東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[6233: 匿名さん]

他社と異なりハーヴェストは、利用券方式なので会員以外も楽しめると堂々とホームページで謳っている。

他人への譲渡の仕方まで細かく介入できないから、よほど目に余る行為でない限り、周りが余計な事言わず現状でいいんじゃないの という、「現状肯定」派です。

[6234: 匿名]

>>6233 匿名さん
要は、この問題で迷惑を被る対照である会員ではなくて、周りの方だということですよね。
まじめな会員も東急側もは迷惑を被っていて、東急側がそれを、対応している旨、前出です。

[6235: 匿名]

>>6232 匿名さん
会員にとって重要性の高い問題だからですので、必要の無い方は書き込みされなくて大丈夫ですので、どうぞご退出されて下さい。

[6236: 匿名さん]

予約付き宿泊券をオークションで転売するのは犯罪でしょ。擁護してる奴は犯罪を容認するということ？

[6237: 名無しさん]

>>6233 匿名さん

去年だったか一昨年だったか、東急から会員宛に届いた文書、読んでないのでしょうか？　予約付きに限らず、オークションに利用券を出すこと自体を東急は「ノー」と明言してますよね。

[6238: 匿名さん]

>>6235 匿名さん

会員代表面するな。そうやって、意に沿わない者を排除しようとしている。反対意見にも耳を傾けたら？

[6239: 匿名さん]

東急に任せればいいじゃないの。
会員がここで騒いでも解決せんわな。
掲示板の趣旨とも合致せんよ。
どうでもいいからもっとやりたいならハーベスト利用券転売スレでも立てて思う存分楽しんで下さい。

[6240: 匿名さん]

利用券方式をとらず、会員以外の利用を厳しく制限しているエクシブに対抗して、東急ハーヴェストは、自社の利用券の融通性を宣伝しています。

ヤフオク出品を禁止するならHPに載せればよいと思うのだが、会員への郵送通知にとどまっている。これでは非会員はわからないでしょう。

ヤフオクを禁止しても、金券ショップでは予約権なしの利用券が堂々と買い取られています。ここで大量に購入して、予約権付としてヤフオクに出品する者がいるのでしょう。

RT社のように断固たる態度をとらないのは、東急自社所有(会社や社員)分の処分便宜のためではないでしょうね。
因みにRT社は会員の利用権の売却についてはとても厳しいですが、自社所有分については、どんどん会員以外に売却しております。

[6241: 匿名さん]

違反行為を共有するのは、会員として重要なこと。
反対意見を投稿している人は出品者なの？

[6242: 匿名さん]

私は出品者ではないがここは違反行為を共有する板でもないには確か。会員権の購入検討が本来の趣旨。
会員権出品けしからん議論は他所でやってくれ。もう沢山じゃ

[6243: 匿名さん]

↑違反行為を共有してはいけないとどこにも書いていない。嫌ならもう見なければいいんじゃない。

[6244: 匿名さん]

どこにも書いてないならない書いてもいいの。書いていけない事全部書けないよねー。
スレ主さんのこのスレの趣旨を見てちょうだいね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[6245: 匿名さん]

>>6243 匿名さん
キミもスレ主の議題を無視していってみれば違反行為してるんだよ。会員権購入について議論したいということでスレッドが立ってるんだから。関係ない議論したいならキミこそ他所でやれ。

[6246: 匿名さん]

会員権購入について検討している人からしてみれば、違反行為を知っておくことも重要なこと。従ってスレ主の趣旨からは逸脱していない。
なぜそんなに必死なの？もしや出品者だから？

[6247: 匿名さん]

>スレ主さんのこのスレの趣旨を見てちょうだいね。

「また、なにか情報ありましたら教えて下さい。」
って書いてあるね。

またスレ主さんは「大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？」が主なテーマなんですね。


＞会員権購入について議論したいということでスレッドが立ってるんだから。

ってどこのスレ？

[6248: 匿名さん]

↑その主なテーマ以外の投稿がほとんどではないか笑
ねえねえ、転売が論じられたらまずい立場の人なの？

[6249: 匿名さん]

