東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[7401: 匿名さん]

7398さん
契約時にそういう説明がありました。
玉が少ないVIALAが先に完売すれば、HVCを待たずに流通開始するとも。
但し極端な場合は、販売数の調整を行うとも話してました。
その後の実績は、数より、価格で調整を図っているようで、恐らく同時完売を狙っているのでしょう。

[7402: 匿名さん]

仲介開始と同時に売り抜きたい人もいるのでは。

[7403: 名無しさん]

ゴールデンウィークの抽選に外れた人を対象とした申し込みが昨日ありましたね。どうかなあと思いながら電話したのですが、希望通り申し込むことが出来ました。その時感じた印象では、結構空き部屋(空けてある部屋？)があるなあと思いましたが、皆さん如何でした？

[7404: 評判気になるさん]

>>7403 名無しさん
落選した同じ日が昨日の電話で予約出来たのですか？

わが家は2連泊を希望して外れましたが、昨日の電話で同じ日を申込み 1泊は予約出来ましたが、もう1泊は満室でキャンセル待ちでした。
確かに他の日はまだちょこちょこ空いてるようでした。

[7405: 匿名さん]

京都鷹峯のアマン、１１月１日オープンとの発表です。
ハーヴェストの周りも、どんどん良いお店ができそうで楽しみ。

[7406: 匿名さん]

先週は、鬼怒川に一人で三泊しました。日中は部屋でまったりし、夕方に温泉に入り夜は鬼怒川温泉駅に出向き、場末のスナックに入り浸り。
都内で飲むより安上がりで楽しかったです。

たまに、伊豆山にも行きますが、熱海はスナックは少々高いですね、食事は安いのですが。

他は交通費がかかるのと、近くに適当な店がありません。強いて言えば伊東ですが、地元のお客様が多くアウェー感がします。何処かありますか？

[7407: 会員]

7406さん

　すごいですね！
　私も現地のスナック通いが憧れですが、なかなか勇気がなく
　部屋のみしかできません。

　伊豆山は繁華街からちょっとありますね。
　伊東は確かに居酒屋に行くと地元が強いです。

　かえって軽井沢の方が外来者にも居場所があるのかなと
　思います。

[7408: 匿名さん]

7406です。
二月になると、未使用の会員券で一人連泊旅に出ます。年中行っているわけではありません。交通費を安く抑える為、遠くにはいかないです。

また、近くに何もないところでは面白くないので、鬼怒川、伊豆山がメインで飽きたら箱根甲子園、伊東です。

伊豆山は、平日でも予約が取りづらくなったと思います。

[7409: 匿名さん]

私は30枚中、半分はシングル素泊りです。同じ施設の連泊はしなくて、例えば旧軽→軽井沢→蓼科→山中湖と回ったり、伊東→天城高原→伊豆山→甲子園と巡ったりです。
日曜日の夜に出かけ、木曜日に帰る事が多いですね。iPad Proに、動画や本を仕込んで持参するので、部屋で退屈することはありません。
子供家族と行く時は、仕事や学校の関係で休前日狙いですが、ホームなら、キャンセル待ちで殆ど予約可能です。
妻とは、あちらの希望でエクシブの離宮が主です。今度ベイコート芦屋や蒲郡に行きたいと仰せられていますが、何処にあるの？とスッとぼけています。

[7410: 匿名さん]

利用券が余った時にハーヴェストのシングル素泊りは効率の良い使い方だと思います。
それで、年明け以降三月まで、人施設が平日も予約で一杯なんだとわかります。気候が良くなる四月の方が空いています。

ホーム以外では休前日は中々予約が取れないので、不人気施設のオーナーは利用券が余ってきます。ヤフオクにも出品できないなら、年明けからのヤケクソ？消化になるのでしょう(笑)

ここの掲示板ではタブーのエクシブでは、FL期間になると、一部の人気施設以外は、休前日でも予約が取れますが、何処が違うのでしょうか？

[7411: 匿名さん]

パーソンチャージや素泊まりで、毎年使いきります。
1人で、家族で、仲間となどなど。
奥さんは仲間とこの間ブッフェでしたが、
「あの金額なら、メインがもう一品か品数多くかどちらかじゃないとねえ」
が全員の感想だと。
食事以外は文句なしのハーヴェストです。

[7412: 匿名さん]

「ハーヴェストはパーフェクト」と言いたいところですが、食事はいただけません。
7411さんと同じく、あのバイキングは、コストパフォーマンスが悪いと思います。
人気施設でもそうですが、不人気施設だと「何これ？別室があるの？」というレベルです。
また、オールド施設は風呂がイマイチです。学生寮の浴室かというところもあります。
やはり、素泊りがよろしいようで。

[7413: 匿名さん]

ブッフェ以外もたくさんではないですが、以前一通り食事しました。
でも、あの料理であの金額は、どうかな?という印象でした。
なので食べなくなって外食しています。
こういう言葉って、いくらアンケートに書いても伝わらないんですよね、毎回書いているけれど。

[7414: 匿名さん]

素泊りは賛成ですが、老婆と二人で部屋食していると、子供達に追い出され、「あてもなく彷徨う高齢者二名」となってしまいます。

[7415: 匿名さん]

7414 匿名さん
そういう時は、二部屋にされるといいですよ?

[7416: 匿名さん]

シングルで宿泊したときにビュッフェをたまに利用します。
好きなものをすきなだけつまんで、ビールやワインを楽しむ時間は至福です。

[7417: 匿名さん]

酒のアテとしてみれば、高くないのかもしれませんね。
我が家は誰もたしなみませんので、どうにも。

[7418: 匿名さん]

7415さん、
それでは孤独な独居老人になりませんでしょうか？

[7419: 匿名さん]

7418 匿名さん
うちは父母がゆっくり眠りたいというので、旧軽井沢のコネクティングルームを使います。
一緒に楽しんだり、それぞれで過ごしたりと、皆、楽しいようです。

[7420: 匿名さん]

東急ハーヴェストは持ち込みOKなんで助かります。ここではタブーの某社は一切の飲食持ち込みは禁止です。以前、前のコンビニでおでんを買って、隠そうととしてカバンに斜めに詰めたら汁がこぼれ大変な目にあった人を近くに知っています。

伊豆山では丸天で買った、練り物にかぶりついて、シャトルバスの近くのコンビニで買った第三のビールを飲んで、タオルを首からかけ矢沢永吉のビデオを観ながら、ゆっくりしています。

[7421: 匿名さん]

そういえば、旧軽井沢以外でコネクティングルームってあるんですかね?
父母が行く時は「旧軽が良い」と指定されるので、いつも行っていますが、
別のところでで見たこと、ない気がします。

[7422: 匿名さん]

ワイヤレスイヤホンなので音量は大丈夫なんですが、ノリノリでいたところ、ふと気がつくとベランダに太った親父が此方を覗きこんでいました。

首からタオルを下げていたので同類かと思ったんですが、ガラスに映った自分でした。

シングル素泊りでは要注意かもしれません。(私だけかも)

[7423: 名無しさん]

わが家はいつも、というわけではありませんが、レストランを利用するたび、品のいいお味でさすがハーヴェスト、と満足してます。

大変お口が肥えてらっしゃる方もいらっしゃるのですね。こちらを拝見すると勉強になります。

[7424: 匿名さん]

