東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[9001: 匿名さん]

新しい施設にシャトルバスがなかったり食事が値上げになったり　経営厳しいのかな？心配です

[9002: 匿名さん]

真夏の炎天下に駅から旧軽迄なんて普通は歩きたくないし、歩くのはそもそも危険でしょう。
荷物持ってあんな距離歩くなんて人、少数でしょうね。ここに記載している人は旧軽も軽井沢も行ったことがない非会員でしょうから一度実際に荷物持って真夏に歩いてみたら（笑）。

[9003: 匿名さん]

>>9001 匿名さん
基本車。
稀に電車で行くことがあるけれども、
旧軽も軽井沢も京都鷹峯も伊東も那須もタクシー。熱海伊豆山もタクシー以外使ったことない。

[9004: 匿名さん]

9002さんみたいに年寄りではないので、矢ヶ崎公園に寄りつつ徒歩で旧軽井沢に向かいます。

[9005: 匿名さん]

相変わらず旧軽の釣りが好きな人がいますね(笑)

軽井沢(塩沢)は、一年経たずに一万円以内のプランを出すほど集客が大変?
ちょっとびっくりです。

[9006: 匿名さん]

ようやく全開の販売から半年以上を経て、軽井沢の会員権が再開しましたね。

価格は
HVC 903万
VIALA 1,509万

数年前に予想していた人のほぼ書き込み通りでした。

予想とは言え、凄い。

[9007: 匿名さん]

旧軽は眺めを楽しみながら駅から気持ちよく歩けます　先日軽井沢旅行のこと書いたとき泊まったのは旧軽ですがバトルを恐れて地名として軽井沢と書きました　北軽井沢も含めて全部軽井沢です　仲良くしましょう！

[9008: 匿名さん]

ホテルハーヴェストに関して、東急直営や一休の募集を見ると、どの日程でみても塩沢は旧軽の１．５－２倍の価格設定になっていますが何故でしょう。

例えば本日現在両方に空きのある８月４日(日)泊で見ると、塩沢のスタンダード
洋室(43-44平米)が２名朝食付きで\112,320。片や旧軽の和洋室(41平米)が２名
朝食付きで\52,000。
塩沢は新しくてハードは確かに良く私も好きですが、それにしてもそれほどの価
格差の理由がわかりません。
会員権を高く売りたい思惑からの政策的値付けでしょうか。

私も何度も利用していて気に入っているので別に塩沢をディスるつもりはなく、「何でこんなに高いの？」という素朴な疑問です。

[9009: 匿名さん]

軽井沢ハーヴェスト
最終会員募集出ました。
半年以上も待たせて、
VIALA 23口、ハーヴェスト70口。
抽選となりそうですね。
共に75.6万アップでハーヴェストも強気ですね。

[9010: 匿名さん]

>>9008 匿名さん

理由はどうあれ敷居を高くしてもらえたら、非会員や彼の国の方々の利用を制御し、これだけのコストをかけられる方々を集客出来ます。オーナーや会員にとっては他施設も追随して頂きたい、というのが本音では？

[9011: 評判気になるさん]

だから、私が前に言ったように、軽井沢買い！！
値上りすると。。。
軽井沢ハーベストが安くて、買いですよ。
新しいし、最強！！いいですよね。やっぱり。

[9012: 匿名さん]

>>9011 評判気になるさん
まだ値上がりしますか？

[9013: 匿名さん]

>>9011 評判気になるさん

8995と同じハーベストにお勤めの方ですか？

[9014: 評判気になるさん]

違いますよ。
ただの軽井沢VIALA会員です。
開業直前に、たまたま知人から紹介をうけ購入したものです。
8995は情報をコピーして、情報を載せただけですよ。

なので、私の時からはさほど値段は変わらずですけど、値上がりしています。
最初から、買った方は、凄い！！
アンテナ素晴らしい。

軽井沢ハーベストのほうが、割安感が、あると個人的に思ってるだけですよ。

軽井沢は、ここ10年で土地も、値上がりし、
ホテルもバンバンたってますし、今も沢山開拓してます。

[9015: 匿名さん]

開業1年待たずして完売か。マジすごいわ。

[9016: 匿名さん]

なのでディスりや妬みも強いんですよね（笑）！

[9017: 匿名さん]