>>6246 匿名さん
しつこくてつまらないからもう他でやってくれと言われているのでは。
独り善がりの正義感をふりかざして友達がいないのが必ず一人はいたな。

[6250: 匿名さん]

チケット横流し問題といい、
次々湧き出す軽井沢問題といい、
リゾートとは程遠い陰鬱なスレですね。

[6251: 匿名さん]

ここしばらく、ほんとにつまらない

そろそろテーマを変えよう

■楽しいテーマ
・鬼怒川ビアラの進捗情報?さらにその次のプラン
・ホテルエリアの美味しいお店情報
・ホーム会員しか知らない、ホームのトリビア

などなど

[6252: 匿名さん]

あの～、ここは個人が楽しい思いをするためのサイトでは無くて、購入者や購入検討者が有意義な情報交換をする場ですけど・・・。
個人の楽しみのためならご自身でブログを書かれるべきでしょう。
実際そのように有意義なブログを作成している方も大勢いらっしゃいますよね。
それに、別に情報交換したいテーマがあれば普通に質問されてはいかがでしょう？
何もないのに他の人にテーマを要求するのは本末転倒でしょう。

それと・・・いまの主題を消したい方々も、バスの話題を消そうする折の方法と同じようにマナーの悪い発言・やりようが目立ってきてます。。
同じくくりに入る方々なんだろうなと思います。。

[6253: 匿名さん]

6203でPVCのHVC利用について書いた件の続きですが、JALの情報誌１２月号に、PVC の宣伝ページがあるのを先ほど見つけました。

そこの記載を見ると、PVCのハーヴェストクラブ利用についても、
”準相互施設として利用可能”　と書いてあります。

施設利用券も、ホーム１８枚。相互１２枚。特定期間は抽選。

そのほかに利用方法の基本もHVCと全く同じです。
まあ、東急の手堅い手法主導でやってるからもあるとは思いますが、将来的に完全相互利用もしくは完全一体化を目指しているのかな・・・と思いました。

ゴルフ中心の人にはいいんでしょうが、個人的にはちょっと嫌だなあと思いました。
会員制の意味がだいぶ変わっていく（あるいは既に”きている”）気がします。

[6254: 匿名さん]

12/5にまた新たに違法出品が上がっています。もぐらたたきの気分。
どなたか通報済みでしょうか？
この人は軽井沢ホーム会員のようです。　最低。
やはりこういう会員にはしっかりとペナルティを設けて行かないとダメでしょう。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h360695439

[6255: 匿名さん]

>>6249 匿名さん
同感ですわ。
チケットの転売なんてどうでもいいですわ。では具体的にどうすればいいのか提案を東急にした方がいいでしょう。ここで延々とこんな出品見つけましたとか報告の場にされてもね。

正義感振りかざすというか昔気になるとずっと頭から離れずに周り巻き込んで大迷惑かける人がいました。精◯疾◯だったようですが。。。

いい歳してあんまり興奮すると身体に悪いですよ。
まあ白湯でも飲んで一息ついてください！

[6256: 匿名さん]

>>6253 匿名さん
それ見ました、東急もあちらの施設を作る使えるならいいなと思ったのですが違うんですかね？

[6257: 匿名さん]

スレの主旨にそって、これからも購入検討者の参考になるよう転売情報も投稿していきましょう。火消ししたい奴が必死になっているのが笑えるw

[6258: 名無しさん]

以前、ハーヴェストを購入するか別の会員権にするか、迷っている人から相談を受けたことがあります。

その理由は、ハーヴェストを利用したい時は宿泊利用券や株主優待券をオークションなどで買えるから、別の会員権にしたほうが良いように思うということでしたので、休前日や特定期間の利用を優先するならハーベストの最も行きたい施設をホームとして購入すべきだが、平日利用なら別の会員権にするのもありだろうと、まずは相手の意向を踏まえた回答を口にしました。

