東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[6351: 匿名]

>>6348 匿名さん

6345さんでは無いのですね
では6334さんですか？

喧嘩腰になるのは何度かやりとりしてからにしませんか？

あなたがおっしゃる通り解釈には干渉できないわけですが、数回のやりとりがないと本心はわからないじゃないですか^_^

非難めいたものを感じたならば私の文章が下手くそだったためでしょうから謝ります。

私は非難などしていませんよ
6344に書いた通りです

ダフ屋行為のようなものならば取り締まれるし、取り締まれないのは何故なのかわからなかっただけですよ。

少し過剰反応しすぎなのではないですか？
どうも敵味方を作ろうとしているように感じます

で、誤解は解けたのでしょうか？

[6352: 匿名さん]

善意の第三者としてのヤフオク出品はＴＱも取り締まれないんだね。そこをつけば藪蛇になる。今の「誰でも使える」ハーヴェストの看板を下ろさない限りこの問題はなくならない。そして、善意の第三者が年会費位は易々とゲットできるわけだ。

[6353: 匿名さん]

確かに「誰でも使える」利用券は便利だからそのままにしておいて、ヤフオクは東急取り締まれと言っても、限界がありますね。

[6354: 匿名さん]

通勤の行き帰りなど暇なときにヤフオクをチェックして違反行為を見つけ次第、ヤフオクに違反申告しています。
予約付きが落札された場合に、東急に通報して不正行為と認定された場合は当該予約内容がキャンセルされればいいと思います。そうすると落札者にも迷惑が掛かり、出品者は返金対応などしなければならず大きなお灸をすえられるでしょう。

[6355: 匿名さん]

やるのは、人気施設だけで良いよ。

あとは、コストがかかるだけ。

[6356: 匿名さん]

絞りすぎで、会員権が半額になっているリゾートトラストと同じ末路を歩まないようにね。

[6357: 匿名さん]

>>6356 匿名さん

以前からこのような意見を散見しますが、エクシブの会員権価格下落は全く別の理由ですよ。オークションでの取り締まりをＲＴ社が強化する遙か以前から、すでに価格は現在と同じレベルで下落していたことでも分かることです。ある意味、仲介標準価格はずっと安定しているともいえます。

簡単に言えばグレード制による構造的なことによります。一方のハーヴェストはホーム制という特徴に加えて、東急不動産の下支えもありますから人気施設は高価格を維持できていますが、それでもオールド施設は大幅に下落しています。こちらも当然オークション云々は関係ありませんよ。

[6358: 匿名さん]

＞。ある意味、仲介標準価格はずっと安定している

エクシヴ軽井沢スタンダード２６泊は最近売り希望２３万円ですが、全く食いつきがありません。
伊豆は同じ条件で１５万円で売りに出されています。

[6359: 匿名さん]

>>6352 匿名さん

ある意味で同意ですね。
転売で利益を得ている奴らが気に食わなかろうが、所有権型であり誰でも使えると謳っているわけで、業として転売を行なっている事の立証なしに法的措置を講ずることができないのは周知の事実。
現状の書き込みから伺えるのは「小さな権利の誇大主張」でしかない事。まあ、日本人らしいといえばそれまでだが。

[6360: 匿名さん]

6358 匿名さん

その値段は「ずっと安定している」レベルではなく、もう下がりようがないということですね。

[6361: 匿名さん]

それなのに、延々と転売について議論を続けても、議論に興味ない大多数は見切りをつけてこのスレッドから離れていくだけで、有益な情報交換どころか、話題の絞り込みにしかなっていない。
自己満足で話題を引っ張っていると言われても仕方ない状況。

[6362: 匿名さん]

不人気施設以外の多くは会員権価格がじりじりと値上がりしている、年会費は利用券を売却すれば賄える、東急も稼働率が上がればハッピーでしょう。

ホーム会員ならばキャンセル待ちで休前日もほぼ予約が取れる。

相互利用で、人気施設の休前日を狙っている人が損をする仕組みということか。

[6363: 匿名さん]

>>6362 匿名さん

そもそも「ホーム制」のハーヴェストクラブにとって相互利用は、PVC向けと同様、おまけの位置付け。「損をする」と言う表現自体が誇大。

[6364: 匿名さん]

>>6362 匿名さん

その結果、人気施設の人気は更に高まり、不人気施設の価格は下落。軽井沢VIALAの会員にとっては、適度な転売は有益なのでは？

[6365: 匿名]

>>6363 匿名さん
>おまけの位置付け
という考え方では無いですね。
相互利用によってこれだけ多くの施設が利用出来る、事がうりなので。
そのためのPVCとの提携ですから。

[6366: 匿名]

>>6364 匿名さん
まぁったく、有益ではありません。
転売者が不当に利益を得ているだけです。

[6367: 匿名さん]

今後も予約付き宿泊券が出品されていたら報告します。
興味ない人は見なければいいだけのこと。

[6368: 匿名さん]

