東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[6131: 匿名さん]

>>6128 匿名さん

満室って、行きたいのなら予約開放日に予約を入れたらどうですか。楽勝で入れられるでしょ？予約開放日出ないのなら、そもそも一部屋12人でシェアしてんだから、取れない人が出るのは当然。

[6132: 匿名さん]

>>6131
的外れの発言。
当該オークションは>>6126の「利用促進稼働率向上」にはつながっていないと言っている。

[6133: 匿名さん]

まぁまぁ。細かいことに目くじらを立てないで。

[6134: 匿名さん]

規約違反を容認する書き込みをするのは、取り締まられたくない側だからに見えます。
３桁は反復しないとって…検察の方ですか？
興行のチケットのみに留まると、オリンピック時の宿泊転売も乱発されるでしょうけど、そんなザル法では大変な事になりますね。

[6135: 匿名さん]

細かいことじゃないと思いますよ。

[6136: 匿名さん]

別に認める必要はないでしょう。でも、現状程度は黙認でいいんじゃないですか？
世の中、何事も糊代が必要ですよ。ネットで売ってる方は、ある日限度を超えてやり過ぎて摘発されるんですよ。
駐車禁止違反の様なものだと例えると、またこれも反論を受けそうですが。

[6137: 匿名さん]

つまるところ、東急がしっかりと対策すればよいだけの話。

[6138: 匿名さん]

>>6137 匿名さん
タイーホ以前に比べたら、反復している輩は皆無。

[6139: VIALA会員]

軽井沢ハーベスト、VIALA共に来年4月以降まで販売しないらしいですよ。

ハーベストは一割強残っているのに強気ですね。

[6140: 匿名さん]

会員になる時は
「業としての宿泊予定日付の利用券有償販売は禁止されています」
と言われました。それ以外はOKなのかと思いました。

利用券方式なので会員以外のどなたでも利用できますと東急ハーヴェストも堂々と謳っているので、ネット転売はなくならないでしょう。

ハーヴェスト会員の40%は法人ですが、会社の予約日付の利用券をネット販売した場合は、会員権所有者の会社が逮捕されるのですかね。

ハーヴェストのホームページの冒頭に「利用券を
不特定多数に販売する行為は厳禁されています。転売事実が判明した場合は、該当会員権の利用を五年間停止します」くらいの脅し文句を入れれば少しは効果があるかも。

[6141: 匿名さん]

利用券を不特定多数に転売するということは、会員番号を晒すということと同じ。
会員番号があれば、本人でなくても予約できてしまうからね。1枚だけ譲ったつもりでも、予約を何件も入れられて、宿泊制限日の割り当てを…。おや、誰か来たようだ。

[6142: 会員]

ヤフオクに出品しているＨＶＣ軽井沢の12月22日23日の予約付き利用券の売主については
東急ハーベストの規約で定める営業行為の禁止に当たります。

旅行業法違反の刑事罰を科すには業としての要件が必要ですが、営利目的であれば
業としての他の法令の解釈で、複数回でも裁判所が認定した事例はあります。
今回のヤフオクの出品者について、刑事罰を科すまでには至らないかもしれませんが
東急ハーベストの規約に定める営業行為の禁止には明確に違反しています。

12月22日と23日の連日に同一の会員の利用券で、異なるゲスト利用者ですので、
東急ハーベスト側が調べれば、ヤフオクに出品した会員名は判明すると
思われます。

軽井沢の会員の方々は、今月に軽井沢に宿泊したときに、東急ハーベストの
管理職に面談して、このヤフオクの出品の写真を提示し、規約違反なので
調査と出品した会員に対する規約違反の措置を行うよう求めるのが
一番ベストだと思います。
正式に、このような申立てがあれば、東急ハーベストとしても
放置はできないと思います。

[6143: 匿名さん]

>>6142 会員さん

5名定員のシグネチャースイートは1室しかないんだから、特定は容易。
東急が何もしなければ、容認したということだね。

[6144: 匿名さん]

6142さん
ハーヴェスト側が調べればヤフオクに出品した、会員名は判明...,.、ヤフオクの写真を管理職に示して....。
この写真だけで誰が出品したか特定する事は難しいと思いますが。