しかし、東急が今後オークション出品を厳しく規制するかも知れないし、そもそもオークションから買うこと自体も勧めたくないから、そのことを前提にした上で、自分ならオールドハーヴェストを安価に買うほうを推奨したいし、違反行為にも加担せずに済むよと付け加えました。今の現状は購入者にとっても極めて深い悩みを与えていることは理解しておくべきでしょうね。

[6259: 匿名さん]

静波海岸の相互利用券で12/27の箱根甲子園5名予約済みを出品している人もいるけど、これは利用者変更やったら一発で誰だか特定できるだろうね。

[6260: 匿名さん]

お金がなくて不人気施設を購入した人には年会費負担は相当応えるものでしょう。
使わない利用券位大目に見てあげましょう。

[6261: 匿名さん]

宿泊予約付きは明らかに悪質だよ。転売して利益を得た奴の裏にはキャンセル待ちで取れなかった会員もいるだろう。

[6262: 会員]

違反申告した利用券のオークションが取り消されたとの連絡がヤフーから
きました。

また、予約付き利用券について違反申告したところ、12月23日軽井沢VIALAの
利用券について、落札期限が延期された上、札入れが強制的に取り消されたため
落札に至りませんでした。同一の出品者が1月2日浜名湖の出品をしており
まだ入札中です。

12月22日軽井沢VIALAの予約付き利用券のオークションは間に合わず
落札となっていますので、軽井沢の会員の方々が直接軽井沢ハーベストに
言って頂けることを希望します。

この掲示板に利用券出品者がおられるようですが、
　無駄だからやめろ
　貧乏臭い
　見逃してやれ
などといくら言われても無駄です。
粛々と違反申告していきます。

[6263: 匿名さん]

どんどん違反申告してくださいな。
で、ここでそれ報告するのは自己満足なの？
全然有意義な情報交換とか思えないけど。
それと他でどうぞとみると直ぐに出品者、転売者って
随分単純ですね。
金曜の日中にこんな長文、暇人が多いのね?

[6264: 匿名さん]

無駄、不要なレスだと思えばスルーすればいいだけのこと。
書かれたら困ることでもあるのかな？

[6265: 匿名さん]

ところで、会員同士の交換の場のようなものがいくつかありましたが、それは許容範囲?
ホームでない人がホーム然として予約できますね。
ホームの人の予約し辛くなることにもつながる?
一時期軽井沢の交換(別の所との)希望が多かった気が。
軽井沢会員の本人の名前らしき記載もあったりとか・・・・・・

[6266: 匿名さん]

＞6256
あくまで個人の感想として、ゴルフしないし、プリンス系好きではない為宿泊しないので、私には良いことが無いなのです。
逆にPVC会員もHVC使う分、繁忙期や人気施設の予約の取りづらさがUPするだけなので。

オールドハーヴェスト？の均一感と、プリンスは共通点があると思います。
旧軽井沢から熱海までの、ここしばらくのHVCの方向性と今回のプリンスとの提携は方向性は異なっていると思います。
私は、”ここ暫くの方向性”が好きなので、今の方向性に良い印象は持っていないだけなのです。

[6267: 匿名さん]

ハーヴェストのクリスマスの飾り付けや電飾は年々寂しくなっています。
伊豆山なんて三年前のイルミネーションが今や何もありません。

[6268: 匿名さん]

>>6267 匿名さん
アメリカは、少し前からキリスト教のイベントであるクリスマスについて、他宗教への配慮で大企業ほど自粛していると聞いたことがあります。
日本もそういう考えが増えてきたのかもしれません。

[6269: 匿名さん]

担当者に聞いたら、
３６５日同じ料金なので特にイベントはしなくなったそうです。

[6270: 匿名さん]

>>6269 匿名さん
どこの施設の何の担当者に聞いたのですか？

[6271: 匿名さん]

特段クリスマスのきらびやかな飾り付けもいりません、現状肯定派です。

[6272: 匿名さん]

>>6266 匿名さん
今販売しているPVCの宿泊施設はHVCと変わらないように思いますよ。特にヴィラの方はゆったりした造りで満足感高いでしょう。HVCは那須で同様の施設ありますね。立地的には軽井沢の方が好きです。

