東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[6111: eマンションさん 返信]

今年 6月に購入しました。
年末年始を連泊 抽選申し込みをして当たりました。
私も仲介物件でしたが 前の権利を持っていた方が 抽選で当たってる回数によりますので 抽選結果の履歴を調べてもらい 1番利用してない方のを購入しました。
ただ…この当たり回数が1年でリセットされるかは不明です。そういう事を調べて貰えるのは 東急リゾート直接の場合だけだと思いますので 他社の販売ルートでは多少お値段が安い場合も ありますが 思案されて購入された方が良いと思います。
後…誰か 購入希望物件また系列別物件を購入されてるお知り合いが おられたら 紹介プレゼントでお互い二万円分の利用券を貰えます。
参考にに なれば 嬉しいです。

[6112: 口コミ知りたいさん]

特定日の抽選でわからないのですがどなたか教えて下さい。
1 第１希望、第2希望に外れて第3希望が当たったときは、当選と見なされてしまうのですか？
2 年末、GW、夏季のそれぞれの特定日の当落は次回の特定日に影響するのでしょうか、翌年の同時期の特定日に影響するのでしょうか？

つい、第3希望まで書いてしまい、いつも第3しか当たりません。12月31日、1月1日に泊まったことがないのですが、誰か戦略を教えて下さい。

[6113: 匿名さん]

https://www.harvestclub.com/Un/reserved/specific_about.html

よく読んでくださいとしか…。

年末の抽選を有利にしたいのであれば、夏季の特定期間は落選してマイナスポイントにするのはどうでしょう。夏季の第１希望のみ、かつ、盆の週末で申込しておく。
ま、当たったら、プラスポイントになりますが。

[6114: 口コミ知りたいさん]

>>6113 匿名さん

ありがとうございます。
第3希望でもマイナスポイントがつくのですね。

[6115: 匿名さん]

>>6113

プラスポイントとマイナスポイントが逆でした。
当選→マイナスポイント
落選→プラスポイント

[6116: 匿名さん]

またまたヤフオクで宿泊予約転売があります。うんざりです。
（yahooにもハーヴェストにも通報済み）
軽井沢VIALAのクリスマスに２件でてますが、片方の出品者は同様の悪質な出品を繰り返していて、ハーヴェストにも何度も連絡してるし、アンケートにも書いてるのにまたこれです。
しばらくチェックしてなかったのですが、年末年始に向けてまた出てくるかもとふと思い見てみたら案の定でした。

今国会ではチケット転売禁止の法案も通りそうですから、ハーヴェストにもいい加減にキチンと取り締まってもらいたいです。
ただでさへ繁忙期の予約がとりずらいのに、相変わらずこういうの野放しではまじめにやってる者にはたまりません！

[6117: 匿名さん]

先般軽井沢VIALAの会員になった者です。
見てみました。
酷いですね…こんなに転売が横行してるとは…。
こちらは高い会員権買って、地道に抽選に応募しているのに…。
何度も通報があっても、こんなにあからさまにまかり通ってるって、ハーヴェスト側は何も考えてないのでしょうか？
おかしいですよね。会員への裏切りに思います。

[6118: 匿名さん]

他施設会員が東急に言うより、同じ軽井沢VIALA会員からどんど言っていただく方が東急にとっては効き目があるかもですね。

[6119: 匿名さん]

チケット転売禁止の法律改正って、転売を掲載してるサイト自体を取り締まれるようになってるのですかね。
東急にやる気が無いんなら、そうなってないと絵に描いた餅な気がします。
オリンピックチケット対策らしいですけど、サイトに対して罰則が無いと横行しそう。

[6120: マンション掲示板さん]

軽井沢は暗く陰鬱な話題ばかりですね。
軽井沢できてから掲示板も荒れてるし。
軽井沢抜きの明るい話題に戻しませんか。

[6121: 匿名さん]

>>6120 マンション掲示板さん

また軽井沢大嫌いな貴方の登場ね！
まず最初に貴方がいなくなると明るくなると思います！

[6122: 匿名さん]

びっくりしたので他の会員制リゾートのはどうなのだろうと見てみましたが、よその転売は見当たらなかったのですが、何故ハーヴェストだけこんなにあるのでしょうか？
今さらですが、これでは会員にならなくても会費を払わなくてもいくらでも泊まれてしまう。
会員の皆さんは何故泰然としてらっしゃるのでしょうか？

[6123: 匿名さん]

>>6122 匿名さん

基本的には転売者の所有する権利を売っていると思われるので、いくらでも泊まれるものではないでしょう。
それに、売れるから転売するのであって、書いたい時にいつでも買えるものでもないでしょう。

[6124: 匿名さん]

今回の法律案は興行が対象のようだから、宿泊権利付きの転売は
取り締まりできないですね。

宿泊の斡旋なら旅行業法違反。東急がやる気があるかどうか。

[6125: 匿名さん]

