仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
注文住宅のオンライン相談
東急ハーベストクラブ
601:
匿名さん
[2016-11-11 21:40:12]
|
602:
匿名さん
[2016-11-11 23:01:22]
会員でない方が妬んた意見されても説得力ゼロですよ。
|
603:
匿名さん
[2016-11-12 06:32:49]
会員でもないのに、必死に抵抗するって、何故?
他に頑張るとこあるのではないの。 たかがリゾート会員権くらいでね。 今日は蓼科から軽井沢にドライブ予定。 天気も良く、まさかビーナスラインも積雪てことはないでしょ。 |
604:
匿名さん
[2016-11-12 13:26:33]
アンチも****も必死すぎ。
利用券が余るこの時期、オクにはまたたくさんの利用券が出品されてる。 小金稼いで年会費の足しにするんだろうけど、会員の品性が疑われるね。 余った利用券をためらいなくゴミ焼却できるぐらいの鷹揚さを持ってほしいわ。 |
605:
匿名さん
[2016-11-12 16:25:28]
そうです。
日本を代表する至高のリゾートの会員なんですから、アンチの戯言など気にすることはありません。 あまりの人気で会員になれない人もいるので、慈悲の心で接しましょう。 |
606:
名無しさん
[2016-11-13 15:22:22]
会員ならお判りだと思いますが、また新しいタイプのハーベストが出来ますね。
荒らし防止の為、 名前や建設地、タイプ名前は、とりあえず出さず 会話しましょうね。 これからは、いろいろなニーズに応えていくようになるのなら利用する楽しみが増えます。 |
607:
匿名さん
[2016-11-13 16:41:36]
先日、手紙がきました。
この件のことでしょうか? 以前アンケートが来ていたので、なにか作りそうだとは感じましたが。 相互利用できることが、手紙を受けった現ホーム会員の特典と書かれていました。 他の施設の方は、相互利用できないということなのでしょうか? 部屋の選択肢が増えて嬉しい話なので、完成を楽しみにしています。 |
608:
名無しさん
[2016-11-13 19:04:33]
|
609:
評判気になるさん
[2016-11-13 19:42:44]
東急ハーベストもビッグウィークも、東急グループ社員であれば福利厚生施設として会員価格で宿泊できるそうだ。やはり、東急グループ社員の人は優遇されるんだろうか...予約とか取りやすそうだし。
そう考えると、一般会員になってもなんだか素直に喜べない。 見方によっては、東急グループの福利厚生施設を一般人に会員権を売って、東急グループの負担を減らしているように思える。 新しく施設を増やすにしても、東急グループ社員の保養所を増やすためと思うと考えさせられるよね。 |
610:
匿名さん
[2016-11-13 19:44:31]
会員だけにしかわからない話で盛り上がるのはとても楽しいですね。必死なんとか御仁の反応が楽しみです。何かコメント下さい。
|
|
611:
匿名さん
[2016-11-13 19:53:12]
本日のハーベスト旧軽は小学生の子どもで凄い賑わい。バイキング会場はもちろん、浴場も芋の子洗い状態だ。一体何があったのか?
|
612:
匿名さん
[2016-11-13 22:02:08]
最近仲介で会員になった者ですが、ハーヴェストタイムズは毎月いつ頃送られてくるのでしょうか?
|
613:
匿名さん
[2016-11-13 22:05:50]
≫611さん、
明日埼玉県民の日だそうです。埼玉県民の方が多く泊まりに来てるのかなと思いました。 |
614:
匿名さん
[2016-11-13 23:36:51]
非会員の必死のパッチのコメントを期待しています。
笑えるヤツをお願いします。 |
615:
匿名さん
[2016-11-13 23:44:33]
609さん、面白い情報ありがとうございます。
友人に二人東急グループの社員がいますが、ふたりとも東急ハーベストの会員です。むしろ強制的に買わされて迷惑がっていましたよ。 また、東急グループの社員向け福利厚生施設は別にあるのに、割り当てで、稼働率の低いハーベストを使わされるとも。 |
616:
匿名さん
[2016-11-14 09:54:07]
東急共済保養所のことですか?