>>9004 匿名さん
真夏に20分弱を荷物持って歩くって徒歩圏内っていうの（笑）？そんな事やってる人いる事に驚きですわ。
タクシー代節約したい懐事情は良く分かりましたがWBGTが28度以上での屋外の行動はどの年代でも危険ですのでご注意！

[9018: 匿名さん]

>>9017 匿名さん
普通は10分あれば歩けます　ホントに軽井沢駅界隈のことご存じですか？　また軽井沢は日差しはきついですが夏でもかなり涼しいです　これを歩けないならレジャーは無理です　

[9019: 匿名さん]

旧軽井沢は駅から徒歩10分もあれば着く。
20分掛かるって、どんだけの高齢者なのw
免許持ってるなら危なさそうだから自主返納しとけよw

[9020: 匿名さん]

健康は財産ですね♪
ハーヴェスト有馬六彩はまだ行ったことがないのですが、定年退職してからの楽しみにと(笑)
元気で旅行するためにも、健康管理はきちんとしておこうと思います♪

[9021: 匿名さん]

Harvest Express メール、軽井沢開業１周年記念　が来てましたが、会員優待のコテージの予約が始まりますね。　
にしても高いわ～。本館まで遠いし、利用しないな・・・。
ペット可にしてくれればかなりニーズがあるだろうに。

● 1 泊朝食付（２名様利用時の1 名様料金）：
通常料金 ３６，６１２ 円→優待料金 ３１，００６ 円～

9008さんが書かれてるように、軽井沢は確かにかなり高め設定ですよね。
やはり、高級イメージ戦略かなと思いました。

[9022: 匿名さん]

優待料金 リーズナブルな価格設定です。
良いですね、
泊まります。

[9023: 匿名さん]

>>9022 匿名さん
素晴らしいですね。
レポお願いします。

[9024: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[9025: 旧軽井沢会員]

>>9024
くだらないコメントですね。

駅から歩いてすぐです。いつも新幹線利用で便利に使ってます。
駅からホテルまで気持ち良い散歩道です。

非会員のディスりコメントはもううんざり！

[9026: 匿名さん]

いつもの「荷物を持って歩きたい」という方の登場ですね(笑)

大きな荷物は送りましょう、一つがせいぜい二千円くらいですし。
私も旧軽は天気次第ですが歩きます。
荷物は送って、手には小さいバッグと日傘一つ。
程よい距離加減ですし。

悪天候時はタクシーです。
お釣りは「お茶代の足しにして」と受け取らないことにしていますし。

[9027: マンコミュファンさん]

>>9024 匿名さん
20分弱は、「子供や年寄りが一緒」が条件のようですね。

旧軽ハーヴェストの良さの一つは、自家用車必須でないことです。
最近の報道を見ていると、旧軽ハーヴェストはこれから先も手離せなくなりました。

[9028: 匿名さん]

今時、ハイヒール、という人は少ないかと。
パンプスですね、もしくはピンヒール?

[9029: 匿名さん]

そもそも子供や年寄り連れで行くならマイカーで行くよ。

[9030: 匿名さん]

タクシーばっかり乗ってて旅行楽しいですか？歩かないと軽井沢はもったいないですよ　旧軽からさらに奥に進むとさらにすてきな散歩道です　いつもわざと遠回りします

[9031: 匿名さん]

昨日の軽井沢は、夏休み前のせいかひどい混雑もなく快適でした。
銀座通りは風が心地よく、万平ホテル近くは人影もまばらで涼しくて散歩に最適。

万平ホテルは経営者が変わって彼の国の団体を見かけるようになっていましたが、今回は出くわさず。
銀座通りの自転車軍団もまだいませんでした。

[9032: 匿名さん]

プリンスバケーションクラブ軽井沢浅間って、相互利用で2名定員の部屋しか予約できないのね。使えないな。

[9033: 匿名さん]

HARVEST TIMES ７月号が届きました。
同封されている平日・日曜特別優待券の金額が思ったより高くなっていたので、少々びっくりしました。
同じ税率８%だと、１０８０円高くなっています。
今までが利用券との差がほとんどなかったので、わざと差をつけたのでしょうか?

