません。

[9403: 匿名さん]

>>9401

どうしてココの書き込みって、こうもトゲトゲしいんだろ？

>>9397の方のお話も微笑ましくって、いいじゃないですか。
いったい何がご不満なんですか？ それこそ人それぞれですよ。

[9404: 匿名さん]

それにしても、専用バスへのこだわりには恐れ入る。
仮に100人中1人だけがマイカーでないホテル利用者だとすると、その1人しか専用バスの要否を意見する事ができない、とおっしゃっている。
アナタが好き勝手なことをここに書き込むというのに、なぜ反対の意見には「関係ないから邪魔するな」的な態度なのか。
少数派である事を自覚するべき。

[9405: 匿名]

ご心配くださってありがとうございます。
すぐ節約してしまうので、いつも主人に笑われています。
でも細かいところまで気にしてくれるので嬉しいですよ?
ちなみに私は安いところを一つしか持っていません。

先日の書き込みで、奥様が路線バスに乗ってもう行かないような書き込みがありましたので、そんな時はご主人がちょっと気にしてあげるといいのになあと思って書いた次第です。
そうしたら奥様も切ない思いをしなくていいし、旦那様のお株も上がるのにと感じたのですが、どうやら余計なお世話だったようですね。

[9406: 匿名さん]

>>9405 の書き込みは、
9401さんへのお返事です。

[9407: 匿名さん]

>どうしてココの書き込みって、こうもトゲトゲしいんだろ？

見なきゃあいいんじゃあないの？

[9408: 匿名さん]

>>9405 匿名さん

今のメンバーの奥様方は大半が9405さんのようなお立場の奥様や娘さんだと存じます。それはそれでよいのですが、そうでない人たちにもハードルを下げて、楽に軽井沢に行けるようにした方が日曜・平日の稼働率向上につながるのではないか、という意見を投稿しています。ちなみに私の妻はバリキャリで私以上に納得出来ないものにお金を使いたくない人です。しかも年収もほぼ変わらないので、私がタクシー代を出すという関係には無いんですね。妻は切ない思いは決してしておらず、単純に他の施設のほとんどにある自前のキャリー積込可能なシャトルバスが、なぜ軽井沢ほどの施設に導入出来ないのかと不思議がっていて、再三アンケートにも書いた上で足が遠のいている、というのが実情です。
本当に人それぞれなんですね。

[9409: 匿名さん]

大半が平日利用です。
人気施設の休前日はやむをえませんが、平日は空いている方が良いですね。
無理して稼働率を上げることもないと思います。

それよりも、不人気施設の休前日の利用を高める方が先のような気もします。８月１７日（土）ですら▲で埋まっていないところすらあります。

[9410: 匿名さん]

>>不人気施設の休前日の利用を高める方が先

おっしゃることは分かりますが、どうやって？
それが出来ないから不人気施設なのではないですか。
できればとっくにやっていると思います。

[9411: 匿名さん]

>>9408 匿名さん

関東圏の人気施設と言えば、塩沢、旧軽、熱海伊豆山ですが、車が無いと使いにくいのが塩沢、車があっても無くても使い易いのが旧軽、熱海伊豆山ですよね。
利用者を選ぶ施設と万人にとってアクセスしやすい施設とでは、利便性の問題だけではなく、後々会員権価格にも大きく影響してくると思いますよ。

[9412: 匿名さん]

>>9408 匿名さん
そうなのですね、ならば良かったです。
わたし自身小さな本当に小さな会社を経営していますので、どうしても自身のことは二の次で、社員と会社のことを優先させてしまいます。
ですのでつい節約が趣味となり、いつも笑われています。
度々失礼いたしました。

[9413: 匿名さん]

>>9411 匿名さん
夏場の人気施設ですね！

[9414: 匿名さん]

>>9411 匿名さん
秋は勿論 冬場もね。
歩きではなくともクルマでチョコと行けば スキーしてショッピングも 。旧軽のツリーもキレイ。
使い勝手の良い施設なので年中家族で楽しんでます。

[9415: 匿名さん]