東急グループのホテルや提携のホテル・旅館ですよね。それ以外に有るんでしょうか。 リゾート施設を事業にしている大きな企業ですから、そう言った保養施設は本当に充実してますよね。それなのに会員権を買わされるって、余程、余っているところがあるんですね。 グループ企業が法人会員となる場合、グループ価格は原価に近いものなんでしようか。 良くあるケースで、大口の法人会員は安くて、小口の一般会員は高い値段で買わされることになっているんでしょう。 それにしても、温泉やプール、レストランなど昼間のサービスが無いとか、サービスの質も会社の保養所並みなのは如何なものかと…VIALAもそうなんですかね。 周りに何もないところが多いので、皆さんどうされているか興味があります。 |
617:
匿名さん
[2016-11-14 11:27:43]
レストランで、ランチしてますよ。
いつでもコーヒーが飲めるラウンジもあるし。 私は、周りになにもない施設に、今だ泊まってないようです。 何処でしょうか? |
618:
匿名さん
[2016-11-14 11:56:36]
昼間のサービスが無いこと...
熱海伊豆山に連泊中(前日宿泊者がチェックアウトして当日宿泊者が来られる前の)無人のプールで本を読んだり泳いだり。 箱根翡翠では浴室棟のライブラリーでちょっと居眠り。 シャトルバスを利用して近隣の名店に出向いて、おいしい食事と昼から一杯。 探せば楽しみなんて自分で作れると思いますよ。 サービスの質が保養所並み? 自分は心温まるサービスを受けたことが何度もありますよ。 僭越ですが、ホテルのスタッフ達に好かれるようなお客になる努力をしてみては如何でしょうか? |
619:
匿名さん
[2016-11-14 13:56:32]
伊豆山はただ相模湾眺めながらのんびりで満足。
旧軽井沢は近くの別荘地散策で満足。何気に綺麗な紅葉スポットです。 |
620:
匿名さん
[2016-11-14 15:17:20]
プールとレストランは使えるんですね。
この掲示板で昼間は使えないと言った書き込みがあったので信じてしまいました。 でも、肝心の温泉は使えなさそうですね。 旧軽井沢は除けば、施設内で過ごすか、わざわざシャトルバスで出掛けないといけないのは物足りなさを感じてしまいます。 |
621:
匿名
[2016-11-14 16:48:03]
>肝心の温泉は使えなさそうですね
伊豆山VIALAと箱根翡翠は連泊したときは、昼間は部屋の露天風呂に入っています。 |
622:
匿名さん
[2016-11-14 18:26:06]
なるほど、これがVIALAとそうでないメンバーの格差ってやつですね。
チェックインカウンターとかラウンジとかも違うみたいなので、VIALAに人気が集まるのもわかる気がします。 |
623:
匿名
[2016-11-14 19:39:31]
売店で買ったお酒を片手に、昼の伊豆山の部屋の露天風呂に入っていると寛ぎますね。
さすがに、公衆の風呂ではできませんから。 晴天だったら、このまま脳梗塞で死んでもよいとさえ思えます(笑) |
624:
匿名さん
[2016-11-15 01:27:31]
本当に、部屋の露天風呂最高です☆
大浴場は昼間見に行った事があるんですが、専門のお掃除の方達が汗だくで掃除をされていました。 気持ち良く過ごせるようにがんばって下さっている方達に感謝です。 |
625:
匿名さん
[2016-11-15 09:23:10]
>>608 名無しさん
607です。 ハーヴェストタイムにお知らせが入ってましたね。 そうです。 この件です。 ホームが会員には、具体的な配置図や内容も書いてありました。 事前のアンケートで、手応えがあったのでしょう。 |
626:
マンション検討中さん
[2016-11-15 13:28:28]
>>625 匿名さん
軽井沢購入しました。 いつのハーヴェストタイムでしょうか? 会員になったばかりでよくわからないのですが、その施設のホーム会員にだけ案内があるのでしょうか? 勝手がわからずすみません。 |
627:
匿名
[2016-11-15 13:46:20]
会員に毎月送られる会員報に同封されていますよ。
|
628:
匿名さん
[2016-11-15 14:11:29]
ハーヴェストタイムに掲載されていた新施設は、ザ・プリンスヴィラ軽井沢のようなコンセプトになるのでしょうかね?