シングルユースでの話がありますが、気をつけたいのはカードを持たないでの入浴です。

伊豆山ですが、入浴前に時間効率を考えて唯一の下着を洗濯しました。

入浴後、乾燥機に放り込んで部屋に着いたら、カード忘れを思い出しました。

あれほど担当者が来た時の嬉しさはないですよね、ちょっとした事？ですが
気をつけたいものです。

[7425: 匿名さん]

早く軽井沢の春が待ち遠しいです。

[7426: 匿名さん]

>>7421 匿名さん

他の施設にもありますよ。私が実際に確認したのは、軽井沢と甲子園ですが。

[7427: 匿名さん]

>>7423 名無しさん
投稿の通りで懐が痛むのでレストランで食事をしないでコンビニで持ち込んだものを部屋で食べて過ごしている人も少なくないです。そういう人からするとレストランでの食事は羨ましい訳で不味いとかいう内容も僻みからの感想と受け止めて流した方がいいです。
品のいいお味でさすがとご満足している今のその気持ちを尊重して下さい。

[7428: 匿名さん]

味覚も価金銭感覚も、人それぞれですからね。
そう思う人もいるのね、でよろしいかと。
ハーヴェストの会員同士ですし。

[7429: 匿名さん]

そろそろ軽井沢が予約困難な季節になりますね。今日予約開始の5/25VIALAなんてあっという間にほぼ満室になりました。

[7430: 匿名さん]

そうですね。季節がいいですからね。軽井沢は予約取れなくなりますね。
そうするとアンチさんのネタは空いてるからシャトルバスとかに移るんでしょうね（笑）。

[7431: 購入者]

>>7427 匿名さん
一人の時は、ビュッフェかたまにコンビニ持ち込みもしますね。コンビニ持ち込みの時は大抵仕事で追われていて、パソコンとにらめっこしてコンビニおにぎりなどを食べている感じです。。。


それでも、行きたくなるHVCです。気楽なところが気に入っています。

[7432: 匿名さん]

>>7427 匿名さん
懐が痛むので食事しないと決めつけられてしまうと笑うしかなく。
ハーヴェスト美味しいとは思いますよ？
価格に見合っていないかな？と思うだけで。
ここでまた食べたい！と思える食事は大歓迎ですし。
これもまた、人それぞれですね。

[7433: 匿名さん]

コンビニで食べ物買って部屋食、飲み物は第三のビールで済ませてる人の主たる理由がお金節約以外あるんですね。なんだろう？

[7434: 匿名さん]

ハーヴェストのレストランのコストパフォーマンスが悪いからでしょう。

[7435: VIALA会員です]

ハーベストが好きなので極力館内で食事をするようにしてます。空いてなくて外で食事をすることもありますが、ホームでおかえりなさいと迎えてくれるところにコスパばかり追求して全体でサービス低下したら不満が出ませんか？高い気がする時もありますが、自分が休みの時頑張って働いてる方にありがとうこざいます、これからもよろしくお願いします頑張ってね、と思って過ごす場所だと思って利用させて頂いてます。

[7436: 匿名さん]

コスパを考えずに、やりたいようにやられたら、不満がでます。
自分が休みの時に働いているのは、ハーヴェストの職員だけではないような気もしているので、会う人皆様にありがとうのこころを持つようにしています。

[7437: VIALA会員です]

個人的な感覚で大変申し訳ございませんが、コスパを考えない価格設定をしていると価格設定した方に対して思っておりません。自分が仕事をしていたら、少しでも高く評価してもらえた方がうれしいのは当たり前で皆様が価値観が一緒ではないことは承知してます。あまりに法外ならもちろんはっきり伝えますし、利用しません。だから別荘のような自宅に帰って来たような気分になれると思ってます。

[7438: 匿名さん]

経済的のみならず精神的にも余裕のある人と常にコスパを考えて経済合理性を追求している人では全く違いますよね。
コンビニで買った物を持ち込んで食べている人は自宅でもそうしているんでしょうし、館内レストランで普通に食事されている方は普段からコンビニ買った物、レトルト、冷凍食品なんかは口にしないんでしょう。
どちらも有りかと思いますが、私は後者でありたいです。やはり少々高いかなと感じてもその土地の旬で美味しい物をその場の雰囲気やサービスを満喫して楽しみたいからです。それと家族にコンビニで買った物を部屋食をさせるのは気が引けますからね。

[7439: 匿名さん]

飲食物持ち込みOKのハーヴェストだからこそできる業ですね。

普段自宅でやってるように、近くのスーパーで食材を買って、食事を取るのもありだと思います。

よく自宅で店屋物を取られる方は、その感覚で、館内レストランでの食事をとられても問題ないです。

日常生活の延長で色々な利用の仕方かまありますね。

[7440: 匿名さん]

スーパーの食材持ち込みは、せっかくのリゾートで貧乏くさいですね。

[7441: 匿名さん]

なんか大変だな。
キッチン洗濯機付きのコンドミニアムみたいな部屋を設定するといいかもね。
スーパーで食材買っても、自分で料理するとリゾート感は損なわれない。

[7442: 匿名さん]

リゾートに来てまで自分で調理したくないな。

[7443: 匿名さん]

リゾートの楽しみ方を知らないんだなあ（笑）
by 別荘族（失礼）

[7444: 匿名さん]

二元論で物事を判断する人って・・・
コンビニ食も館内レストランもそれぞれの良さがあるでしょう
ただワインの品ぞろえに関しては不満があるので、自分は持ち込むことが多いですね
レストランで飲んでも持ち込み料3000円ですから

[7445: 3個持ち会員]

館内のレストランを使うときもあれば、外で色々アソートして部屋で食べることもあります。
ただコンビニは無いな・・

旧軽ならツルヤとか最近はデリシアもきれいになったし。浅野屋や沢村、少し奥のジャンバルジャンのパンも美味しい。アネックスの二階だとレンジにトースター機能が付いてるので、サクサクパンを食べられます。
伊豆山だと、駅ナカの成城石井が重宝します。神社そばの魚久は3千円以上で刺し盛りのデリバリーをしてくれます、二人だと食べられないくらいのボリュームです。

ただし、外食でコスパの良いレストランか
禁煙居酒屋が基本パターンですね。

[7446: 匿名さん]

外でお酒飲む人は、移動手段はタクシー？

[7447: 匿名さん]

旧軽、箱根翡翠と伊東は徒歩、塩沢と伊豆山はタクシー、鬼怒川は電車で帰ります。

[7448: 匿名さん]

往復のタクシー代を考慮すると、館内での食事とコスパ差がないのでは？移動時間もだるいし。

[7449: 匿名さん]

移動時間もだるいし,金もかかるので自宅が飲むのが一番だね。

[7450: 匿名さん]

お金のある人ない人が混ざってるようですね（笑）。
ずっと平行線でしょう！

[7451: 匿名さん]

往復のタクシー代を考慮すると館内での食事とコスパ差がなくなるのはその通り。関心はコスパじゃなくて味わい・雰囲気・食のバリエーションだから塩沢から酢重とかタクシー使って行くのが楽しい。

[7452: 匿名さん]