>>9387 軽井沢Ｖ会員さん
9385投稿者です。
「軽井沢で散歩をしない」なんてことを言うつもりはありません。親の代から旧軽井沢に持つ別荘に滞在し軽井沢は随分歩きました。毎年夏には1ヶ月程度軽井沢で過ごした両親と共に、また時には友達と過ごした旧軽の良さは十分理解しています。でも軽井沢の良さはそれだけではなく、それ故に塩沢ビアラの会員になりました。塩沢ビアラ利用の前提は車利用です。あそこに宿泊しながら車なしでは利用範囲が限定されすぎです。少なくとも塩沢ハーベストの会員はそれを理解して会員権を購入したはずです。じゃあ、路線バスしかないというのは、塩沢以外のホーム会員？

何れにせよ、改めて皆さんの書き込みを読んで、自分の認識と近い考え方をしている方々が結構多いことも理解できました。まあそれで自分としては良いかな。

[9416: 匿名さん]

>>9415 匿名さん
塩沢ビアラ利用の前提は車利用です。あそこに宿泊しながら車なしでは利用範囲が限定されすぎです。少なくとも塩沢ハーベストの会員はそれを理解して会員権を購入したはずです。




上記の発言ですが、親の代から別荘族だったかどうかは別問題で
、残念ながらそれはあなたの先入観だと思いますよ。
世の中には多種多様な人がいると言うこと。あなたと一味違う価値観の方が世の中には たくさんいると言うことをぜひ念頭に置かれてはいかがでしょう？

[9417: 匿名さん]

価値観は人それぞれですね。
自分の主観があたかも正しいというのは大きな間違いでしょう。

[9418: 匿名さん]

ダンナさんの運転で楽～に行かれてる方々うらやましい　私は軽井沢を満喫したくて平日に行くため一人で運転して行ってます　都心を走ってかなり消耗してからやっと関越です　車の方々楽に行く裏技でもお持ちなのでしょうか？あれば知りたいです　電車だとあのぐちゃぐちゃの東京駅を通らなきゃいけないし　私には軽井沢は気分的に遠くてちょっと失敗だったかなと思います　運転ヘタなので冬は行かれないし夏は混みすぎだし　う～ん　悩ましいです　

[9419: 匿名さん]

>>9415 匿名さん
別荘は相続されなかったのですか？　旧軽井沢の別荘～憧れます そういうお友達欲しい

[9420: 匿名さん]

>おっしゃることは分かりますが、どうやって？

そんなこと不人気施設のオ－ナーでもなく、行ったこともない私が考えることではありますまい。

[9421: 匿名さん]

> 多種多様な人

ご自身が理解されてるようですね。
東急としては人気を上げたいから全ての要望を満たせたらと思っているでしょう。でもそこは商売、一定のラインを設けて運営してるでしょう。
東急もアナタの事を理解してますよ。少数意見の持ち主として。

[9422: 匿名さん]

>>9418 匿名さん

タイムズカープラス(今は別の名前？)というカーシェアが軽井沢駅前にあります。軽井沢プリンスのイーストとウエストにも。
軽井沢に行く時は自家用車を運転して行くので、軽井沢でカーシェアを利用した事はありませんが、電車で行ってカーシェア使うのも便利かもしれませんよ。
日常生活でカーシェアも利用してますが予約も利用も簡単です。

[9423: 匿名さん]

>>9419 匿名さん

旧軽の別荘はそのまま使っています。でも毎夏1ヶ月ほど滞在していた母の時代は別として、会社勤めをしている自分が連続して滞在できるのはせいぜい1週間程度。通常は2ー3泊しかできません。そんな自分にとっては塩沢ビアラは使い勝手が良く、今は満足しています。

「多種多様な人がいる」ことを否定するつもりはありません。あの大きな施設の中でゆったり過ごすことで十分満足される方もいらっしゃるでしょう。でもこの掲示板を見ていると、自前のシャトルバスを持たないことが塩沢の大きな欠点であるかのような論調が目立ちます。それは自分にとっては得心できる内容ではありません。

[9424: 匿名さん]

＞自前のシャトルバスを持たないことが塩沢の大きな欠点であるかのような論調

かつては鉄塔問題でした。そして、風呂の景観、VIALAラウンジの居心地等を経て今は、シャトルバスと移動距離に収束されてきました。

それくらいしか、欠点がないということでしょうか。

[9425: 匿名さん]

欠点とまでは言うつもりありませんが
未だhvc軽井沢は販売中の物件でもあり 多種多様な人々から 否定的コメントも含めて 色々な指摘をされるのは仕方ないことですね。
現在の諸意見はさて置いて
結果は其々の物件の仲介価格として 市場で中長期的に判断される事ですから その時を待ちましょう。

[9426: 匿名さん]