そうだとすると宿泊料金は結構高くなるかも知れませんね。 612さんお尋ねのハーヴェストタイムの件ですが、毎月15日頃(最近は少し早い)に契約先住所に送られて来ます。 |
629:
匿名さん
[2016-11-15 14:15:18]
同封されていたのは、最新号です。
それとは別に、各ホーム施設からそのホーム会員のみに、イベント等のお知らせなどが、時々送られてきます。 |
630:
通りがかりさん
[2016-11-15 14:26:53]
今日きた会報に載ってましたね
おいくらくらいになるのでしょうね? |
631:
匿名さん
[2016-11-15 15:31:59]
626です。
皆さんありがとうございます! 先週届か方もいれば今日届いた方もいたり、結構幅があるんですね。 まだ来てないので見るのが楽しみです。 |
632:
匿名
[2016-11-15 18:21:27]
必死で反論をしていた御仁はどうされたのかな?
仲間外れになってしまったか。 だいじょうぶだよ、けんちゃん。 |
633:
通りがかりさん
[2016-11-16 10:54:31]
仲間はずれって…そもそも仲間ではないでしょうに。
|
634:
匿名さん
[2016-11-16 14:34:46]
エクシブの口コミを見る度にあちらを買わなくて良かったって思う。
会員の方が又ボヤいていますね。 |
635:
匿名さん
[2016-11-17 00:26:13]
今までの形式と新しい形式…
数も少ないけど、コスト的には高いのかな?安いのかな? |
636:
匿名さん
[2016-11-17 12:48:30]
今度熱海伊豆山に相互利用で初めて行きます。
12月でもプールで泳いでいる人はいるのでしょうか? 水温等特に問題なければ、水着を持って行こうと考えています。 |
637:
匿名さん
[2016-11-17 18:42:42]
温水プールなので、12月でも利用可能だと思いますよ。
寒くなったら、そのまま階段を下りればお風呂につながっています。 濡れた水着は大浴場の前にあるランドリーコーナーで洗って乾かせます。 |
638:
匿名さん
[2016-11-17 19:10:05]
>>636
昨年末に入りましたよ~ さすがに冬に入ろう~と準備して来られる方は少ないらしく、 水着持ってくれば良かった~とのボヤキ声が聞こえてきました。 が…夏と違い、頭寒足熱となり一度入ると出られません(笑) 冬の露天風呂を想像して下さい…血圧やお身体に自信がない場合は、ほどほどに。 |
639:
匿名さん
[2016-11-17 19:43:51]
|
640:
匿名
[2016-11-17 19:56:27]
伊豆山のプールは結構部屋からも見える。
あまり、目立つ体形は遠慮したほうが良いかも(笑) |
641:
匿名さん
[2016-11-17 22:55:36]
プールの様子って本当に見えます?