[9034: 匿名さん]

＞9028　匿名さん
ハイヒールとは、不動産の駅距離表示が一般女性がハイヒールを履いた場合のスピード、
分速80ｍで計算されているからです。
旧軽井沢までは12分と表示されているから960ｍであることが分ります。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[9035: 評判気になるさん]

伊豆山HVC仲介
するする値上がり、まもなく1100万円台
VIALAはしばらく出物がなく値がつかず
一挙に2千万か。

[9036: 匿名さん]

本当に、熱海伊豆山は強いですね!!

[9037: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[9038: マンション検討中さん]

>>9035 評判気になるさん

これだけいい施設だと、オーナーは手放したくないでしょうね。

[9039: 匿名さん]

早く鬼怒川の情報が出てきてほしいです。

[9040: 匿名さん]

>>9030 匿名さん
旧軽から歩くのは楽しいですけどね。
駅から旧軽まで歩くのは退屈で苦痛ですね。陽射しも強いですし、体に悪いと思います。

[9041: 匿名さん]

そうですか？個人的にはいつも通っていく矢ヶ崎公園は雲場池よりいいな―と思います　浅間山もバックにどの季節も癒されます　そこを抜けてからも静かで木々のしげる整然とした街並みはすてきです　駅からこんな近いのにさすが軽井沢！です

[9042: 評判気になるさん]

矢ケ崎公園の池の蓮、
白い花沢山咲いてますが、
ピンクの花もチラホラと。

バックに浅間山が控えて
駅から旧軽HVCまでの散策に
可愛い花を添えてます。

[9043: 匿名さん]

>>9041 匿名さん
個人の好みですのでどうでもいいのでは？
健脚で体力あるなら夏でも歩けばいいし、
それが嫌な人もいるのも当然かと。

[9044: 匿名さん]

徒歩12分歩くのが、体に悪いと感じるとは。
好みの問題というよりも、体力的にもお辛そうなお話しですね。
療養するには、旧軽は合わないですよ。
皆さん滞在中は、アクティブに動いてますから。

那須は外に出かけるのも楽しいですが、森の中のようなホテル内は、静かで、温泉の露天風呂もとても良くて、のんびりでききます。
療養タイプの滞在でも、満足出来ます。

[9045: 匿名さん]

>>9044 匿名さん
全然誤解されてるようですね。徒歩12分が体に悪いなんて結論付けてないと思います。WBGT考えれば夏の日中の徒歩なんて体に悪いということです。

そもそも旧軽だと移動手段は徒歩がいいなんて考えない人もいるということをご理解ください。実際駐車場は車が一杯ですよ！

[9046: 匿名さん]

そもそも軽井沢に新幹線と歩きで行く人が思ったより多そうなのにびっくりです。歩きがメインみたいな人たちはどういったカテゴリーの人なんだろ？軽井沢や那須、蓼科なんかの高原リゾートに電車で行ったら、施設から出られなくないですか？長距離の運転が出来なくなったり、免許持ってないオーナーの奥さんとかですかねぇ。だとしたら旧軽の利用状況見てあんなに駐車場広くした塩沢はやっぱり調査不足ですね。自前のシャトルバスもいよいよ必須なんじゃないですか？

[9047: 匿名さん]

旧軽井沢、購入当初にいただいた資料によると、駐車スペース82台程度。
たまに、マンションの方に駐車している方もおられますが。
客室は、182室程度。

我が家は車で行ったり新幹線で行ったり色々です。
先日は新幹線で小さな娘と歩きました。
天気が良かったので、のんびりゆったり矢ケ崎公園経由ハーヴェストです。
主人は仕事が終わってから車で駆けつけました。

徒歩がいいという人も、歩きたくないという人も、人それぞれ、ケースバイケースですねぇ。

[9048: 匿名さん]

旧軽井沢は、大体が週末利用でしたが、いつ行っても駐車場は一杯ですね。
ヴィラ側も利用されている可能性を考えると、少なくとも過半数は車利用者なんでしょう。

[9049: 匿名さん]

過半数かどうかはわかりませんが、半分くらいは車でしょうね。

[9050: 軽井沢v+2]