他はあるのになんでうちだけ　買うときあるって言ったじゃない…不満はとても理解できます　自分の持ち物をけなされてると感じ腹を立てる方もいるかもしれませんが　本音が言えて自由に思いや意見をぶつけ合えることがここの良さに思えます　私はシャトルバスでもてなして欲しいです　高いお金を払ったんだからいい気分にして欲しいです

[9427: 匿名さん]

>>9423 匿名さん

今回初めて軽井沢ビアラを買った新参会員さんですよね？他の施設のシャトルの事とかも分からず、軽井沢のことだけで得心出来ない、というのはどうなんでしょう。

[9428: 匿名さん]

購入施設以外の事も、旧来の仕様も全て理解しないと購入してはいけないような差別感を含む発言は、問題ありかと思いますし、このサイトの趣旨にも反していると思います。

[9429: 匿名さん]

↑それは問題だ！
削除要請しなきゃあ。
で、「全て理解しないと購入してはいけないような差別感を含む発言」ってどこにあります？

[9430: 匿名さん]

専用バス欲しい派の反応振り、どうしてこうも腫れ上がってしまうんでしょうか？

[9431: 匿名さん]

>>9426 匿名さん

とはいえ、繰り返し貶し続ける方々や粘着質な要求派を相手にしてられないし、勝手な発言を繰り返されるのを放置しておく訳にはいかないし、一概にここの良さと肯定的には捉え難いな。

[9432: 匿名さん]

シャトルバス導入論争の無限ループは軽井沢&VIALAオーナーと東急関係者の攻防。マイカー派や便乗犯のライバル社のチャチャ入れはご遠慮願いたいです。

提携路線バスのトライアルは評価します。
PVC提携や町長一族とのしがらみもあったのでしょう。ですが、やはり頻度と乗合・荷物収納不可が最大の難点です。いっそのことオーナーアンケートでも取ったらどうなのでしょう。イベントのアンケートよりシャトルバスのアンケートが先だと思います。

[9433: 匿名さん]

>>9432 匿名さん

> マイカー派

軽井沢&VIALAオーナーまでも排除する、こういう勝手な発言が無限ループの元凶。

[9434: 匿名さん]

>オーナーアンケートでも取ったらどうなのでしょう

賛成です。併せて
①館内移動バッテリカーの導入
②VIALAラウンジの拡充と浅間山ビューへの移動
③半地下客室の値下げ
④レストラン代金の引き下げ
⑤マッサージチェアーの３倍増
もお願いします。

[9435: 匿名さん]

>>9434 匿名さん

ホント、そうですよ。
通る通らないは別に聞くのもいいかも。
そうすれば専用バスの要望がどれだけ少数派か判る。

[9436: 匿名さん]

>>9427 匿名さん

> 新参会員

上から目線だねぇ。
意見を聞こうって感じじゃないね。

[9437: 匿名さん]

>>9434 匿名さん

温泉の引き込みも必須です。

[9438: 匿名さん]

旧軽も運び湯だけどな。
そもそも温泉の引き込みって軽井沢では出来ないんだよ。制限されてるんでね！

[9439: 匿名さん]

入湯税取られるなら、あんな形だけの運び湯温泉要らない。

[9440: 匿名さん]

>>9432 匿名さん
今までアンケートあったけど専用シャトルバスが必要という要望が低いから現状維持されてるんじゃない。

[9441: 匿名さん]

>>9438 匿名さん

ちょっと違うかも。
森トラストの高林閣取得ってありましたよね。
既に掘ったところは使っていいんですよ。

[9442: 匿名さん]

>>9426 匿名さん
他はあるのにうちだけ専用シャトルバスがないってそれは事実ではないでしょう。専用シャトルバスがある方が少数派ではないですか？

例えば熱海ですが、山の上にあって周りに何もない、行くところも駅周辺に固まっている、利用者が電車利用の高齢者が多い等、相応の理由が重なっている場所では専用シャトルバスがホテルの全体的な価値をあげていると思いますが、今の軽井沢に専用シャトルバスを積極的に導入する必要性があるのか、ということで検討するとないという結論なんでしょう。

そもそも貴殿のように専用シャトルバスが必須という人はなぜ購入時にその確認をしていないのでしょう？不思議ですね。

あと買うときあるって言ったじゃないって、確かに購入時に駅からホテルまでのアクセスについてはバスを検討中と説明受けましたが、具体的に熱海のような専用シャトルバスを導入しますといった説明はなかったと思います。それを購入時に専用シャトルバスがあるって言ったと解釈するのは無理があると思います。