いつも素晴らしい海の眺めしか目に入らないけど。 来年はプール付きの客室に泊まろう! |
642:
匿名さん
[2016-11-18 09:33:55]
東館の高層階(4~6階)のベランダから身を乗り出せば少しプールが見える程度。
泳いでいる人の体形までは見えないと思いますよ。 子供のキャーキャー言う声はよく聞こえます。 プール付きスイートの部屋は、プール脇の東屋あたりが外から見えるので、全裸で寛ぐのは止めましょう。 |
643:
匿名
[2016-11-18 19:52:52]
来週は翡翠に二泊するが食事は近場の店にする。
ハーベストの夕食より断然安くしかもうまい。 また、様々な人との会話もあり、楽しいよ。 |
644:
匿名さん
[2016-11-19 05:20:59]
|
645:
名無しさん
[2016-11-19 12:12:44]
いないよ
寒中水泳ですか |
646:
匿名さん
[2016-11-19 13:25:00]
643ではありませんが、何軒かお薦めのお店があります。
仙石原交差点近く、スーパー向かいのビストロ「ル・ヴィルギュル」。オードブル盛り合わせにパスタ、肉料理、何を食べても美味しいです。グラスワインも赤・白3種類ずつ揃えてあり、コスパも良い店です。 更に手ごろなお店としては、箱根湿生花園入口にあるレストラン「グレイン」。家庭的なお料理だけでなく、冬場はお店の薪ストーブが暖かな雰囲気を醸し出しています。 山の中のお鮨屋さんとしてはレベルが高いのが「やまひこ鮨」。お酒を嗜まれるお客さんは送迎もしてくれます。 |
647:
匿名さん
[2016-11-19 16:21:38]
|
648:
匿名
[2016-11-19 19:58:17]
箱根翡翠は徒歩圏内に食べるところは結構あります。
他では伊東くらいですね。ほとんどのハーベストは車でなければちょっと食べに行けないし、車だと飲めない。 高い館内食もたまになら良いがしょっちゅうだとコスパが気になる。 |
649:
通りがかりさん
[2016-11-20 01:10:51]
|
650:
匿名さん
[2016-11-20 01:48:59]
ヤフオクに宿泊予約付きの状態で出品している輩がいますね。
不届き者はタイーホされないかな。運営もしっかり禁止事項を注意してもらいたい。 |
651:
匿名
[2016-11-20 05:59:24]
宿泊予約付きの状態で出品は、旅行業法違反のようですから「タイーホ」されるでしょう。
|
652:
匿名さん
[2016-11-20 06:51:49]
特定期間のみ数回程度の出品では、旅行業法違反でのタイーホはなかなか難しいのでは?継続的且つ反復での出品が証明されないと。。。
出品者は利用権の譲渡ぐらいに収められないのかねー。 |
653:
匿名
[2016-11-20 13:33:34]
前回逮捕された清水容疑者は派手にやっていたが、それを踏まえて、東急ハーベストは「宿泊利用券に関するご報告とお願い」という文書を会員に送付。公式に宿泊券のオークション出品が禁じられることとなり、今後はそういう行為が見られたら即法的措置をとると言っているので、どうなるかみものである。
なお、リゾートトラストは全く厳しい措置をとるので、一般的には、ほとんど利用権利の売買は見られない。 |
654:
匿名さん
[2016-11-20 14:36:46]
なので、リゾートトラストは落日一途を辿っていると、場合によっては言える。
一方的な出品禁止措置について、リゾートトラストやり方は、ビジネス上失敗したと思っています。 また、HVCにおいても宿泊日予約付き出品は、個人的にやり過ぎたと思うし、あまりビジネス上も良くない気がします。 利用券の出品は法令違反ではないのと、販促には少なからず貢献しているので、あとはビジネス上の判断か。 |
655:
匿名さん
[2016-11-20 15:21:28]
禁止事項を破り、転売で利ザヤを稼いでいるのは悪質。運営に通報しときます。
|
656:
匿名
[2016-11-20 19:10:59]
最近はハーベスト契約時に、宿泊利用券に関する注意事項の話がある。
金銭目的のオークション出品は禁止で不正行為が判明したら契約違反で法的措置をとるとの説明を受ける。 一度毅然とした対応をとっていただきたい、RT社のように。 |
657:
匿名さん
[2016-11-20 21:55:30]
ヤフオクで、旧軽井沢に年末年始12/31土曜日・1/1 日曜日大人4名で二泊予約済が100,500円になってました。
出品地域は静岡県。落札者に利用者変更したらわかる内容だと思います。 スクショ保存したし運営に通報しとこ。 |
658:
匿名さん
[2016-11-20 22:56:02]
|
659:
匿名さん
[2016-11-21 00:37:21]
>656
毅然?としたRT社のやり方は、失敗だったと思いますよ。RT既存ユーザーにもかなり不満多いし、新規ユーザーが買う際にもマイナス面になっている。しかも、販促にはマイナス。結果、会員権の価値が下がり、価格が下がるという、既存ユーザーへの影響も見過ごせません! 今思うのは、予約日付き利用券の譲渡は身近な知り合いになだけに留めて欲しい。そうしないと、目先の利益を追って、結果自分の足元も救われるってことです。 |
660:
匿名さん
[2016-11-21 02:44:05]
本掲示板は東急ハーベストの関係者もみているので、面白い展開になってきた。657さん、頑張れ!