>>6367 匿名さん

なんの脈絡もない投稿で意味不明。もし、いずれかの投稿についての返信であれば、その旨記載すべき。
自分自身で憶測を書き込むのはどうかと思うものの、貴殿の書き込みについて直感的に感じたのは、いずれかの投稿を転売者の意見と勝手に解釈した上での意見ではないかと言うこと。
一つ言える事は、こう言う敵対心むき出しの書き込みは、何の役にも立たず、単なる自己肯定に過ぎないと言う事。

[6369: 匿名さん]

>>6365 匿名さん

それは単にあなたが勝手にそう思い込んでいるだけではないでしょうか。

[6370: 匿名さん]

>>6366 匿名さん

ホーム会員は、利用枠の多さから、目立った被害もなく、ホーム会員としてキャンセル待ちなどの権利を行使して、週末も比較的自由に利用できる状況は誰もが認識しているところです。
転売による被害は、利用枠の設定が少ないことから、相互利用者に降りかかるのが明らかです。
転売者の対象は、必然的に人気施設に集中することから、結果的に人気施設をホームとして利用できる会員権の価値が上がるのです。
貴殿の軽井沢VIALA会員権が更に値上がりするのでしょう。ある意味、有益ではないのですか？

[6371: 匿名さん]

>>6365 匿名さん

売りの第一は、度々エクシブと比較されるように、グレード制ではないホーム制をとっていることは間違いないはずです。
そうした中での相互利用可能と言うおまけです。
相互利用が第一の売りだとしたら、エクシブの方が断然使い勝手が良いと言うことになるでしょう。

[6372: 匿名さん]

役に立たないと思うならスルーすればいいだけなのに、わざわざ絡んで突っかかってくることが荒れる原因になるということを理解していない人がいますね。

[6373: 匿名さん]

>>6366 匿名さん

本当に不当な利益なのでしょうか。
転売せずとも、利用券を30ないし36枚利用出来ていることで、その価値を享受しているはずです。
価格設定がが不当なのか、お金をもらうことが不当なのか、会員意外に使用させることが不当なのか、はっきりさせて論理的に考える必要がありそうですね。

[6374: 匿名さん]

>>6372 匿名さん

考え方に異議を唱えることと、無駄な話題だと言うことは同一ではありません。
突っかかると言う表現も不適切です。
意にそぐわない意見は「荒らし」とも取れる発言は問題です。

[6375: 匿名さん]

結局、小さな権利の誇大主張を妨げる書き込みは邪魔な存在、と考える人による転売騒動なのでは？

[6376: 匿名さん]

暫くみないうちに盛り上がっているようですが、

ハーヴェスト会員権 ヤフオク転売報告掲示板 でも作れば良いのではないですか。

そうすれば誰も文句は言わないでしょう

[6377: 匿名さん]

>>6372 匿名さん

論理的に反論できずに感情を書き込む行為は、単にスレッドを汚しているだけです。

[6378: 匿名さん]

今のところ予約付きは出品されていないですね。今後も適宜目を光らしていきます。

[6379: 匿名さん]

会員権を検討している人には、オークションの状況も知りたいと思うのですみわける必要性は全くありません。

[6380: 口コミ知りたいさん]

>>6379 匿名さん

「会員権を検討している人には、オークションの状況も知りたいと思う」のはなぜか、その関連性が全くわかりません。

[6381: マンション掲示板さん]

>>6379 匿名さん
会員権を検討していますが、オークションの状況など全く興味ありません。

[6382: 匿名さん]

>>6358 匿名さん
>>6360 匿名さん

だから、わざわざ「ある意味」と書いているわけですよ。
改めて指摘するまでもなく、皮肉と読めるはずでしょ (^^)

[6383: 匿名さん]

そろそろ温泉の恋しい季節になりました！ 熱海が近くて良いのか、伊東も良いし天城も温泉になったし迷います。

[6384: 匿名さん]

>>6380 口コミ知りたいさん

以前、>>6258（名無しさん）の投稿もありましたが、同じような相談を私も受けたことがあります。実は私自身も迷った口です。

わざわざハーヴェストの会員権を買わなくても気軽に泊まれるなら、それでもいいかと躊躇している方もおられるのですから、購入希望者にとってオークション関連情報が無関係とは言えないでしょうね。

どっちにしろ、自分に関係ない話題はスルーするのがネット掲示板の賢い使い方ですよ。

[6385: 匿名さん]

>>6379 匿名さん

棲み分けた方が、無用な争いを招かないだけでなく、かえってその存在が明確になり、情報が集まりやすいのではないでしょうか。
このスレッドに固執する意味はないと思います。

[6386: 天城高原会員]

>>6383 匿名さん

今回新しく温泉になったのは勝浦ですね。

天城高原は以前から、伊豆大川温泉を源泉として長いパイプラインで送られていますよ。とても良いお湯です。露天はありませんが、これからの季節、天気なら富士山や駿河湾＆相模湾が綺麗に見渡せますよ (^o^)v