[9443: 匿名さん]

>>9441 匿名さん
新規でホテル開業する場合に温泉を掘るというのができない場所がほとんどということですよ。

[9444: 匿名さん]

こうやってバス論争無限ループを繰り返していると、塩沢の評判は確実に悪化するね。
ただ自前バスが必須の人は買わなくなるから、これも有意義な情報とは言えるが。

[9445: 匿名さん]

基本マイカーで行くので、バスの運行形態にはあまり興味ないけど、エントランスにダサい西武バスが乗り付けるのとバス停での行列には、リゾート気分が興醒めしてしまう。

[9446: 匿名さん]

そう！あのバス停は敷地外の道路まで移動してほしいな。

[9447: 匿名さん]

基本マイカーで行くのでバスについては興味ないし、もっと言うとバス停がエントランスにあってもバス待ちの行列があっても気にならないし、リゾート気分もそんな事で興醒めしないね。

そもそもバス待ちの列で興醒めするならバス停の有る無しにかかわらずバスがあれば発生する問題ですなぁ。

[9448: 匿名さん]

西武バスは定期運行バスだから、停留所からの発着を妨害すると道路交通法３２条第二項違反となって罰金を取られるよ。
いくら私有地でも定期バスが運行されれば「道路」と定義される。
気を付けましょう。

[9449: 匿名さん]

バスは指摘（的確だと思う）のあったように、開業に伴う対境関係への配慮からでしょう。いずれ地元、西武と調整つけて専用シャトル運行が始まるでしょう。
専用シャトルとそのまま路線バスも残し、並行運行とかにもなりそうな予感がする。

[9450: 匿名さん]

>>9449 匿名さん
会員価格とバスってのがイマイチ分かりませんね。会員価格は、もっと大きな内外要因や、風評次第で変動・影響を受けるもんではないのでしょうか。外的には、3．11時の津波や、液状化、原発汚染。箱根や、浅間の噴火などの自然災害でしょう。会員価格に影響力が強いのは、これから挙げる内的要因でしょう。立地、設備施設の充実・新しさ、さりげなく良いサービス、そして利用客が創り出す雰囲気と風格。これらの総合評価が施設の会員価格や、利用価値を決めるものと思っていますが……バスは余り影響ありませんね。

[9451: 匿名さん]

＞3449 ＞3450 連投。失敬。

[9452: 匿名さん]

まあなんにせよ、売り切れないと仲介が始まらないねえ。

[9453: 匿名さん]

軽井沢のシャトルバスの話を持ち出されると、持ち出した投稿者を執拗にディスってくる異様な投稿の多さがここのサイトの荒れるもとですね。
内容から関係者とか会員ではない方達なのだろうと思いますが、9450さんのように客観的かつ配慮有る投稿をされればいいものを・・・と思います。

私は以前、路線バスになったのは軽井沢町や西武との摺り合わせの為なのではないかと書いた者ですが、個人での利用時はシャトルバス導入はどちらでも良いのですが、ただ、初期の購入で、シャトルバスが出るとの説明をうけていたので、東急さんへの信頼自体が損なわれました。
なので、その点は東急ＨＶＣトータルとしての価値を損なうものと思います。
ここでの投稿を眺めると、購入時期が下るにしたがって、シャトルバスとういう説明ではなくなってきているようですので、初期の購入者への仕様の訂正を怠ったことが最大の過ちであり、それが問題を大きくし、このような状態を引き起こした根本原因だと思います。

ホテル側自体は出来ることを頑張ってらっしゃるように思います。
9450さんご指摘の点の他に、供給側と、販売側と、運営側の連携や意見交換、消費者のニーズの把握や明確な説明など、もう少しきめ細やかさが無いと、これからの時代厳しいのではないかと思います。

[9454: 匿名さん]

>初期の購入で、シャトルバスが出るとの説明をうけていたので、

特別縁故で購入しましたが、その際「シャトルバスは始発駅を含め検討している」でした。
結果、現在シャトルバスが運行しているのだから何の問題もないと思っています。

[9455: 匿名さん]

私も初期購入ですが、購入時のバスの説明と今のバスの運用で何ら不一致はないと思います。
専用シャトルバスが運行されるなんて説明は全く受けていません。
自分の要求が通らないからとミスリードはいけませんよ！