7451 匿名さん、酢重の料理は何を食べられますか?
あ、嫌味とかそういうのではなく純粋に美味しい料理はなんだろうかと思ったのでお聞きしています。
２年ほど前、お昼に酢重の酢豚を食べたのですが、筋と脂の塊のような肉で、とても食べられたものではありませんでした。
それ以来、近くに行っても足が向きません。
たまたま運が悪かったのか、他の料理でオススメがあるのか、ご存知でしたら是非教えてください。
この質問が面倒ならばスルーしていただいても大丈夫です、よろしくお願いいたします。

[7453: 匿名さん]

私見ですが酢重さんはランチメニューとディナーメニューは別のお店というぐらい出来が違います。ランチは残りホニャララっぽいので一度ディナーメニューを食してみてください。例えば銅釜炊きごはんはランチとディナーで呆れるほど粒立ちと艶が違います。酢重でしか食べられないと思う逸品は酢重風ビーフ味噌シチューです。

[7454: 匿名さん]

早速のお返事、ありがとうございます。
なるほど、そうですか、それは知らなかった。
酢重、お昼でも結構並んでいたりしていたのですが、何が良いのだろう?といつも思っていました。
では、近々早速!
お昼は、川上庵の胡桃だれせいろで、夜は酢重のビーフ味噌シチューにしましょう。
教えてくださり、ありがとうございます。
楽しみが増えました!
本当にありがとうございますっ。

[7455: 匿名さん]

どちらも東京に店舗があるのに、川上庵は予約しないと並ぶけれど、酢重は余裕
この差は何なのだろうか？

[7456: 匿名さん]

そもそもランチとディナーで違いすぎる店なんか利用したくない。

[7457: 匿名さん]

一生行かなくて結構！
コンビニへ行ってらっしゃい

[7458: 匿名さん]

＞そもそもランチとディナーで違いすぎる店

普通、違うだろう？「すぎる」は程度によるが。

[7459: 3個持ち会員]

横レスで、

酢重は夜よく行きますが、
昼のセットはすごいボリュームでお得ですよ。
十分美味しいし(^^)

川上庵も酢重も、沢村もみんな同じグループ
軽井沢に無くてはならない存在ですよね。

[7460: 匿名さん]

川上庵や酢重、沢村いくなら旧軽井沢でいいのでは。
わざわざ軽井沢から行く意味がわからない。

[7461: 匿名さん]

7459さん、フォローどうもです。ああ言えばこう言う輩が住み着いているのを忘れて不用意に書きすぎてしまいました。
ディナー食べずに判断しないでね、と言いたかったわけです。

[7462: 匿名さん]

ここには、軽井沢VIALAを特別縁故で買いそびれてて嫉妬に狂う？輩が数匹住みついているようなので、ご用心を。

[7463: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[7464: 匿名さん]

7461 匿名さん 、7454です。
そうでした、ここはいろんな輩がいらしたのでした。
酢重の話が出たので、つい聞いてみたくなり。。。
失礼いたしました。
でも、とてもありがたい情報です。
先ほど家族にも話して、「じゃあいつ行こうか」という話になっています。
感謝!!です。

[7465: 匿名さん]

>>7463 匿名さん
何が楽しいんだろう、品がないないなあ。
他にいけば。

[7466: 匿名さん]

嫉妬心もそうだけどきっと家庭でも職場でもイマイチでストレス溜まってるんでしょう。

[7467: 匿名さん]

酢重はミッドタウンに行った時、ランチで時折食べますよ。ゆったりできるので好きです。

ただ東京にお店ができちゃうと、中々軽井沢で食べよう！っていうんテンションは下がりますね。

最近一人で行くことが多いので、軽井沢で何故か親子丼を食べてばかりです。

[7468: 匿名さん]

>>7462 匿名さん

今思うと、特別縁故販売はとてつもなく美味しい買い物でしたね。そもそも、1,000万円強の資金は必要だったですけど。

因みに私は迷っているうちに逃しました。汗

売れ行きを営業に聞いて、すかさずその後購入しました。

値上がりしても、当面売る気は全くないです。

[7469: 匿名さん]

軽井沢に宿泊してどこに何を食べに行くかを考えるのも楽しみの一つですよね。車使えばどこも近いです。
やっぱり施設が最新で眺望も良くゆったりと過ごせるのは最大の魅力、行くなら軽井沢だな。

[7470: 匿名さん]

7468さん、私もボーと生きていて、特別縁故時期を無駄に過ごしてしまいましたが、担当者に様々言い訳したら、完売分に追加募集しているのでOKですと言われました。
今思えばたいした額ではなかったのですが、高くなったら買わない所でした。
そうなると、悔しさ一杯で、鉄塔やバス、風呂やレストラン等で散々愚痴っていたかもしれません。

[7471: 匿名さん]

車で外食行ったら飲めないけど？？

[7472: 匿名さん]

なんか弱いのがいますね。
車ってタクシーも入るよね。
節約主義だと想像も付かないかな！

[7473: 匿名さん]

>>7470 匿名さん
愚痴っているというよりここに巣食っている何人かはもう怨霊の域だよね。
粘質で話題ループ、掲示板を見廻ってまあ暇な事！

[7474: 匿名さん]

節約主義→素泊まりでコンビニ飯持参する人のこと？

[7475: 匿名さん]

10分以内に他の掲示板にも同じような体質の投稿が上がることがあります。恨み、愚痴り具合から、同一人物と思われますが、暇なのでしょう。こういう投稿の場では必ず出てきます。

[7476: 匿名さん]

リタイア組は、好みの施設の平日利用で食材持ち込みも可能。
現役組は、休日利用でゆっくり施設内レストラン利用、好みの外食も可能。
スタンスが違うので、利用の仕方、価値観は違ってくると思います。
ただ、いろいろな選択が可能なところが ハーヴェストの1番の魅力だと思っています。

[7477: 口コミ知りたいさん]

初めてこのようなサイトがあることを知りました。旧軽井沢と熱海伊豆山をオープン当初より持ってます。忙しいので毎月施設とも家族で１回程ですが行ってます。春休みやGWなど異常に混む季節は近寄らず都内か外国で遊んでます。食事は館内で食べることはほとんどありません。新しい軽井沢が出来た際も旧軽井沢近辺のレストランで多くの仲間が出来ていたので全く興味わきませんでした。熱海は温泉のみを楽しみにしてます。食事は市内のすし屋ですね。人それぞれの楽しみ方で良いのではないでしょうか。

[7478: 匿名さん]

レストランがイマイチだの、コスパが悪いだのと批判する書き込みから始まり、外食先の件でマウントしたがる書き込みが繰り返されるのも、いつものこと。

[7479: 匿名さん]

そして高見の見物的な意見もね(私もだが)。

[7480: 匿名さん]

>>7478 匿名さん
今回はコンビニ飯、酒はビール風飲料の部屋食という懐が寒い人もあったよね。
それでよく宿泊費、交通費は出すなと感心してます。

[7481: 評判気になるさん]

こんなことおっしゃる方も会員なのですよね？
施設でお見かけするのは、みなさんよい感じの方が多いのに、本当に不思議。

もしかして、ハーヴェスト会員の品位を下げるネガキャン？
だとしたら、お邪魔して失礼しました。

[7482: 匿名さん]

>宿泊費、交通費は出すなと感心してます。

素泊まり宿泊費、鈍行の列車もしくは高速バスなら交通費もそんなに高くはないでしょう。

[7483: 匿名さん]