>>9039 匿名さん
鬼怒川って実際のところどうなんでしょうねー。単独VIALAといっても相当創り込まないと、場所のマイナス面施設で補えなくなりますからね。

そういう意味では、他のVIALAでの相互利用が安全牌なのかなと思います。

VIALA軽井沢は明日から最終期ですね。

今まで流れで行くと、初日瞬殺な気がしますが。。。


買える人は買った方が良いと思いますよ。毎回残念組の屍が積み上がっているようなので。

これが最後のラストチャンス！

[9051: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[9052: 評判気になるさん]

>>9050 軽井沢v+2さん

うちも3口です、
今までの経験から、
新規物件を買っておいて、
間違いはないですね。

軽井沢は高く見えて、
周りのホテルの料金見ると、
納得感ありますね。

[9053: 匿名さん]

今度、軽井沢のシグネチャースイートに初めて泊まります。楽しみ。

[9054: 匿名さん]

>>9047 匿名さん

舗装されていない第2駐車場は含まれない数字ですよね。となると、東急が塩沢で大規模な駐車場を確保ように、電車で軽井沢って方は少数派なのでは？

[9055: 匿名さん]

結局、軽井沢駅周辺は、掻き入れどきにアウトレットのある駅周辺は渋滞して不便なのでしょう。塩沢の選択は間違っていないのでしょう。

[9056: 評判気になるさん]

軽井沢は
5日~1週間ステイの時は車、
2~3日なら新幹線、
期間によって交通機関を
選べる便利な立地。

凝り固まってしまわず
利便性をフル活用したらいかがですか？

[9057: 匿名さん]

↑塩軽は車で行かないとキツいだろ。

[9058: 匿名さん]

それにしても塩沢はアクセス悪過ぎ。路線バスがあの本数ではね。車必須です。

[9059: やっぱり必要]

>>9058 匿名さん

専用のシャトルバスを出せば
いいだけのこと

[9060: 匿名さん]

開業から1年たつのに、バスを出せと、こだわってまで行きたい人がいるんだね。
諦めて旧軽井沢にして、塩沢に行かなきゃいい。

[9061: 匿名さん]

塩沢の軽井沢にシャトルバスを導入しても、施設内にとどまるだけでは？
周辺に行くには車が必要です。
基本、車で行ける人用なのではないかと思います。

[9062: 匿名さん]

タリアセンは一回行けば充分だし、周辺徒歩圏内に魅力的なスポットはないね。

[9063: 通りがかりさん]

VIALA鬼怒川は、今、建設中なのですかね？
確か春くらいは、隣接建物解体工事で騒音って案内見た気がします。

[9064: eマンションさん]

伊豆山ほどの好立地はなかなか出てこないね。

[9065: 匿名さん]

自分はどこでも運転するので問題ないのですが、妻や娘が友人と行く時には不便って言われてます。ここは平日の稼働率に関わるので重要です。冬季のアクセスについても同様、雪道の運転は難しいという方もいるでしょう。

でも奥さんも若い人もやっぱりキレイな施設に行きたいとおっしゃる。なので1時間に1本くらいで専用のシャトルを出したら閑散期の稼働率は変わると思います。

[9066: 匿名さん]

ピーク時の軽井沢は車も移動手段には使えませんよね　お店予約無しでは入れないし籠るかしかないのでは　またはひたすら頑張って歩く！行き帰りも新幹線指定席が安全ですよね　

[9067: 評判気になる]

>>9065 匿名さん

ウチも同じです。
奥さんは友達と来る時
乗合バスでブーブー

[9068: 匿名さん]

>>9060 匿名さん

新しい塩沢はそれだけ魅力的ってことでしょう。...バス以外は。

[9069: 匿名さん]

軽井沢を知らない人ですね。
ピーク時でも車で困ったことはありません。
例えば今の西武バスのルート以外にもいくらでも回避の道はあります。
だからこそ自前のシャトルを出すべきと言っているのです。知らない方や旧軽オーナーさんはどうぞ健脚で旧軽をご利用下さい。同じHVCなので何も問題はありません。

でもウチの女性軍は京都、熱海などの新施設が好みなので、やはり旧軽は古くて好みではないのです。また、熱海・箱根・有馬の温泉街をそぞろ歩く若者を見ると、車を持たない・持てないのがこれからのユーザーなのです。
そう、高原リゾートは元々は車で行ける人用。で、あと行けない人たちをどう誘致するかってことがキモになるのではないでしょうか。