[9456: 匿名さん]

東急ハーヴェストってホテル前を通る路線バスのことをウェルカムバスと言うんだね。
画期的なおもてなし！

[9457: 匿名さん]

>>9453 匿名さん

> きめ細やかさ
> これからの時代厳しい

この掲示板で、この流れの中、なんだかなぁ。
アンケートは宿泊の度に回答可能だし、それ以外のアンケートもちゃんとやってるし、私は充分だと思ってますよ。

[9458: 匿名さん]

専用のバスが出ると聞いた人、そんな話は聞いていないという人。どちらも本当なのでしょう。
つまり販売側がその時々、相手によって言うことを変えていることがわかります。

[9459: 匿名さん]

>>9458 匿名さん

接客をしていると「予定です」と言ってもそこだけ耳に入らない人がいます。
シャトルバス出す予定を、専用シャトルバスが出ると聞く人も居そうです。

[9462: 匿名さん]

[No.9460と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[9463: 匿名さん]

西武バスのホームページには、急行塩沢湖線について、どこにも東急ハーヴェスト軽井沢のシャトルバスとの記載はないわけだが。
ハーヴェスト以外の停留所や乗合客がいるバスをシャトルバスと言うのは無理があるかと思う。

[9464: 匿名さん]

>>9463 匿名さん

じゃあ、西武バスにクレーム入れなきゃ！

[9465: 匿名さん]

＞○○以外の停留所や乗合客がいるバスをシャトルバスと言うのは無理があるかと思う。

羽田にたくさんある、空港シャトルバスも無理があるんだね。早速クレームを入れなきゃあ。

[9466: 匿名さん]

>>9442 匿名さん

本当に会員の方ですか？
HT誌に同梱されるシャトルバスの時刻表やホームページのアクセス欄をご覧下さい。専用シャトルバスが無いのは伊東・旧軽・静波海岸の3施設となんちゃってシャトルバス(路線バス)の軽井沢&VIALAだけですよ。しかも旧軽は冬季にマイクロのお迎えありますしね。あなたの方が事実ではない投稿をされています。確認いただいて、それでも専用シャトルがある方が少数派、だという根拠をお示し下さい。

[9467: 匿名さん]

>3施設となんちゃってシャトルバス(路線バス)の軽井沢

知りませんでした。
例えば、それ以外で、ここによく出てくる天城高原は「専用シャトルバス」ありということになるのですか？

[9468: 匿名さん]

シャトルバスある施設が大半と言ったって、頻度や運賃面から見て、使えるかどうかはまた別問題でしょ。

[9469: 匿名さん]

天城高原にシャトルバスは伊東駅からあります。

[9470: 匿名さん]

＞天城高原にシャトルバスは伊東駅からあります。

そうですか。わたしは、有料バスしか知りませんでした。その無料（？）シャトルバスはどこからでているのでしょうか？

京都鷹峯は京都駅間の無料送迎バスは一日３本で「大きなお荷物はお積み込みできませんので宅配便のご利用をお願い」と言われていますが、なんちゃってシャトルバス(路線バス)の軽井沢より良いのは、専用だからでしょうか。

ﾊｰｳﾞｪｽﾄｸﾗﾌﾞ斑尾は黒姫駅から有料で、夏は長野駅、飯山駅から勿論有料で出ています。飯山駅からは長野電鉄のバスですが、なんちゃってシャトルバス(路線バス)の軽井沢より良いのでしょうね。

山中湖は富士山山中湖（ホテルマウント富士入口）バス停からホテルまで、シャトルバスが出ていますが、バス停に着いたら電話で呼ぶのですよね。これも便利だから「なんちゃって」より良いのでしょうね。

[9471: 匿名さん]

>>9470 匿名さん

無料のシャトルバスがあるとは書いてませんが、伊東のハーヴェストに天城高原のシャトルバスを見かけます。伊東駅からハーヴェストまで歩いて来ますが天城高原のシャトルバスで伊東駅まで行けるとわかりました。
有料ですが質問していただいた方に有難うです。なかなかシャトルバスのご案内詳しく読むこともなかったので。

[9472: 軽井沢Ｖ会員]

早く仲介始まらないかな

こんなサービス精神のない
味噌がついてる施設とは
早くおさらばしたい、
というのが最近の思考です。

1年前出来立ての時ウキウキしてたのが
遠い過去のようです。

[9473: 匿名さん]