評判気になるさんってこれまでの投稿見て品位感じてたんですか？
嘲笑、揚げ足取り、妬み、僻み、嫉妬、デマ、他施設批判、他人の意見否定、年配者蔑視等、山ほど繰り返されてきてますが、何か？

[7484: 匿名さん]

この掲示板は、たまに覗きにくるサイレントマジョリティと、頻繁に投稿を繰り返すパラノイアで成り立っているようですから、ハーヴェスト会員の平均像(65歳前期高齢、旅行好き、中間層クラス)とは違うかもしれません。

会員の半分を占める法人は、若い社員が来ますし、利用券も全て消化するでしょうから、施設て見かける人は、我が国の平均的な人々だと思います、

投稿や、来館者のレベルを見て、会員の水準を推察するのは如何でしょうか。

[7485: 匿名さん]

沈黙を続けて時折上から目線でバイアスのかかった分類を行い強引に纏めようとする輩も登場しますね。

[7486: 匿名さん]

軽井沢をディスられるとムキになって反論する輩もいるね。高値掴みを心配しているのだろうか。

[7487: マンション検討中さん]

ビアラ熱海、高値更新ですね。
まだお買い得です。

[7488: 匿名さん]

＞ビアラ熱海、高値更新ですね。

リゾート会員権で値上がりしているのはハーベストくらいでしょう。
隣の気持ちが悪い同好会みたいな会員権は、売り出し価格に比べて現在の流通価格は
スタンダード　　５から１５％
ラージ　　　　１５から２５％
スイート　　　２５から３５％
らしいよ。５％って、隣の隣の越〇湯沢リゾートマンション並みじゃあないの？

[7489: 匿名さん]

隣の掲示板は初期の頃はＲＴ社から直に買った者と、中古で買った者が混在してて醜い争いをしていた。
最近は完全に中古で買った者が占領していて、自画自賛だったが、更に低下した価格で購入して物が出てきて一部不穏な動きあり。

その点ハーベストは、よほどの不人気以外値上がりしているから無意味な争いはない、購入した人はね。買わずに嫉妬している者も多少いるようだが。

[7490: 天城高原会員]

>>7488 匿名さん

ハーヴェストとエクシブとはシステムが違うのも知らずに、単純な下げ率や価格だけで比較しても意味ないでしょう。東急がグレード制オンリーにしてホーム制も仲介業務もやめれば、ＨＶＣはVIALAから大きく引き離されて暴落し、伊豆山と私の天城の差もグッと縮まりますよ（^o^)v

それぞれの流通価格の意味や仕組みの違いを説明できないなら、他の批判をわざわざ書くのはやめることです。正しい認識や理由を示した上で、きちんと解説して頂けるのであれば是非とも詳しくお願いします。

[7491: 匿名さん]

7490 は値段に敏感だね、すぐ食いついてくる（笑）

[7492: 匿名さん]

まあ、よそはよそ。こちらはこちら。
ハーヴェストの販売方法が素晴らしいのは間違いないということで。

[7493: 天城高原会員]

>>7491　匿名さん

別に敏感って訳じゃないですよ（笑）根拠も示さない無意味な批判だったので、
ちゃんと違いの理由を説明して下さいなってお願いしただけです。

確かに私の所有施設は最安値ですけどね。買った時より随分と下がりました。
でもまぁ、だからといって別に悔いは無いですよ。売る気も全くないですし。

それより他クラブや他施設への批判とか、誹謗中傷合戦なんかじゃなくて、
もう少し身のある話は出来ないんでしょうかねぇ。最近はとくに酷いですね。

[7494: 天城高原会員]

>>7493 自己レス

> 私の所有施設は最安値ですけどね。買った時より随分と下がりました。

ずいぶん昔に天城高原を買った時は、こんなに安くなるとも思いませんでした。
古くなれば仕方ないですが、もう少し施設の魅力度を上げて欲しいとは感じてます。
もちろん自然の中で周囲に何もないのは、他にない長所だから良いんですけどね。

[7495: 匿名さん]

>>7494 天城高原会員さん

天城高原の販売価格は当時おいくらだったのですか？

伊東はリニューアルしてとても良くなったので、天城高原もリニューアルしたら良いのにね。

[7496: 匿名さん]

またまたあ、あおらにようにしましょうよ。

[7497: 匿名さん]

３月下旬に伊豆山に行きますが、熱海梅も河津桜も終わって寂しいですね。

[7498: 天城高原会員]

>>7495　匿名さん

たしか400万前後だったかと。もちろん今とは貨幣価値も違いますから、
当時とすれば随分と大金でした。若かったので年収もそれなりでしたし。

そんなわけで、足りない分は亡き親に借りたりと協力も仰ぎましたが (^^;
そんな思い出も詰まった会員権ですから、手放す気にはなれませんね。

[7499: 天城高原会員]

>>7495　匿名さん

あ、書き忘れました。そうそう、伊東のようなお部屋のリニューアル、
それにレストランの改装とか、天城でもやってほしいなと思いますし、
施設毎の特徴を工夫し、魅力度アップを図れば楽しさも増すはずです。

[7500: 天城高原会員]

>>7497　匿名さん

今年はソメイヨシノの開花が例年より早そうだとＴＶで言ってましたよ。
3月下旬なら、場所によっては花見も期待できるんじゃないでしょうか？
首都圏ご在住の方であれば、帰りがけに小田原城あたりはいかがですか！

[7501: 匿名さん]

小田原城公園は、藤棚が満開の時期に良く行きます。また、小田原フラワーガーデンもバラが綺麗ですね。
ただ、三月下旬では季節外れなので、まったりと
VIALAの露天風呂でしょうか、連泊なので。

[7502: 匿名さん]

>>7487 マンション検討中さん

仲介中のHVC会員権は全て順番待ち解除になりました。絶対的な玉数不足のVIALA と言えども、じきに順番待ち解除になるでしょう。景気のピークが過ぎたのですよ。

[7503: 匿名さん]

>>7486 匿名さん
逆でしょう。カタカナ英語をこれ見よがしに使い、軽井沢を買えなくて嫉妬心一杯で指をくわえながら地団駄を踏む中高年か（笑）。

[7504: 匿名さん]

確かに順番待ちはVIALAのみですね。
その理由については景気がピークアウトした直ぐに結び付くのかはまだ分かりません。
値段が上昇したので使わない会員が現金化して資産を整理する、いい意味で終活が一般化しているのかも知れません。

[7505: 口コミ知りたいさん]

もう軽●沢の話題はNGにしましょう。ロクなことがなく、見ていて暗澹とした気分になります。もともとこの地域には、旧軽という看板施設があるのだから、それで十分だと思います。

[7506: 匿名さん]

リゾート会員権はゴルフ会員権と同じ相続課税評価がされるが、わざわざ現金化しての終活にはどんな意味合いがあるんだろう。
高齢化して使わなくなったので、年会費を払うのがバカバカしくなったんじゃあないの。

[7507: 匿名さん]

もう旧軽●沢の話題はNGにしましょう。ロクなことがなく、見ていて暗澹とした気分になります。

最近この地域には、軽井沢という看板施設ができたのだから、それで十分だと思います。

[7508: 匿名さん]