|
661:
匿名さん
[2016-11-21 09:54:01]
価格上昇しているのは一部の人気施設だけなのに、自慢げに会員権価格が上がったと書き込んでいる人。
会員権の価格維持の為に不法行為を容認して欲しいと願う人。 リゾートを楽しむために会員になったのではないのかなぁ〜、会員権で金儲け考えるなんて馬鹿げてるよ。 ここの人たちは、私利私欲に目が眩んだ人が多いんだね。 |
662:
匿名
[2016-11-21 13:57:13]
好きで買うのだから色々な人がいてもよいですね。
他人からとやかく言われる筋の話ではありません。 |
663:
匿名
[2016-11-21 14:01:57]
その通り!!
自分の権利内で、誰に利用させようが、有料だろうが自由なのだっ!! |
664:
匿名さん
[2016-11-21 14:19:55]
>661
不法行為ではなく、HVCの規約違反の可能性があるという事ですよ。(民事的には可能性ありますが) 例の事件で、反復且つ継続的に業として行なっていたSはNGという事です。 皆さん、仲良くやりましょう。 何だか世知辛い世の中になってしまいました。 伊豆山でも行って海でも見ましょう。 安倍さん世の中良くして! |
665:
匿名
[2016-11-21 14:26:38]
>>661
不法行為と言うなら、刑法何条の何項に違反しているのかね? 今すぐ答えよ!! 不法行為というんだから、君にその義務があるっ! 法的には有料で自分の宿泊権利を売ろうが、問題ないのだ! いちいち人のやることにケチをつけるな!! ヤフオクでの販売は個人の自由だっ!! |
666:
匿名さん
[2016-11-21 14:31:49]
因みに、私は擁護派ではないですが、予約日付き利用券の譲渡は、全くもって良い結果をもたらさないと、思っています。(切実に)
気付いて!ご本人様!(お願い) 伊豆山予約しよ。 |
667:
匿名さん
[2016-11-21 14:34:28]
|
668:
匿名
[2016-11-21 14:34:57]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
669:
匿名
[2016-11-21 14:37:54]
|
670:
匿名さん
[2016-11-21 14:40:25]
≫
東急ハーヴェストクラブ会員に「重要」と印字された封書が届きました。 「利用券に関するご報告とお願い」という文書が入っていました。 内容は・・・ 宿泊券がインターネットオークションで出品されている例がありますが、東急ハーヴェストクラブ規約に定める営業行為禁止規定に抵触するだけでなく、場合により旅行業法に抵触するので、お控えください。 更には、2016.1.22旅行業法違反で逮捕された例もある というものでした。 旅行業法違反で逮捕? どうらやら、ネットオークションでHV宿泊券を購入し、宿泊予約を取った上で再販売して利益を得ていたようです。 なるほど。インターネットオークションなどで、余った宿泊券を安易に知らない先へ譲ると、犯罪に利用される可能性もある というわけですね。 |
671:
匿名さん
[2016-11-21 14:55:39]
>>665
不法行為と判断され捕まった人がいるのでは? |
672:
匿名
[2016-11-21 15:01:16]
|
673:
匿名さん
[2016-11-21 15:55:00]
>672
ご発言は本意では無く、長期的な利益は他にあることをわかっていらっしゃる賢明な方である事を願っています。 |
674:
匿名
[2016-11-21 16:39:17]
ハイシーズンの予約券付宿泊権利を、会員ではない人がヤフオクで手に入れた会員券でゲットすのはすごいな。