私と同世代と思われる東急不動産グループの経営者にはなかなか伝わらないんでしょうかねぇ。

[9070: 匿名さん]

>>9069 匿名さん
すみません　軽井沢駅周辺の話です　ハズレれば車走ります

[9071: 周辺住民さん]

バスがなければ軽井沢に来たくない人は来なければ。
予約が取りやすくなります。
とってもありがたいです。
でも軽井沢会員権は上がるよ、妬みだね悪しからず。

[9072: 匿名さん]

>>バスがなければ軽井沢に来たくない人は来なければ。

そう思う人が多いのか、塩沢のメリットは旧軽に比べて予約がはるかに取りやすいこと。７月も８月も楽に取れてます。

[9073: 匿名さん]

>>9072 匿名さん

違いは感じられないな。

[9074: 坪単価比較中さん]

渋滞で大変だからと言ってどこにも行かずに引きこもりはいかがなもんかの～

[9075: 匿名さん]

>>9072 匿名さん

私も同じような印象を持っています。
2ヶ月前の予約スタート時に旧軽井沢をトライしてダメな場合でも、そのすぐ後に塩沢に切り替えて取れることが何度もあります。
現在の予約状況をみても８月２１日以降の相互利用、旧軽井沢は満室ですが、塩沢はまだ予約可能です。

[9076: 口コミ知りたいさん]

>>9075 匿名さん

ほらね
アクセスの違いですよ。
まずは試しに自前シャトルだしなさいって。
そこをケチって大きな穴をあけることになることに
経営陣はいつになったら気付くのでしょうか？

あ、あともうひとつ。
軽井沢の支配人、いつまで3人体制なんでしょうか？
新しい施設なのですから新支配人お2人に任せたら良いと思います。
新しい風を入れましょうよ。
これは箱根エリアの会員の方々にはわかっていただけるかと！

[9077: 匿名さん]

>>9075 匿名さん

相互利用者？
取りやすいところ、取りたいところを利用すればいいじゃない。
バスだなんだと自分が所有しない施設の設備拡充を要求するな。

[9078: 匿名さん]

夏の特定期間が延びてホーム券で相互予約する人が入れず、そのおかげか去年より予約しやすくなってる気がする。

[9079: 匿名さん]

>>9077 匿名さん

何か勘違いしてませんか。
相互利用の立場でバスの要求なんてしてませんよ。
塩沢は旧軽井沢に比べると予約が取りやすいという印象を述べただけです。
夏季に予約が取りにくい軽井沢に2ndチョイスができたのはありがたいです。

[9080: 匿名さん]

>>9079 匿名さん

勘違いも何も、どういう条件での予約の話かわからないのだから、単なる視点の違いでは？
ちなみに、旧軽井沢も塩沢軽井沢も、ホーム会員としてのお話ですか？塩沢はVIALAを前提としてますか？それとも、どちらも相互利用ですか？

[9081: 匿名さん]

バス否定派は必死？
無関係の意見にまで過剰反応して噛みつき始めたね。

[9082: 匿名さん]

最近スレの活気がないので、余計事ですが、販売価格に関する話題を。
みなさんご承知の通り、軽井沢&VIALAの販売が最終回となり、この後は仲介取次へ移行することになります。
販売概要ページにも記載がありますが、仲介を取り次ぐ東急が手数料を取る他、税金なども必要となり、この他プラスアルファを見込んで、軽井沢&VIALA位の物件だと会員権以外にざっくり100万円かかることになります。
新規物件で購入された方は、販売価格に含まれない税金を負担されているので、新規と仲介で価格を比較する場合に注意が必要なことにお気づきだと思います。
つまり、仲介での売買価格には、取得・売却時の必要経費としてこの100万円も含まれることになります。
過去に、熱海伊豆山や京都鷹峯でも仲介へ移行した時は価格が100万円程上がりました。
軽井沢VIALAは熱海伊豆山VIALAと同程度に、軽井沢は旧軽井沢と同程度に、価格は揃っていくと思います。
今後景気がどうなるかわかりませんが、気になる方は最後のチャンスですね。

[9083: 匿名さん]