>>7506 匿名さん
一般的にそういう行動も終活って言うんだよね

[7509: 匿名さん]

掲示板で気に入らない投稿はスルーするものでNGにしましょうなんておかしいでしょう。

[7510: 匿名さん]

行くところは、伊豆山・旧軽井沢・鷹峯・甲子園・旧軽井沢アネックス・翡翠
いつの間にかこんなルーティンに(笑)
ホーム以外は取りづらいが、取れないこともないので。

[7511: VIALA他複数施設メンバー]

はい、アチコチ行きましたが、結局行くところは、那須、翡翠、伊豆山、旧軽井沢、軽井沢、京都、有馬くらいになりましたね。

天城高原の浴場からの富士山、鹿の親子、満天の星空、魚磯のランチ、和むらの大エビフライ弁当のテイクアウト、ぐらんぱる公園のイルミネーションなども大好きですが、いつしか年に1回くらいになりました。

蓼科は行き帰りの道のメロディロードで聴く「夏の思い出」が楽しくて何度も行き来しましたね。いつのまにか数年に1回くらいになりました。

鬼怒川も数えるほどしか行ってません。今後VIALAができたら何度か行ってみます。

那須は古くからホームでもあり、父がその先の福島出身ということもあり、なんでしょう？子供の頃から御用邸のニュースを観ていたりすることもあり、あの高速を降りてからの道にも何故か勝手に品を感じたり、稀に皇室の方々がいらしている関係で信号がずーっと変わらなかったり、ハーヴェストで皇太子御一行がお忍びでランチをされていたり、そんなのを体験するとなんとも言えない気分になりますね。

自分のそのときどきの要望のいくつかに応えてくれることもあるのでハーヴェストは良く利用します。

まあみなさんそれぞれ思いはあるでしょうが、前向きな意見をたくさん拝見したいです。
よろしくお願い申し上げます。

[7512: 匿名さん]

>>7511 VIALA他複数施設メンバーさん
天城高原の大浴場だけでも豪華に改装してくれたら、行く価値があると思っています。

洗い場の両隣は仕切りが欲しいですね。鬼怒川もだけど。

[7513: 匿名さん]

天城高原、いいですよね。なんで会員権がそんなに安いのか？
自分は宿泊して朝早く虫捕りに出かけます。ミヤマクワガタとか獲れると息子が大喜びです。

[7514: 匿名さん]

なんと言っても伊豆山、旧軽、翡翠、次に那須、箱根、伊東、たまに山中湖、蓼科アネです。

[7515: 匿名さん]

私が利用した事のある施設は、旧軽井沢、那須、熱海伊豆山、箱根翡翠、鬼怒川、勝浦、軽井沢、箱根甲子園です。
でも鬼怒川と勝浦はもう行かないなー、多分。

[7516: 名無しさん]

>>7425 匿名さん

スキー好きには最高です。
私は旧軽ですが 平日のプリンスは駐車場も無料で空いていて使いやすい。
雪質の良い午前中に滑って ごごなはマッタリい。アサマ2000や湯の丸にも近い。

[7517: マンション検討中さん]

>>7516 名無しさん
私も軽井沢に泊まりながら、プリンススキーに行きます。プリンスは子供の小学生リフト券が無料なので
助かってます。
今度斑尾に初めて行ってきます。楽しみ。

[7518: eマンションさん]

>>7517 マンション検討中さん
先月 行ってきました。斑尾は目の前がゲレンデなので便利です。でもタングラムよりお隣の観光ホテル側が雪質は良いですね。
でもリフト共通利用券は価格もハーヴェスト宿泊者にはとてもリーズナブル。一緒に行った仲間もいる喜んでました。
私は土日は極力避けて プリンスでスキーの基礎トレーニングと体力作りして 斑尾では長逗留して本格スキーを楽しんでます。
これからはゴルフとテニスにバイクなどアウトドア派にはハーヴェストの施設はあちこち周るにとても便利です。

[7519: 匿名さん]

冬場以外は、軽井沢、那須、 箱根翡翠に良く行きますが、雪の季節は伊豆山のみです。はじめの頃は館内レストランに行きましたが、最近では外食ばかりです。かつて、浜名湖、静波、勝浦、伊東にも行きましたが、一回きりになりました。

ただ、伊豆山も混んでいるので、ここでは、歓迎されないエクシブを昨年購入し、箱根離宮、湯河原離宮、伊豆も守備範囲となり、去年から今年にかけて10泊しました。レストランが各種あるので今のところ館内食です。箱根離宮以外は、ホームに関係なく休日前でも予約できるところが気に入っています。

春めいてきたので、双方に色々行こうと思います。上手く利用すれば 良いと思います。

[7520: 匿名さん]

伊豆山があまりに混雑するので、近くにもう１つ作ってくれないかなあ。
１つでも２つでもいいけれど(笑)
ハーヴェストクラブは使いやすくて安全性が高いと思っているので、
東急リゾートサービスさん、ぜひ、よろしく!!!!!!!!!!!!!!

[7521: 匿名さん]

冬でも行ける、鎌倉、逗子、江ノ島や、TDLに近い舞浜に作って頂けると楽しいです。

[7522: 匿名さん]

誰がどこ行ったとこ正直どうでもいいです。
ご自分のblogにでも書き込めば。

[7523: 匿名さん]

他の皆さんがどこの施設に行ってるかは、参考になりますので、ぜひ伺いたいです。

[7524: 匿名さん]

はい、他の人たちが【どこのハーヴェスト施設】を使っているか、ちょっと気になりますよね(笑)

[7525: 匿名さん]

全く気になりません。個人のblogでどうぞ。
見たくないという意見も尊重して下さい。

[7526: 匿名さん]

貴殿がスルーすればいいんだよ

[7527: 匿名さん]

>>7522 & >>7525　匿名さん

どうやら、こうした掲示板の利用に慣れてない方のようですね。

見たくなければ見ない、あるいはサッと読み飛ばせばいいだけ。
どうでもいいと思う話題なら、華麗にスルーすればいいんです。

同時並行で貴方が興味のある話題を書き込めば良いだけですよ。

[7528: 匿名さん]

嫌でも目に入ってくる。迷惑千万。

[7529: 天城高原会員]

ハーヴェストやプリンスのリゾート施設は、もともとホテルの居心地を重視した滞在型施設というより、むしろレジャー＆スポーツの拠点としての立ち位置が与えられていましたから、スキー場やゴルフ場、マリンスポーツ等、それぞれの関連施設に近い立地に多く建てられてきた経緯があったわけですよね。

それが次第に人々の嗜好が変化したり、高年齢化でスポーツや観光よりホテル滞在に重きが置かれるようになって、新たに上級指向のVIALAが追加されたりと、当初から滞在型でスタートしたＸＩＶと同様、滞在型施設としての満足感や魅力度をアップする方向にシフトしてきました。これも時代の要請です。

それでも斑尾や軽井沢・蓼科でスキーを楽しむ方々もいれば、大自然の中で山歩きや海水浴、あるいはゴルフに興じる方も多くいらっしゃいます。もちろんホテル滞在でノンビリ過ごす方も含め、いろいろな楽しみ方や情報をお互いに交換する中で、新たな魅力や利用法の再発見があったりすることもあるでしょう。