確かに週末や休暇シーズンは本気出さないと取れないが、オークション出品を非難するほど予約が大変だとは思わないのだが。

[6126: 匿名さん]

ホーム施設なら瞬速で予約一杯なんて事ないし、所詮相互利用に関する話だから、目くじら立てるより利用促進稼働率向上施設発展で容認だろ。
東急の人間じゃなくたって、思い至るのはこんなところだぜ。

[6127: 匿名さん]

件の出品者は、ホーム券でホーム施設の宿泊予約付きで出品していることを考えれば、容認できないがね。

[6128: 匿名さん]

>>6126

宿泊制限日に係るようなオークションは、稼働率の向上に寄与しない。
オークションにかけなくても満室だからだ。

[6129: 匿名さん]

>>6124 匿名さん
既に何度も既出だから、ご存知かとは思うけれど、、、
旅行業法違反に基づく訴追は厳しいと思う。反復継続的な行為が必要なので。例の逮捕者は、遥かに超越した回数を以って検挙になったので。

数十回でも難しいと思います。せめ業と言えるには、少なくとも3桁は反復しないと。。。

でも、以前よりはだいぶ減ったので、私はしっかりやっているという印象です。

[6130: 匿名さん]

何事もガチガチにするのは良くない。現状程度はやむなし。

[6131: 匿名さん]

>>6128 匿名さん

満室って、行きたいのなら予約開放日に予約を入れたらどうですか。楽勝で入れられるでしょ？予約開放日出ないのなら、そもそも一部屋12人でシェアしてんだから、取れない人が出るのは当然。

[6132: 匿名さん]

>>6131
的外れの発言。
当該オークションは>>6126の「利用促進稼働率向上」にはつながっていないと言っている。

[6133: 匿名さん]

まぁまぁ。細かいことに目くじらを立てないで。

[6134: 匿名さん]

規約違反を容認する書き込みをするのは、取り締まられたくない側だからに見えます。
３桁は反復しないとって…検察の方ですか？
興行のチケットのみに留まると、オリンピック時の宿泊転売も乱発されるでしょうけど、そんなザル法では大変な事になりますね。

[6135: 匿名さん]

細かいことじゃないと思いますよ。

[6136: 匿名さん]

別に認める必要はないでしょう。でも、現状程度は黙認でいいんじゃないですか？
世の中、何事も糊代が必要ですよ。ネットで売ってる方は、ある日限度を超えてやり過ぎて摘発されるんですよ。
駐車禁止違反の様なものだと例えると、またこれも反論を受けそうですが。

[6137: 匿名さん]

つまるところ、東急がしっかりと対策すればよいだけの話。

[6138: 匿名さん]

>>6137 匿名さん
タイーホ以前に比べたら、反復している輩は皆無。

[6139: VIALA会員]

軽井沢ハーベスト、VIALA共に来年4月以降まで販売しないらしいですよ。

ハーベストは一割強残っているのに強気ですね。

[6140: 匿名さん]

会員になる時は
「業としての宿泊予定日付の利用券有償販売は禁止されています」
と言われました。それ以外はOKなのかと思いました。

利用券方式なので会員以外のどなたでも利用できますと東急ハーヴェストも堂々と謳っているので、ネット転売はなくならないでしょう。

ハーヴェスト会員の40%は法人ですが、会社の予約日付の利用券をネット販売した場合は、会員権所有者の会社が逮捕されるのですかね。

ハーヴェストのホームページの冒頭に「利用券を
不特定多数に販売する行為は厳禁されています。転売事実が判明した場合は、該当会員権の利用を五年間停止します」くらいの脅し文句を入れれば少しは効果があるかも。

[6141: 匿名さん]

利用券を不特定多数に転売するということは、会員番号を晒すということと同じ。
会員番号があれば、本人でなくても予約できてしまうからね。1枚だけ譲ったつもりでも、予約を何件も入れられて、宿泊制限日の割り当てを…。おや、誰か来たようだ。

[6142: 会員]

ヤフオクに出品しているＨＶＣ軽井沢の12月22日23日の予約付き利用券の売主については
東急ハーベストの規約で定める営業行為の禁止に当たります。

旅行業法違反の刑事罰を科すには業としての要件が必要ですが、営利目的であれば
業としての他の法令の解釈で、複数回でも裁判所が認定した事例はあります。
今回のヤフオクの出品者について、刑事罰を科すまでには至らないかもしれませんが
東急ハーベストの規約に定める営業行為の禁止には明確に違反しています。