[6273: 匿名さん]

>>6268 匿名さん
日本にそんな考え方ありますかね。葬式仏教で正月は神道、12月はクリスマスで派手になるけどキリスト教と結び付けて考えている人は多数派ではないでしょう。
宗教色を排して独自の進化をしたのが日本のクリスマスイベントかと思いますよ。教会に足を運ぶ人が一般人でいないですしね。
ハーベストでクリスマスを派手にやらないのは単に予算の関係ではないですか。6269さんのご指摘が説得力あります。別にその時期に装飾等の販売に力を入れても宿泊料金を吊り上げられるホテル業とは異なるからでしょう。

[6279: 匿名さん]

興味ない人はバイバイって、話題が減る様なスレにとって不利益な発言は容認できない。

[6280: 匿名さん]

転売撲滅主義の方は独り善がりでは？
何日も同じ話題を引っ張っていることが問題だと言われてきているのにこの悪態、どうにかしてほしい。
勝手に摘発してればいいが、スレ荒らしに近くなっている事を自覚してほしい。

[6281: 匿名さん]

根本的に転売している奴がわるいんだよ。
次々とヤフオクに出品している輩がいてそれを情報共有して何ら問題ないわけだが。

[6282: 匿名さん]

専用シャトルバスへの変更、利用券の転売撲滅
いずれも現状で行くのでしょうなあ。

現状シャトルバスで安全上の重大な不具合、利用券転売での荒稼ぎ等が発生すれば別でしょうが。

[6283: 匿名さん]

>>6281 匿名さん

程度の問題だと言うことがわからない方ですね。

[6287: 匿名さん]

[No.6274から本レスまで、情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[6288: 匿名さん]

バスの話題の時も同様ですが、興味も無いのにとにかく悪態をつくばかりで、ここの規約を守らずマナーの悪い投稿をし続ける人が荒らし続けていますが、ここのご案内にも以下のように書いてありますから、反応せずスルーしていきましょう。


良くない投稿はスルーして削除依頼

スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。


ここでの規約を守られて投稿されている方々なら、ハーヴェストの規約を守って利用されているははずなことは、見ている者にはわかります。
逆もまたしかり。

違反者には粛々と対応していきたいと思います。

[6289: 匿名さん]

＞6267　＞6269

そうですか？各施設で工夫して飾りつけやイベントをされてると思うのですが・・・。
熱海についてもブログで、スパのところのツリーがリニューアルされた記事も載ってましたし。

やはりリゾート施設ですし、ちょっとしたことでも、季節感のある空間づくりや、イベント、お料理で気持ちを上げてくれるような、暖かな心配りはされてると思います。

[6290: 匿名さん]

旧軽井沢の限定おせち、毎年出てくるけど、どなたかご感想を書き込める方はいませんか？
この他、ホーム会員にしか案内されていない限定おせちとかもあるんでしょうか。

[6291: 匿名さん]

??まず自分の感想から書き込もうね、人に頼るなら。

[6292: 匿名さん]

意見に対して否定的な煽り行為の投稿者のレスが削除されましたね。

[6293: 匿名さん]

なんかスレの雰囲気最悪ですね。
新しい話題の提案があっても喧嘩腰だし。

[6294: 匿名さん]

VIALA軽井沢ってもう販売しないのですか？？？

[6295: 匿名さん]

6288は、意見に対して否定的な煽り行為の投稿である6291を削除依頼したのかな？

[6296: 匿名さん]

自分の意見と違うのを「否定された」としか考えられないと、視野が狭くなりますね。
広い視野と、ゆとりのある心と懐でハーヴェスト施設と良い付き合いをしていきたいものですね。

[6297: 匿名さん]

否定というか揶揄を多用して小馬鹿にした投稿は荒らし行為とみなされ、削除されたのでしょう。
反対意見について、普通の投稿ができない人がいるようで。

[6298: 匿名さん]

>>6294 匿名さん

しませんよ。

[6299: 匿名さん]