値段も上がってるし、早く売ったらいいですよ。すぐに買い手が付きますよ。

[9474: 購入検討中さん]

ここの荒れたやり取りを見ているとハーヴェストではなくエクシブ買った方が良さそうだな。

[9475: 匿名さん]

>>9474 購入検討中さん

どうぞどうぞ。
リゾートステーション等で安く売ってますよ。もっと待てばもっと安くなると思いますよ。

[9476: 匿名さん]

>>9474 購入検討中さん

エクシブなら軽井沢駅からちゃんとしたシャトルバスもありますよ。

[9477: 軽井沢Ｖ会員]

やっぱり、荒らしてるのは
非会員ですね。某社の社員ですか？
もうやめてほしい、隣の版に帰って下さい。
本当の会員なら、より価値が上がるよう
望むものです。

[9478: マンション比較中さん]

>>9477

えっ、あなた早くおさらばしたいんですよね？
「もうやめて」とか「帰って」とか、売却なさりたいなら、
気にすることないと思いますよ。

[9479: 匿名さん]

全く同感です。
売ろうとしてるのにその自分の投稿で施設の価値を下げていることに気づいてないのでしょうか？

[9480: 翡翠＆軽井沢VIALA]

9454,9455さん、自分は3期でVIALA買いましたが、バスの話は営業のほうから話してきましたが、中軽井沢駅か、軽井沢駅からのバスを検討中ですとの事でした。
多分聞き間違い(自分に良い解釈を）した方が何人かいると思いますが、こんなくだらない話する前に売った営業捕まえて東急訴えたほうが早いと思うが？
会員権持っていればの話だけど？ここで吠えてるやつのほとんどヤフオクでチケット買って施設利用してんじゃないの(笑い)

[9481: 匿名さん]

>>9450 匿名さん

いやいや、だとしたら本数の多い自社シャトルバスは立地と施設のソフト面での充実という辺りと最も関係が深い。利便性やアクセスの良さは不動産の価値を決めるトップ要因かと。当初伊豆山は熱海駅前からも商店街からも外れ立地が悪いとの評判だったが、シャトルの段階的増便でその欠点を見事に克服して今の人気を不動のものに。

驚くべきは軽井沢オーナーの反対。
自施設の付加価値や利便性が高まるのになぜ反対なのか理解に苦しむ。 コスト云々はシャトルを導入したから軽井沢だけ年会費が上がるとか、それこそ無理筋。自分はシャトル使わないから関係ないので反対、ならば他に平日と冬季の稼働率の向上につながる代替案はあるのか、と問いたい。開業僅か1年の平日・日曜券の発行はオーナーとしては憂慮すべき事態では？

いくら完全独立採算制でないとはいえ、人気施設とそうでない施設のハード面、ソフト面の著しい差は色々行っている会員なら分かるはず。

[9482: 匿名さん]

「中軽井沢駅か、軽井沢駅からのバスを検討中です」という説明を
「軽井沢駅（南口）からハーベスト専用シャトルバスを十分に用意します」と、とってしまったんだね。

営業員もプロだから、未定の話を、さも決定の様には言わないでしょう。
私は、その際
「エクシブのように御代田駅ではないのですか？」
と聞いたのでよく覚えています。
「中軽井沢までくればそんなに混んでいないので夏季期間はそこ発も検討しています」という返事でした。

重要事項に当たるかどうか不明ですが説明書に記載はないですね。言った言わないの議論になると思いますが、粘り強く交渉すればあるいは買った価格で引き取ってくれるかもしれません。

[9483: 匿名さん]

会員にアンケートで聞いてはどうかに賛成です。
その際
「伊豆山と同等の（　専用シャトルバス、　頻度、　最寄り駅（新幹線等）発着）シャトルバスに賛成ですか、反対ですか」
と聞いていただきたいですね、全施設のホーム会員に。
賛成多数の施設は充実した専用シャトルバスを導入し必要経費は全会員で負担すればよろしいかと思います。
シャトルバスで困っているのは軽井沢だけではありません。みんなに恩恵を施しましょう。

　

[9484: 匿名さん]

VIALA鬼怒川以降の新施設を営業とやりとりする際には、ボイスレコーダー必須だな。

[9485: 匿名さん]

テープは回していないよな？と聞かれるかもしれません。

[9486: 匿名さん]