12月22日と23日の連日に同一の会員の利用券で、異なるゲスト利用者ですので、
東急ハーベスト側が調べれば、ヤフオクに出品した会員名は判明すると
思われます。

軽井沢の会員の方々は、今月に軽井沢に宿泊したときに、東急ハーベストの
管理職に面談して、このヤフオクの出品の写真を提示し、規約違反なので
調査と出品した会員に対する規約違反の措置を行うよう求めるのが
一番ベストだと思います。
正式に、このような申立てがあれば、東急ハーベストとしても
放置はできないと思います。

[6143: 匿名さん]

>>6142 会員さん

5名定員のシグネチャースイートは1室しかないんだから、特定は容易。
東急が何もしなければ、容認したということだね。

[6144: 匿名さん]

6142さん
ハーヴェスト側が調べればヤフオクに出品した、会員名は判明...,.、ヤフオクの写真を管理職に示して....。
この写真だけで誰が出品したか特定する事は難しいと思いますが。

会員から貰った利用券をヤフオクに出品した場合はどうなるんでしょう？

[6145: 会員]

この掲示板には、既に軽井沢ＶＩＡＬＡの会員の方々が複数おられるのですから、
今回のヤフオクの予約付き出品に対しては、きちんとハーベストの社員に直接会って
申入れをしていただきたいと思います。
メールや電話だけでは、単なる情報提供があっただけとして、ハーベスト側も
措置しないことがありえるからです。

今回の出品者は埼玉県居住とわかっています。
>6144 このような議論をするのは出品者側を利するだけです。
出品者は、出品した以上、そのリスクを負ったことを承知すべきです。

[6146: 匿名さん]

>>6142 会員さん

前スレ読んでる？？？

東急がチェックしたらいいとばかりは言えませんよ。公正公平な対応保つために、それなりのコストはかかります。

[6147: 匿名さん]

＞6146　　
会員なのですか？？
契約書の管理覚書に、
”客室の利用に関する予約受付、その他宿泊施設としての管理運営に関する業務”
”その他本施設の維持及び管理運営に必要と認められる業務”
とあり、会員は管理費を支払ってますので、当然法的に東急がチェックする義務を負っており、それなりのコストは織り込んであってしかるべきなのですよ。
（6142さんではありません）

[6148: 匿名さん]

＞「業としての宿泊予定日付の利用券有償販売は禁止されています」
そう言う表現がされたのなら、営業さんの認識に誤りがあります。
宿泊予約日の利用券の販売を、旅行業の登録の無い者　がすることが法的に罪となりますので。

以前逮捕された者も、旅行業の登録がないにも関わらず 宿泊予約を入れて、その宿泊券を転売したことを罪に問われています。

またすでに書かれてますが規約上は利用券のみの販売も禁止です。
さらに本来は、会員は、利用券を渡した者がホテル側に与えた債務に、連帯責任を負うことになってます。

[6149: 匿名さん]

利用券には年会費等のコストがかかっていますが
、知人にそのコスト分を請求しても営業行為となって規約違反でしょうか？
知人から、そういうオファーがあっても。

[6150: 匿名さん]

子供電話相談室じゃないんだからもうそろそろやめましょうよ。

[6151: 匿名さん]

興味がない者は黙っておくようにね。

[6152: 匿名さん]

自分で調べろって。
歳とるとこれだからなあ。

[6153: 匿名さん]

こんな話題ばかりだから、前向きレスがなくなるんではないのかな？
大多数の人は関心のない様な話題の書き込みと、テンション上がる様な前向き書き込みで、スレを分けた方がいいんだよ。
妙なこだわりを持った数名が荒らしている印象。バスの件と同じ。

[6154: 匿名さん]

>>6153 匿名さん

ご自身で明るい話題を提供されてはいかがですか？

[6155: 匿名さん]

無責任に批評するのは誰でもできまする。

[6156: マンション掲示板さん]

>>6153 匿名さん
同感です
軽井沢の話題はNGにしましょう
何もいいことありませんから
旧軽は全然OKです

[6157: 通りがかりさん]

私はヤフオクで見つけ次第、違反報告を入れてます。宿泊予約がない利用券は大目に見てますが、予約済で売っているのは許せません。心まで貧乏な会員に腹が立ちます。予約を入れたことは、誰かの予約を妨げた訳で、他の会員の犠牲のもとに利益を得ようとするのは、会員全体に対する背信行為です。個人的に売るのはともかく、ネットで広く募集して売るのは勘弁して欲しいね。

[6158: 匿名さん]

>>6156 マンション掲示板さん

ご自身で軽井沢以外の話題を提供されてはいかがですか？

[6159: 匿名さん]

こんな話題ばかりのスレに誰が明るい話題なんか提供すると言うのか。ああ言えばこう言う、では誰も相手にしなくなる。

[6160: 匿名さん]

スレの雰囲気を悪くしておいて、明るい話題を提供しろだの、無責任だの、どの口がそんなこと言っているのかと思うと呆れる。