いろいろな話題が様々に交錯する中で、それぞれ興味のある話にレスをし合えばいいのです。ここは自由に何でも投稿できる場です。もしタブーや御法度があるとすれば、それは誹謗中傷であり、嫌みや悪口雑言の類いではないでしょうか？　それ以外は、ＨＶＣに繋がる話題なら何でも有りでいいでしょう。

[7530: 匿名さん]

どこどこ行った類の感想文は、別スレ立ててそっちでやってくれ。

[7531: 匿名さん]

>>7530 匿名さん
そういうことは、運営に言ったら？

俺は、自由で良いと思うけど。

[7532: 匿名さん]

7530 匿名さん

ハーヴェストの話もここから締め出しですか (^^;

どなたかの「どこどこ行った」という投稿を見て、
その施設や環境などに興味ある人がレスをすれば
さらにそこからＨＶＣの活用へと話が広がります。

購入希望者や利用者に有益な情報となる火種を消して、
いったいココで何の話をしようというのでしょうか？
またまた売買のお値段ですか？ それとも鉄塔やバス？

[7533: 客員利用]

>>7523 匿名さん

私も同感です、実際に利用している方々が肌で感じている感想を聞きたいです

[7534: 匿名さん]

もともと本掲示板は
「仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？」から始まっています。
それについては
・大型連休時は抽選
・休前日はホーム優先
・平日は・・・・・・・・・・・・
と話は大体でそろっています。
また
「なにか情報ありましたら教えて下さい。」
については様々な投稿があり、本スレの趣旨には反していないでしょう。

＞どこどこ行った類の感想文は、別スレ立ててそっちでやってくれ。

感想文も一つの情報と、とらえるべきかと。

匿名投稿では様々な人が参加しますから、どうしても場が荒れがちですが、お互いスルーし合えばよいですね。そのなかから、自分にとって必要な情報だけを選択していきたいものです。

[7535: 匿名さん]

>誰がどこ行ったとこ正直どうでもいいです。

>7510
>7514
>7515
>7521

こちらの投稿はただ行ったところを羅列してるか、希望を書き込んでるだけだしね。
目障りとの意見には同意します。

>7515に至っては、感想にかこつけて批判してるだけだし。

[7536: 3個持ち会員]

殺伐とした無意味なディスリが
繰り返されてますので、ここで一服。
伊豆山の正面口脇の桜、
少し葉桜ですが満開です。
3月2日午後(^ ^)

[7537: 匿名さん]

>>7535 匿名さん

いいじゃないですかぁ、貴方が主宰する掲示板じゃないんですから、イヤなら読まなきゃいいし、貴方は貴方の書きたい話題を投稿すればいいんですよ。行ったところの羅列であっても、その種の投稿が積み重なれば何かが見えてきます。その一つ一つだって、参考に出来る人にとっては立派な情報なのですよ。

次に建てる施設への希望を書き込んではいけませんか？　また貴方には批判と感じられても、それも投稿者の感想なのです。もし他人の書き込み内容に疑問や指摘すべき点があれば、十把一絡げに文句を言わず、それぞれに対して具体的にきちんと論述すべきですし、目障りなだけなら目を閉じればいいんです。

[7538: 匿名さん]

「誰がどこ行った」がヤダと言うより、他の話題も欲しいですね、位に書いたらよかったかも。
とは言え、他の話題を展開出来ないようなら、ただのワガママだな。

[7539: 匿名さん]

感想文をやめてもらいたいと投稿するのも自由です。

[7540: 匿名さん]

>>7539　匿名さん

それはちょっと違うなぁ。ルール違反やマナー違反を除いて、参加者に投稿を禁じたり断る権利は、主催者以外の誰にもありません。もちろん私にも貴方にも「やめてくれ」という権限はありません。

それが通るなら「感想文をやめてもらいたいという投稿はやめてもらいたい」の応酬になっちゃうし (^^;

ＨＶＣに関連する話題なら、誹謗中傷などの禁止事項を守れば自由に投稿できますが、それを言い換えれば他に対する投稿の自由も認めるということでもあります。そこを勘違いされていませんか？

[7541: 匿名さん]

誰も傷つかない話題だし、話題が無いのだから大目に見てあげろよ。

[7542: 匿名さん]

しかし、軽井沢の販売再開いつまで待たせるつもりなのか。販売好調ゆえの価格戦略でしょうか。

[7543: 匿名さん]

次のVIALAの販売再開は、5口やったりして笑

[7544: 匿名さん]

>>7542 匿名さん

以前に営業からの情報として書き込まれていたとおり、4月から再開でしょうね。
価格戦略というよりは、当期中はもう売らずに、来期に回したいということでしょう。

[7545: 匿名さん]

今日の日経の広告は、施設を限定しない内容。予算消化で出稿したと言うところか。

[7546: マンション検討中さん]

まぁまぁ、楽しく行きましょうよ！
ビアラ熱海伊豆山、今週も高値更新でいよいよ5000万ですって！妄想で楽しみます^_^

[7547: マンション検討中さん]

え！鬼怒川も1000万かぁ、200万のとき買っておけば良かったなぁ。
妄想です^_^

[7548: 匿名さん]

妄想ばかり書いていると、「他で書け！」おじさんに叱られちゃいますよー。

[7549: 匿名さん]

https://www.harvestclub.com/Un/news/news_detail.html?CN=106213

↑　これは良い取り組みですね。

[7550: 匿名さん]

今度、山中湖に行く予定です。
夕食ブッフェは6200円です。
ブッフェの値段は各施設でいろいろですね。
やはり、内容が違うからでしょうか？
あと、70才以上割引もあるところと、そうでないところごありますね。
どこで何を食べるか悩みます。

[7551: 匿名さん]

施設によりブッフェの内容は違いますが、値段とは比例しません。高いからといっても内容がないようってのはあります。

[7552: 匿名さん]

ゴールデンウィーク(プラチナウィーク?)中でも、結構埋まってない施設があるのに驚きです。もっとも年末年始でも空いているところがあるから当たり前かな。
ハーベストはつくづく施設により、人気の差が激しいと感じました。

[7553: 匿名さん]

>>7552 匿名さん

休みが長期化して、分散したのも理由だと思いますよ。期間中の供給客室数に対して、ホーム会員の母集団は変わらないわけだから。

[7554: 匿名さん]

7553さん
それは予約が埋まっていない施設にだけ言えるのかな。休みが長期化したのは全国的なものだと思っていたけど。

[7555: 匿名さん]

>>7554 匿名さん

予約が埋まってる施設でも、落選するホーム会員は例年よりも少なかったのではないかと。

[7556: 匿名さん]

要は不人気施設はこの連休でも埋まらなかったという事でしょう。なんだか、随分と差がついてしまったね。

[7557: 匿名さん]

古い施設は1室10口ですから、10連休中にホーム会員が1泊づつ予約すれば全部埋まる計算かな。

[7558: 匿名さん]

新しい施設と二口も違うから、10連休の埋まり具合も違いのですね。二口の威力ってすごいなぁ。

[7559: 匿名さん]

>>7556

まあ、埋まったら人気施設です。
抽選もなくＧＷにたっぷり連泊予約でき、特定期間以外には人気施設も利用できる会員権が、150万円程度で購入できるんですから、どちらが差がついたというべきか…。

[7560: 匿名さん]