>>6298 匿名さん
前回の販売が完売しただけでまだ売り物はあるでしょう。東急ハーヴェストの会員権サイトにも詳細はお問い合わせくださいと記載されているので興味があるなら直接確認されてはいかがですか。

[6300: 匿名さん]

>>6299 匿名さん

ありがとうございます。

だいたいいくらぐらいの販売になりそうか気になります。

1,500万円くらいですかね。

[6301: 匿名さん]

>>6300

次は1,600万円みたい。

[6302: 匿名さん]

>>6301 匿名さん
ガセにもほどがある。

[6303: 匿名さん]

>6290さん

お届けのもののことですよね。
気にしてないからだけかもしれませんが、旧軽以外で見た事ないです。
町場のレストランおせちと同じことですから、旧軽で食事されてれば大体想像つくのではないでしょうか？
それにもう受付閉めきられてますよ。

[6304: 匿名さん]

しょうざんのおせちもHarvestTimesに同封されてなかった？

[6305: 匿名さん]

おせちは、いつもデパートのネット通販を利用してましたが、毎年気になっていた旧軽井沢のおせち、注文しましたよ。
写真を見る限り、瓶詰めキャビアが場所とコストの一定部分を占めているのかも、と思いました。
高島屋のと比べた感想は後日。

[6306: 匿名さん]

>>6300 匿名さん
VIALAは、毎回プラス30万円で販売されていました。（税込みで32.4万）
なので、次回があれば 1,465.2万円になるはずです。

[6307: 匿名さん]

>>6306 匿名さん

買いですかね？？？

[6308: 匿名さん]

6303です。
入力をミスしました。
正しくは、1,465.8万円です。

[6309: 匿名さん]

再度ミスしてしまいました。
6303は、6306です。

[6310: 匿名さん]

このスレ、以前から軽井沢VIALAの販売価格の話になると反応が多いですね。初心者マークなし、以前から同じ傾向。価格が上がるのが楽しみな人が中心のスレなんでしょうね。
バスや転売に興味ある人も同一？

[6311: 匿名さん]

>>6307

やめた方がいいでしょう。
浅間山がいつ大規模噴火するかわからないしね。

[6312: オーナー]

6294さん
VIALA販売しますよ｜ハーベストと共に4月以降の販売です。
寒い時期は避けたんじゃないのかなと？推測ですが。
今VIALAに宿泊中ですが
昨日10時30分の軽井沢行のバスは立ってる人もいっぱいでしたよ。

[6313: 匿名さん]

やはり西武バスは席数少ないから混んでくると立たざるを得ない状況になるわけですね。
熱海伊豆山のシャトルバスでは、立っている人は見たことない。

[6314: 匿名さん]

伊豆山は、立って乗せてくれないのですよ。
バス停で、次のバスを待つんです。

[6315: 名無しさん]

>>6314 匿名さん
それだと、路線バスのバス停留所の様なところに、並んで待つという印象になりますね。

路線バスではないので、ホテル敷地内の発着場にバスが発車時間前に来て、発車時間まで乗り込んで待ちます。
チェックアウト前後の混み合う時は、バスの間隔も狭いので、次のバスになったとしても、待つことが億劫になったことないです。

[6316: 匿名さん]

>路線バスのバス停留所の様なところに、並んで待つという印象になりますね

熱海駅からのシャトルバスはまさに路線バスの停留所で待ちます。
雨が降り、寒い時などは誰もが屋根のある椅子に座りたがります。
定員制なので乗れなかった人は次を待ちますが、高齢者なんかは辛そうですね。

[6317: 匿名さん]

根本的に、熱海は軽井沢の西武バスとは違って運行本数が多い。

[6318: 匿名さん]

バス問題、また始めますか？

[6319: 名無しさん]

>>6316 匿名さん

熱海駅のバスロータリーで、あの大型バスのシャトルバスに人が乗り切れない程の行列なんて凄いですね。
年末年始でもそんな経験ありませんでしたが。

しかし、それならバス停で待たなくても、すぐそばに新しい商業ビルと楽しい商店街がありますよ。
食べ歩きも楽しいし、お土産の下見も。
足湯も有りました！

[6320: 匿名さん]