会員から貰った利用券をヤフオクに出品した場合はどうなるんでしょう？

[6145: 会員]

この掲示板には、既に軽井沢ＶＩＡＬＡの会員の方々が複数おられるのですから、
今回のヤフオクの予約付き出品に対しては、きちんとハーベストの社員に直接会って
申入れをしていただきたいと思います。
メールや電話だけでは、単なる情報提供があっただけとして、ハーベスト側も
措置しないことがありえるからです。

今回の出品者は埼玉県居住とわかっています。
>6144 このような議論をするのは出品者側を利するだけです。
出品者は、出品した以上、そのリスクを負ったことを承知すべきです。

[6146: 匿名さん]

>>6142 会員さん

前スレ読んでる？？？

東急がチェックしたらいいとばかりは言えませんよ。公正公平な対応保つために、それなりのコストはかかります。

[6147: 匿名さん]

＞6146　　
会員なのですか？？
契約書の管理覚書に、
”客室の利用に関する予約受付、その他宿泊施設としての管理運営に関する業務”
”その他本施設の維持及び管理運営に必要と認められる業務”
とあり、会員は管理費を支払ってますので、当然法的に東急がチェックする義務を負っており、それなりのコストは織り込んであってしかるべきなのですよ。
（6142さんではありません）

[6148: 匿名さん]

＞「業としての宿泊予定日付の利用券有償販売は禁止されています」
そう言う表現がされたのなら、営業さんの認識に誤りがあります。
宿泊予約日の利用券の販売を、旅行業の登録の無い者　がすることが法的に罪となりますので。

以前逮捕された者も、旅行業の登録がないにも関わらず 宿泊予約を入れて、その宿泊券を転売したことを罪に問われています。

またすでに書かれてますが規約上は利用券のみの販売も禁止です。
さらに本来は、会員は、利用券を渡した者がホテル側に与えた債務に、連帯責任を負うことになってます。

[6149: 匿名さん]

利用券には年会費等のコストがかかっていますが
、知人にそのコスト分を請求しても営業行為となって規約違反でしょうか？
知人から、そういうオファーがあっても。

[6150: 匿名さん]

子供電話相談室じゃないんだからもうそろそろやめましょうよ。

[6151: 匿名さん]

興味がない者は黙っておくようにね。

[6152: 匿名さん]

自分で調べろって。
歳とるとこれだからなあ。

[6153: 匿名さん]

こんな話題ばかりだから、前向きレスがなくなるんではないのかな？
大多数の人は関心のない様な話題の書き込みと、テンション上がる様な前向き書き込みで、スレを分けた方がいいんだよ。
妙なこだわりを持った数名が荒らしている印象。バスの件と同じ。

[6154: 匿名さん]

>>6153 匿名さん

ご自身で明るい話題を提供されてはいかがですか？

[6155: 匿名さん]

無責任に批評するのは誰でもできまする。

[6156: マンション掲示板さん]

>>6153 匿名さん
同感です
軽井沢の話題はNGにしましょう
何もいいことありませんから
旧軽は全然OKです

[6157: 通りがかりさん]

私はヤフオクで見つけ次第、違反報告を入れてます。宿泊予約がない利用券は大目に見てますが、予約済で売っているのは許せません。心まで貧乏な会員に腹が立ちます。予約を入れたことは、誰かの予約を妨げた訳で、他の会員の犠牲のもとに利益を得ようとするのは、会員全体に対する背信行為です。個人的に売るのはともかく、ネットで広く募集して売るのは勘弁して欲しいね。

[6158: 匿名さん]

>>6156 マンション掲示板さん

ご自身で軽井沢以外の話題を提供されてはいかがですか？

[6159: 匿名さん]

こんな話題ばかりのスレに誰が明るい話題なんか提供すると言うのか。ああ言えばこう言う、では誰も相手にしなくなる。

[6160: 匿名さん]

スレの雰囲気を悪くしておいて、明るい話題を提供しろだの、無責任だの、どの口がそんなこと言っているのかと思うと呆れる。

[6161: 匿名さん]

ありゃまた無責任な批評だよ。
もちろん私もそうだがね。

[6162: 匿名さん]