行きたくもないところが、スカスカに空いてても興味ないし。

[7561: 匿名さん]

>>7560
興味のあるなしも、人それぞれでいいじゃないですか。
スカスカの施設の相互利用枠があれば、選択肢も日程の自由度も増えるというものです。

[7562: 匿名さん]

＞仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
1さん、人気施設ではなかなか厳しいですねw

[7563: 匿名さん]

不人気施設ならほぼ確実に取れると思います、ホームでなくても。

[7564: 匿名さん]

ゴールデンウィークで予約が埋まらなかった、不人気施設はなんだか晒し者の様なので、ホームの会員はどんどん予約しましょう。

[7565: 匿名さん]

連休直前に相互利用に解放されれば、もう少し埋まるでしょう。
ただ、リゾート会員権の施設がこの程度の混み具合なので、観光地もそこそこ空いているかも。

[7566: 匿名さん]

伊東と旧軽のオーナーです。このサイトの存在は
今まで知りませんでした。そしていろんな 意見を持った 住民が住み着いていること発見しました(^○^)面白いです。

[7567: まったり]

せっかくの１０連休。
２泊しか予約出来ないハーヴェストの抽選は参加しませんでした。
ハーヴェスト以外で１週間の旅行に行きます。
そういう方も多いんじゃないかな…

[7568: 匿名さん]

ハーベスト以外で一週間の旅行に行く人が多いかって？
多くないでしょう、そんな人。

[7569: 匿名さん]

平日休みもある会社員です。
混んでるゴールデンウィークにわざわざ宿泊する気はさらさらないです。
ゴールデンウィーク後の空いている平日に人気施設を相互利用でのんびり宿泊してきます。

[7570: 匿名さん]

ハーベストは年中同じ料金がウリです。それでも、満室にならない施設があって、他の高い所に泊まる会員がたくさんいるとは、驚きです。
そんなに、魅力がないのかな。

[7571: 匿名さん]

この特定期間にたった2泊するために、1000万円の会員権を買って「不人気施設はスカスカ～」というのもねw

[7572: 匿名さん]

抽選、申し込んでみたら希望が通ったので、その前後に他のホテルの予約を入れました。
海外に行く知人家族が割と多いですが、仕事で行くことが多いので、連休は国内で楽しみます。

[7573: 匿名さん]

不人気施設も5/4まで相互利用枠は満室になっていますね。

[7574: 匿名さん]

普通、ゴールデンウィーク中も、あの料金で泊まれるなら相互で行くでしょう、１０日もあれば。ただ、ホームでは満室にならなかったという事です。

[7575: 匿名さん]

ゴールデンウィークなのに、不人気施設のオーナーさんは、自分のホームには行かないというのはやはり少々問題ありです。
相互で利用するから、大丈夫！ではないでしょう。
ホーム制を掲げるハーベストとしては、なんらかの救済策を考えて頂きたいものです。

[7576: 匿名さん]

ホテルハーヴェストで売り出せばいいんじゃないの。

[7577: 匿名さん]

現状では、利用券全部を相互で使うことができる以上、ホームに行かないという方が存在していても不思議ではありませんね。

[7578: 匿名さん]

>>7575 匿名さん

相互利用の制度がハーヴェストを支えていることを忘れてはいけません。
古くなった施設に会員を閉じ込めたら、ハーヴェストは成り立ちません。

ホーム制とは謳っていても、東急にとっては相互利用制度こそが命綱です。
新施設は旧施設を背負っていく。これが区分所有会員制の宿命なんです。

相互利用の魅力を奪うような変更をすれば、旧施設の買い手はなくなり、
売却できない会員の解約も相次いで、旧施設の維持すら困難になります。

その多大な負担が東急のクビを絞め、他施設会員にも波及するでしょう。
相互利用による収益も激減して、人気施設まで経営が苦しくなりますよ。

[7579: 匿名さん]

不人気施設のオーナーです。誕生日のハガキが届いてもいかないです。
ほとんど平日に人気施設へ宿泊して使っています。

[7580: 匿名さん]

エクシブの様なグレード制ならともかく、ホーム制なら、やはり契約施設が主で他は従でしょう。
ホーム会員券はホームだけの利用でも良いのじゃあないかなと思います。

[7581: 匿名さん]

ホール利用オンリーにしたら経営が成り立たないんだよ。
点ではなく線で考えないとね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7582: 匿名さん]

他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[7583: 匿名さん]

>>7580 匿名さん

ホーム利用券を平日等に相互利用できるのは、運用によるものであって、規約に定められているわけではありません。
今年からヤーメタ、という可能性もあるわけです。

[7584: 匿名さん]

>>7582　匿名さん

経営が成り立たなければ、利用者が楽しむも何も無くなるでしょうに。

>>7580　匿名さん

・そもそも、なぜ東急はホーム券の他に相互利用券を発行しているのか？
・なぜ東急がホーム券の平日相互利用を認め、しかも継続しているのか？
・なぜ東急は、変更可能なのに相互利用券枚数を減らそうとしないのか？

できるだけ相互利用をしてほしいからですよ。ホーム制だろうがグレード制だろうが、区分所有の会員制システムにとっては相互利用は不可欠なんです。そのシステム維持のために、相互利用したくなるような魅力ある新規施設を建て続ける必要もあるんです。それは東急でもリゾートトラストでも全く同じです。

新規施設のホーム会員は、いわば建設費用の出資者みたいなもので、その出資の見返りとしてホームの特権を与えるわけですよね。でも別に区分所有者のために建てたわけじゃなく、ハーヴェストという会員制システムを維持存続させるためですから、各施設は決してホーム会員のためにあるって訳でもないんです。

[7585: マンコミュファンさん]

>>7584 匿名さん

そうなんですよね、
よくできたシステムだと思います。
会社側も稼働率が上がり、
ホーム会員は優先的に利用できて。

ホーム会員に優先利用権が無ければ、
隣の最大手の様に、人気施設の会員権を
持っている必要がなく、仲介価格も
底値に収斂してしまう。

不人気施設の会員権でも平日なら人気施設をほぼ利用し放題、
人気施設の会員権はそこをほぼ利用し放題。

価値が毀損せず、使い勝手の良い仕組みです。

[7586: 匿名]

たしかにオーナーやホーム制の意味を勘違いしてる人って多いかも。

分譲マンションじゃあるまいし、せいぜい優先的に予約できる特権が与えられている程度ですからね。各会員には所有物件と相互利用施設の利用権が保証されていますから、会員の誰が利用しても文句は言えませんね。

しいて言えばオーナー特権の拡大厚遇要求ってことでしょうが、それも指摘にある通り経営上の仕組みから見ても、まずもって希望実現は難しいでしょうね。

[7587: 天城高原会員]

>>7585　マンコミュファンさん

よくできたシステムだとは私も思いますが、ただ「人気施設の会員はそこをほぼ利用し放題」とも言えない状態になってきているからこそ、相互利用会員はアッチに行け的な意見も出てくるんじゃないでしょうか。

その原因の一端には、新旧施設の格差問題があると思っています。2000年代に入ってからの施設、とりわけVIALAが加わってからの施設レベルは、それ以前の施設と比べて雲泥の差があります。ニーズやターゲットの変化によるものですが、その急激な方針転換によって人気度に大きな差が出てしまいました。