今後積雪で新幹線利用者が増えると軽井沢の西武バスはますます混雑するのでしょうね。乗り切れない事態になったときにハーヴェストは対応してくれるのでしょうか？

[6321: 匿名さん]

ヤフオクに12/21から2泊の宿泊予約付きの熱海伊豆山が￥40,000で出品されていますね。ホームも空き状況×になっているのでキャンセル待ちをされている方もいることでしょう。
そういう状況で転売して利益を得るのは許せない行為だと思います。

[6322: 匿名さん]

許しがたいと思います。ヤフオクになんか出さずに、知人に有償譲渡すれば良いです。

[6323: 会員]

1月2日予約付き天城のオークションがヤフーによって強制的に取り消されました。
賛同頂ける会員の方々に違反申告のご協力をお願い致します。

既に落札されたのは
1 12月22日予約　軽井沢VIALA 18000円　出品者は埼玉の中古タイヤ販売者
2 12月31日1月1日予約　軽井沢VIALA 42600円　出品者は栃木県
3 1月2日予約浜名湖　16500円　相互利用券　出品者は埼玉の中古タイヤ販売者
です。
これらに、これから宿泊する会員からハーベストに注意喚起をしていただけると
良いと思います。

出品者にとっては、面白くないでしょうが、違法なことはやめるべきです。

[6324: 匿名さん]

この出品者も複数回、予約つきの出品してます。
熱海と軽井沢と両方のホーム券も多数出品・・・ってことは両方のオーナーだと思われますが、だとしたら東急側もすぐ誰だかわかりそうなものです。
なのにこれだけ繰り返すってのはかなりタチが悪い。
こういうずうずうしい輩は懲りないですから、いいかげん東急にも本気でペナルティを課してもらいたいです。

[6325: 匿名さん]

>>6324さん

12/21から2泊、大人2小児3で予約しているので利用者変更をすれば一発で誰だかわかるでしょう。

[6326: 匿名さん]

バス、転売、販売価格、バス、転売、販売価格・・・
軽井沢VIALAのガチコンボだね。

[6327: 匿名さん]

前回の様な目に余る転売行為には東急も取締りを強化するでしょうが、??の程度なら黙認です。
むしろ、予約権付なら、そんな値段で売買できるのかと、目覚めてしまって、今後せっせと休前日の予約をとり、ヤフオク転売者が増加するでしょう。

[6328: 匿名さん]

バス、転売、販売価格、煽り、バス、転売、販売価格、煽り・・・
軽井沢VIALAのガチコンボだね。

w

もうこの話題、いい加減スルーしましょう。

[6329: 匿名さん]

不快なら無視すればいいだけ。投稿するしないは各自の自由。

[6330: 会員]

会員の皆様のご協力のおかげで12月21日から予約の熱海伊豆山のオークションが
ヤフーによって強制的に取り消されました。

多くの会員の方が違反申告をしていただければ、ヤフーもそれなりに検討して
対応してくれています。

[6331: 匿名さん]

この宿泊利用券の販売に関する券は、バス問題や販売価格とは全く次元の違う話です。会員として違反行為を見過ごす（＝荷担する）ことは、会員制リゾートとしての質や品位を自ら貶めることになり、また購入希望者をも遠ざけることにも繋がっています。

会員制とは、その環境を会員たち自身が守り合っていくシステムです。会員が自ら署名捺印して、知人や友人に利用券を配布することもまた、その宿泊者を会員本人が保証する行為に他なりません。ヤフオクなどで購入した第三者を、転売した会員がどうやって保証できるというのでしょうか。

誰の保証もない有象無象がはびこるホテルは、もはや会員制の意義すら失った一般のホテルと何も変わりません。それでは、何のために私たちは会員権を購入してまで会員制リゾートの一員になったのか分かりません。転売という違反行為は、それこそ会員制の根源をも揺るがすものだと思いますよ。

[6332: 匿名さん]

訂正：「この宿泊利用券の販売に関する券は」＝「件は」