ここは建設的な意見交換の場です。明るい話題だけを話し合う場ではありません。
当然、ネガティブな話題になることもあるでしょう。
それが嫌というのでしたら、ＲＯＭを決めこむか、覗かないことです。
にもかかわらず、「軽井沢の話題はNG」「こんな話題ばかり」などど批判する一方、
明るい話題を提供できるかなどと言うのは、身勝手だと思うのですが。

[6163: 匿名さん]

どうぞご自由に批判なさってください。スレの雰囲気が悪くなっているのは間違いありませんから。

[6164: 匿名さん]

明るい話題限定の方、話題提供どうしました？
皆さんお待ちかねですよ！

[6165: 匿名さん]

>>6158 匿名さん
この人ただただ軽井沢を批判したいだけだから話題提供など無理ですよ。妬み、僻みなんでしょう。

[6167: 匿名さん]

ネガティブな意見に対して、必死に叩いて、イエスマンしかいらないという空気はどうかと思う。良いこと悪いこと何でも意見を出し合える場になればいいと思う。

[6169: 匿名さん]

[NO.6166、6168、本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6170: 匿名さん]

＞6157さん
対応されている方が他にもいらして心強い限りです。
違反報告はyahooへの違反報告でしょうか？
私も散々yahooへの違反報告してますが、全く無視です。
また、出品者への質問欄より、出品者へも、違法、規約違反である旨伝えてますが、この出品者は悪質で、全く意に介さず、繁忙期の予約付き出品を繰り返しています。
東急さんも調べる気があれば、こんな中古タイヤばっか埼玉から発送してる輩はすぐに判明するでしょうに・・・。

私は利用券のみの転売も規約違反である以上容認するものではありませんが、この出品者はちょっと全うな感じではないです。

[6171: 匿名さん]

＞6117さん

私も最初にこんなに出品されているのを見た時はなんじゃこりゃ（＠＠）ってたまげました。
販売営業さんはこんな話、会員権が売れなくなるのを恐れて絶対しませんからね。
すぐにハーヴェストの問い合わせ欄から連絡したのですが、
返信としては、ご迷惑おかけしてすいません。上と対応を協議します。
という内容のカスタマーセンターからの返信でした。
東急さんは人事異動が多いようなので、担当が変わればいつかきちんと対応してくれるようになるかもと期待して、時折思い出してはチェックしてます。。

[6172: 通りがかりさん]

コンサートのチケットの転売も、努力で、かなり防いでいるアーティストもいますね

宇多田そんは、徹底していたらしい

企業として、やれば、できると思うのですよね
少しずつでも

お金を出した会員が、不愉快になることは、防ぐ努力は、企業として必要かと

[6173: 通りがかりさん]

宇多田ヒカルさんです

すみません

[6174: 匿名さん]

産経新聞に載っていたやつは
「ネットオークションでHV宿泊券を購入し、宿泊予約を取った上で再販売して利益を得ていた。これを無登録で反復継続していたことが旅行業法違反の逮捕理由になっている。」

逮捕された人が得た利益が3年間で1,000万円、販売できないと予約をキャンセルしていた。れによりホテル側が被った損害額数千万円なんていう未確認情報あり。

いずれにしても、自分の余剰利用券をヤフオクに流したものではなく、かなりたちが悪そう。

[6175: 通りがかりさん]

>>6170 匿名さん
クリスマスの宿泊予約については、違反報告により取り消しとなりました。ヤフオクは違反報告すると対応してくれます。皆さんで見つけ次第、違反報告しましょう。会員の権利は自分たちで守りましょう。

[6176: 匿名さん]

本人が取り消しただけじゃねーの？
ヤフオクは犯罪に関わるような商品でもない限り滅多に取り消しなんてしねーぞ

[6177: 匿名さん]

>>6175 通りがかりさん

取り消されてないよ。

[6178: 匿名さん]

>>6177 匿名さん

あまりネットの使い方に慣れてない方なのでしょうから、色々な発言内容を含め、大目に見てあげる必要があるのでしょうね。

[6179: 匿名さん]

産経新聞に載った事例は確信犯で別格。
キッチキチに、これっぽっちの余裕もなく権利を主張するのは、これまでこのスレで散々論争になっている各種話題と同質。
真昼間から暇に任せてこんな議論を繰り返してるから、他の話題を期待している人が寄り付かなくなっているね。

[6180: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]