当方はすでに伊豆山の会員であったこともあって、人気の軽井沢に新施設をオープンするに当たって伊豆山と同等以上の施設が出来ることは当然と考えていたので、契約の際にシャトルバスの件も含めて細かく聞かなかったと記憶しています。そういうわけで、東急にクレームを言う様な立場ではありませんが、シャトルバス以外にもラウンジやお風呂の件など、ただがっかりした、というのが正直なところです。

[9487: 匿名さん]

>>9466 匿名さん
9422です。
何か興奮されているのと勘違いされているようなので返答します。
マイクロバスで運行で依頼がないと走らない、もしくは本数が極端に少ない、有料といった実質的に利用価値が低いものが少なからずありますよね。でも専用マイクロバスと表記されていれば盲目的に専用シャトルバスがあるとカウントするのも結構ですが、私の指摘する比較対象の専用シャトルバスとは本数も多くマイクロバスでもない利用価値のある
バスの運行です。
鼻息荒く専用シャトルバスがある方が多数派だと叫ぶのも結構ですがもう少し文意を読み解く事が重要かと思います。無理かな！

[9488: 匿名さん]

>>9486 匿名さん
うちの家族は伊豆山に宿泊してガッカリでもう行かなくていいそうですわ。
周りには何にもないし、駅周辺もすぐ飽きるし、特定の世代が利用客に多いし、景色見て風呂入るくらいしかやる事なくて退屈だからだそうです。
感じ方も人それぞれですね。

[9489: 検討板ユーザーさん]

伊豆山にガッカリするようなら、リゾートそのものを諦めたほうがいいね。

[9490: 匿名さん]

ディズニーランドだってそうだし、リゾートと名の付くものにも色々あるから。
ご執心の伊豆山を否定されたからって、カリカリしなさんな。

[9491: 匿名さん]

9488さん
なるほど、それでご家族はどこに行かれるのですか？
家にこもっている？

[9492: 匿名さん]

軽井沢への煽りに飽きて、対象が伊豆山になっただけですよ。いちいち反応しない事ですよ。
そのうち、風呂で衝撃の〇〇とか言い出すでしょうから。

[9493: 匿名さん]

熱海で連泊される方は、どのように過ごされていますか？
我が家は、いつも一泊で、お籠りのんびりリゾートで満足していますが。

[9494: 匿名さん]

>>9493 匿名さん

私のホーム施設は軽井沢ですが、伊豆山も相互利用で年に数回連泊で利用しています。
伊豆山利用は基本的にお籠りのんびりリゾートですが、中日の日中はアクセントとして街に出るようにしています。ほんの数時間ですが。
そもそもハーヴェストクラブ利用の目的は「のんびりリゾート」だったので、アクセントとしてのアクティビティは外せないものの、中心はお籠りですね。
軽井沢をホームにした理由もも同じで、ちょこっとアウトレット・ちょこっと旧軽井沢、という利用をあてにしています。
軽井沢での宿泊において、タリアセンはホテルの一部と認識しています。
こういう利用形態だと、HVC旧軽井沢はホテル内でにくつろぎに欠けて外出重視の印象があります。また伊豆山は街に出ても軽井沢程の華やかさがない印象があります。
伊豆山は素晴らしい施設です。でもウチは軽井沢かな。

[9495: 匿名さん]

9494 匿名さん
ありがとうございます。
参考になりました。
軽井沢、旧軽に対しても同じように感じておりました。
おっしゃるように、施設の周辺での華やかさは軽井沢が一番ですね。

[9496: 匿名さん]

>>9487 匿名さん
9466さんは別に興奮もされてませんし事実を淡々と述べられてるだけではないですか？むしろ貴方の投稿がなにが気に入らなくて騒いでいらっしゃるのか不思議な感じです

[9497: 匿名さん]

>>9496 匿名さん

この話の流れで「根拠をお示し下さい」と来たので、私も9487さんと同様に受け止めましたよ。

[9498: 匿名さん]

>>9496 匿名さん

私も同印象でした。
まぁ評価はいいね！の数を見れば分かります。多分反対派、というかおそらくは関係者の遠吠えです。

[9499: 匿名さん]

>>9498 匿名さん

いいね！の数に信頼を置くあたり、長年のマーケご担当者ですか？
いいね！の殆どこそ相互利用者の要望、と見る向きもありますよ。関係者の遠吠えと断じるのはいかがなものでしょうか。

[9500: 匿名さん]

ちょっと前の旧軽別荘の話は場違いなうえに何度も聞かされていやだった　関係ない話は止めましょうね