相互予約状況見てると、塩沢は旧軽井沢より夏季特定期間の予約がボツボツ出てるよ。
お盆休みのハイシーズンは難しいだろうけど、それ以外ならこまめに見てれば予約は取れそうな印象。旧軽井沢は難易度高い。

[9084: 軽井沢v+2]

今までの傾向からいうと仲介販売価格は1,600万円前後からになるでしょうね。

その後、VIALA熱海伊豆山のように人気に拍車がかかりするすると上昇するかどうか。

夏がメインの軽井沢のイメージですが、施設内での滞在で完結するような充実度が上がれば2-3割の上昇は割と早いのかなと思っています。

これからVIALA鬼怒川も始まるし、夏休みでハイシーズンを経験した購入希望者もいるして、仲介も追い風かなぁ。

[9085: 匿名さん]

路線バスでいいから、もっと高頻度にしてほしい。特に午後の駅発が
少なすぎ。せめて毎時１本は出してほしい。
14時台から17時台まで、毎時40分発ぐらいだと新幹線接続で
ちょうどいいと思う。
朝の11:40ホテル発も、11:58発の「あさま」に接続しないので、
11:15発ぐらいがちょうどいいと思う。

[9086: 評判気になる]

>>9085 匿名さん

そーなんですよね
こんなにアクセス時間が悪いから、
なおさら専用のシャトルバスが
運行したら！
て思ってしまうのです。

[9087: 匿名さん]

そもそも塩沢軽井沢についてうるさいコメントが多すぎ。
文句があるなら行かなければ良い。
利用が増えなければ東急も考えることになる。

[9088: 周辺住民さん]

間違いない！！

[9089: 評判気になる]

塩沢軽井沢はアクセス以外は
とても素晴らしい施設。

なのでより良くなって欲しい、
期待を込めたメッセージなんだよねー

会員としては、
更なる価値向上に期待してます。

[9090: パトロール隊]

>>9075 匿名さん
>>9083 匿名さん

残室状況確認しましたよ。
今現在、8/21以降の旧軽と軽井沢HVCの相互利用の残室状況に違いはありませんね。アネックス入れると旧軽エリアの方が残数あるかな？トータルの特定期間見ても違いは黒三角２つ分。これって、だいたい2、3室ですよ。

まぁ、ヘッジのために「印象」と書かれているようですし、目がお悪いのか三角の数え間違いかもしれませんね。
安倍さんお得意、流行りの印象操作ですか。

[9091: 匿名さん]

はい、うるさく投稿し続ける自前シャトル&増便派です。施設の価値向上のためには宿泊アンケート含め意見し続けるつもりです。東急は割とこういうことへの対処は前向きですよ。古いメンバーの方には分かると思います。

ラウンジでの軽食サービスや炭酸風呂、駐車場からのアクセスの良さ、施設全体の広大さなど素晴らしい施設なのでより良い会員サービスを期待してます。

[9092: 匿名さん]

2ちゃんねるで変な替え歌で遊んでいる奴と直接対決でもしてくれ。

[9093: 評判気になるさん]

五十年定期借地で販売してしまった以上 もはや手遅れか。
この アクセス状況では人気はでないと心配します。

[9094: 匿名さん]

>>9085 匿名さん

こんなところで文句言ってないで、西武バスに「利用者の多くがハーヴェストクラブ宿泊者で、新幹線の接続が悪いと不便」と要望を伝えるべき。

[9095: 匿名さん]

バスの話になると盛り上がる？

[9096: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[9097: 匿名さん]

文句言ってる人は使わなければいいと心底思うよ。
そうすれば、使いたい人の自由度が増すし。
経営がどうだとかは東急が考えること。
誰も行かなくなるとかあり得ないから、文句のある人が完全に使わなくなれば、利用者にとってはWin-Winだよ。

[9098: 評判気になる]

>>9097 匿名さん

会員さんですか？
このままだと、値下がりするよ。

自分はビアラ会員だけど、
もっと価値が上がって欲しい。

なので、何度でも
繰り返して言ってきました。

まあ、このままでも完売してしまうんだと思うけど、その先が心配なので。

[9099: 匿名さん]

>>9098 評判気になるさん

しないね。

[9100: 匿名さん]

値下がりすると思うなら、仲介開始直後に売ればいい。