価値が毀損せずとお書きですが、それは人気施設だけのことであって、旧施設はかなり毀損しています。施設間で差はありますが、新規開業時の販売価格と比較して概ね50％から70%も下落していて、これはＸＩＶの平均的グレードとも大きくは違いません。東急による価格調整がなければ更に下がることでしょう。

ここで話題に出すと嫌われるＸＩＶのほうは、最初からハイレベル仕様でスタートしましたから、時を経てもＨＶＣほどには見劣りもせず、しかも随時ＲＴ社負担でリニューアルや増改築を行っていますし、旧施設中心に格安プランも充実していて、従来に増して契約施設優遇策もどんどんと打ち出しています。

まぁ、古い施設のオーナーだから言うわけではありませんが (^^; ぜひ東急にも旧施設の魅力アップを図ってほしいと思いますね。そうすれば多少は利用者も分散して人気施設への集中も和らぐのではないでしょうか。新規施設追加にも限度があります。従来施設の復活は今後のハーヴェストにおける課題でしょうね。

ちなみにＸＩＶにも、ＨＶＣとは別の形で契約施設会員の優先利用権は設定されていますし、人気施設の会員権を所有する必要性も色々とあるんですが、ここで詳説すると文句が出ますから止めておきますね (^^;

[7588: 通りがかりさん]

予約サイトのサーバ容量が足りません。
朝はいつもビジー状態です。

[7589: マンコミュファンさん]

>>7587 天城高原会員さん

7585です、
ご教授ありがとうございます。m(__)m
ここ10年入会の新参者なので、
そう言う過去の流れは知りませんでした。
旧施設のリノベーションは必要ですよね。

ところで、ここでする話ではないのですが
箱根翡翠は常宿で、もう一つ拠点が欲しいなと、他のサイトを見てみると、箱根離宮のECクラスのハーフ会員権が200万円と出てまして、食指が動いているのですが、貴殿の見立てではお買得でしょうか？

厚かましい質問ですみません・・・

[7590: 天城高原会員]

>>7589　マンコミュファンさん

いえいえ、とんでもありません。失礼いたしました。

さて、ここで長々と宮ノ下の話をしていると、○○ちゃんに叱られますので要点だけ述べておきますね。各離宮のＥＣは近頃、従来より価格が下がり買い得な状況です。湯河原や鳥羽別邸など新施設ではＥＣが設定されず、しかも１ランク上位のＳＥ客室に温泉が引かれたことが、ＥＣの売買にも影響したようです。

ほぼ同じ200万円前後で従来施設のスイートが売買されていて、そちらなら上位のＳＥも使えるため、比較検討の余地は十分あります。もちろん箱根離宮ばかりを利用するなら、使いやすいＥＣはお薦めです。ただし探せば更に安価な箱根離宮ＥＣ物件もありますので、各業者に問い合わせてみるといいですね。

ＸＩＶは施設を買うというより、グレードを買うという感覚が必要です。詳しくは隣のエクシブ板でお話を続けましょう。ＨＶＣとの比較も咎められることなく多くのアドバイスが集まりますよ。こうした購入相談も多く過去ログも参考になります。7800番以降で十分ですので、ECで検索すれば色々と出てきます。

[7591: マンコミュファンさん]

>>7590 天城高原会員さん

さっそくご指導感謝です。
施設によって部屋タイプ？ランク？
が色々あって、奥深いですね。

しばし研究してみます。

ありがとうございます(^ ^)

[7592: 匿名さん]

リノベして客が増える見込みがあるならすれば良いと思いますが、不人気施設が低稼働なのはリゾートスタイルの変化による構造的なものでしょうから、今後も見込みがあるとは思えません。
区分所有権の施設をどのように終わらせるのか、そのほうが重要に思うのですが…。蓼科本館は第１号施設としての意義はあるのでしょうが、アネックスやリゾートも含めて、地盤沈下した蓼科に３施設も必要なのかという気はします。このあたりで拡大路線から縮小均衡に舵を取るべきではないかと思うのですが、まあ、余計なお世話ですね。

[7593: 匿名さん]

数年前に混入しました。
安くて枚数のある方を考えていましたが、古くなってくると修繕や、
先々手放したくなった時にきちんと売却できるのか、
売却できないまま年会費だけ支払い続けるのか、といった不安があり、
余力もあったので人気施設と言われる所を購入。
人気があるせいか混雑するので、ピーク時にはピークがずれる他所を使ったりしています。

年会費はどれもほとんど変わりなく、人様に券を差し上げる時も大変喜ばれます。
取りたいときはホームなので、問題なくほぼOK。
金額が着々と上がっていますが、とりあえず手放す予定はありません。

[7594: 匿名さん]

>新旧施設の格差問題があると思っています

例えば同じ静岡県の浜名湖と伊豆山を比べた場合、ほぼ同じ料金で宿泊できる施設とは思えません。夏季以外の浜名湖は大げさですが朽ち果てるままという感じです。

＞ＸＩＶのほうは、最初からハイレベル仕様でスタートしましたから、時を経てもＨＶＣほどには見劣りもせず、

例えば同じ静岡県の浜名湖と神奈川県の箱根離宮を比べた場合、（それぞれ一長一短はありますが、）どちらもリゾートとして素晴らしい施設だと思います。


＞各施設は決してホーム会員のためにあるって訳でもないんです

やはり固定資産税を払っているホーム会員の物だと思います。不人気施設所有者の人気施設平日相互利用者（特に流通業者から値下がり後購入した輩）はいうなればホームレス会員というところでしょうか。

[7595: 匿名さん]

> ホームレス会員

語呂が良すぎて多用されそうな予感。

[7596: 匿名さん]

いや、前から使われてますよ。

[7597: 匿名さん]

>>7596 匿名さん

どこで？

[7598: 匿名さん]

相互利用のシステムに不満があるならオーナー辞めればいいんでないの。

[7599: 匿名さん]

RTとの比較が続いているようですが、RTはそういうビジネスモデルでやっているだけだし、東急は古い施設と新しい施設を同列には考えないだけでそういう経営というだけだと思いますけどね。
RTのメリットが強調されていますが、RTの古い施設が常に設備投資されてそんなに魅力を落としていないのであればなぜ時価が低いのでしょうか？もっというと新しい施設も直ぐにマーケット評価では厳しいですね。新施設も旧施設の評価に引きづられています。どうしてそうなるかも上の方で書かれている会員の利用権に理由があるように思います。

浜名湖の比較にしてもRTのスタンダードで30万、東急は160万です。5倍も価格差あります。RTは旧施設も新施設もリゾートとして素晴らしいという側面だけならこういう市場価値はどういう理由なんですか？
母体の体力差とかよく言われているようですが、仮に紙くずになったとしても大した損害ではないですね。予約の取りやすさ等の根本的な理由があるような気がしますがどうなんでしょう？

[7600: 匿名さん]

7593ですが。
なんだか、RTをぜひ勧めたい方がいらっしゃるのだろうと、勝手に理解しています(笑)
私自身、他のリゾート会員権を所持していますが、ここに書く気はありません。
ここはここのスレの話を。
全く横一線の経営方式ではないので、比べる意味がないと感じます。
所持している会員権の中では、ハーヴェストが一番使い勝手が良いとも感じています。