[6387: 匿名さん]

天城高原のシャトルバスは片道1000円の有料で伊東駅からは日に5便ですが、苦情が無いのはウェルカムバスと銘打っているからですか？

[6388: 匿名さん]

>>6385さん
私は棲み分ける必要はないと考えているので、引き続きこちらで違反出品情報を投稿していきます。考え方は人それぞれですから。

[6389: 匿名さん]

じゃらんを見ると、ハーヴェスト伊東は平日ですが、二食のバイキング付きで一人13000円です。
これなど会員価格と近いのでわざわざ利用券をヤフオクで手に入れる事もありません。
不人気施設の平日はどこも似たようなものですから、ヤフオクで利用券を入手した人は人気施設に殺到するのでしょう。
思い切って、利用券の内、年間25枚はホーム以外の利用は全て不可とすると良いのかも。

[6390: 匿名さん]

そういった条件になった場合、買値以上でハーヴェストに
買い取って頂きたい。現状の条件に魅力を感じて契約したので。

[6391: マンション掲示板さん]

>>6387 匿名さん
片道500円です。

でも、バスがあることも気がつかなかったので、教えていただき感謝です。
こちらの掲示板で、京都駅から有馬温泉行きバスが出ていることも、わかりました。
時々郵送されてくるシャトルバスの案内冊子も、見ていたつもりになってました。

[6392: 匿名さん]

＞6391 マンション掲示板さん
>>6387 匿名さん 片道500円です。

2013年10月1日より５００円から１０００円に改定したのにまた値下げをしたということですね、喜ばしいです。

[6393: 匿名さん]

>>6386 天城高原会員さん

都内に住むVIALA軽井沢他複数施設の会員ですが、天城高原はマイフェバリットベストスリー
にランクインしています。

何年か通いましたが、大浴場の眺望と夏の涼しさ静寂さが大好きで今年更に買い増しすることを決めました。

できたらの要望ですが、大浴場の洗い場でプライバシーを配慮した隣との仕切りを入れて欲しいのと、脱衣所をもう少し綺麗に改装してほしいです。天城は徹底的に大浴場に拘ってとんがった施設になってほしい。

ストレスが溜まった時は、天城高原の大浴場に行っています。

[6394: 匿名さん]

＞年間25枚はホーム以外の利用は全て不可とすると良いのかも。

RT社のように利用規約を次々に変えるのは良くないです。
ただ、ホームと相互の予約割合の変更はハーヴェストが自由にできるようなので
相互利用の予約割合を極小にすれば同じ効果が出るのではないですか？

[6395: 匿名さん]

>>6393 匿名さん

先日天城を初めて訪問しました。天候に恵まれ富士山がはっきり見え、庭を散歩する鹿に遭遇し、あの環境の素晴らしさは感動ものでした。一方残念だったのは、建物の中の臭い、あれは何なのでしょう？古い建物故の臭いなのか、煙草の臭いが染み付いたのか、とても残念に思いました。仮に経年故の臭いであれば、他の施設も何れそうなるのか・・・。自然環境の素晴らしさとの臭い故の残念さと両面を感じた訪問でした。

[6396: 匿名さん]

>京都駅から有馬温泉行きバスが出ている

「有馬温泉⇔京都駅八条口　1800円」のことでしょうか？
＞シャトルバスの案内冊子も、見ていたつもり
でもここのスレでは評判の悪い路線バスですし、到着してから１５分ほど歩きます。
もっとも電話で専用シャトルマイクロバスを有馬温泉駅まで呼ぶこともできますが。

[6397: 匿名さん]

じゃらんを見ると、ハーヴェスト天城高原は平日ですが、二食のバイキング付きで一人11,500円からです。ポイント等を考えるとほとんど会員価格ですからお安いですよね。

[6398: 匿名さん]

天城最近行ったらお部屋の内装が綺麗になっていました。平日でほぼ大浴場も貸切状態で満喫できました。

[6399: 天城高原会員]

>>6387 匿名さん

伊東駅やＨＶＣ伊東からＨＶＣ天城高原までのシャトルバスは、今も片道５００円ですよ。片道１０００円というのは、天城高原ゴルフ場までの料金です。この区間だけ、５年ほど前に倍額へ値上げされました。

>>6389 匿名さん

施設利用規定によると、利用券枚数の内訳については、相互利用施設の状況次第で変更できる旨が謳われていますし、利用規定自体も施設側の事前告知で改廃可能となっていますけどね。でも実際には、旧施設ほど変更はしないでしょうね。私のホーム施設も含めて、会員権価格は二束三文にまで大暴落しますから (^^;

[6400: 匿名さん]

>>6398 匿名さん
大浴場はもう少し手を入れて欲しいですよね。ラグジュアリー感が少し欲しい。。。