ホーム会員でもキャンセル待ちだって、半端ではないのに。 平日だったら株優のチケットをオークションで買えば済むから、やはり年末とかGWなんだろうね、そうじゃあないと高く売れないし。 いずれにしても、東急ハーベストの社員も本掲示板を見ているはずだから、さっそく行動をとってもらいたい。 なんだかわくわくする。 |
675:
匿名
[2016-11-21 17:24:30]
|
676:
匿名
[2016-11-21 17:34:47]
|
677:
通りがかりさん
[2016-11-21 17:48:43]
>676
会員仲間として、助言させていただきます。 念のため、旅行業法違反の構成要件や、判例とか一応確認したいただけますか?その認識だと、利益どころでは無く、相当程度損害賠償請求の可能性がありますよ。 利益考えてくださいね。 煽っているだけなら、もう放置させていただきますけど。 |
678:
マンション検討中さん
[2016-11-21 17:54:06]
ごく一部の輩が想像力なさ過ぎるなぁ。
もう、他の話題に移ろう。 |
679:
匿名さん
[2016-11-21 18:08:43]
ヤフオクでの出品がなくならない限り継続させてもらいます。
運営にも当該宿泊予約済みチケットの内容や出品者の情報など通報します。 |
680:
匿名
[2016-11-21 18:24:03]
またでてきた「マンション検討中」
暇なんだねえ。 |
681:
匿名
[2016-11-21 18:48:48]
|
682:
匿名
[2016-11-21 19:13:16]
同一人物か不明だが「マンション検討中」 はエクシブの掲示板でも吠えまくっているよ。
|
683:
匿名
[2016-11-21 19:23:38]
ついでに今最新のぺージ見たら、「マンション検討中」はヒルトングランドバケーションクラブPart3 にも顔を出して顰蹙を買っている。私も暇だが本当に暇な奴だねえ。
|
684:
匿名
[2016-11-21 19:36:18]
|
685:
評判気になるさん
[2016-11-21 19:55:16]
>>672
数千回って・・・たった20万円を得たという容疑で捕まったっていう事件。 余罪として1000万円の利益を得ていたそうだけど、それでも数千回はないだろう。 この犯罪者も初めはほんの出来心で転売して、儲かることを知って繰り返してしまったんだろうな。 どんな犯罪でも、知らなかった、そんなつもりは無かった、では許されないからね。 犯罪の温床となるようなシステムは改善されるべきだよ。 |
686:
匿名
[2016-11-21 20:12:39]
おお出てきたな!知ったかぶり「評判気になる」が。
563で「この掲示板はハーベストの良いところを褒め合う掲示板ですか? 」って書いてた御仁だ。 エクシブの掲示板でも244「どこかにリゾマン買った方がいいかな。 」って書いてたね。 なんとマグナリゾートの掲示板でも「ここの掲示板でキアラの素晴らしさを知り、マグナの会員になりたくなってしまいました。 」との記述が。 八面六臂の活躍ですな、一貫はしてないけど。 |
687:
評判気になるさん
[2016-11-21 23:00:37]
妄想激しいね。
知ったかぶりって? 時事通信の記事になってるでしょ。 |
688:
匿名さん
[2016-11-22 00:32:42]
真剣に検討中なのでは?
見学するなら是非熱海を! |
689:
匿名さん
[2016-11-22 20:57:52]
評判気になるは、リゾートマンションを購入したか、キアラを購入したかなので、伊豆山はないでしょうね。
|
690:
匿名さん
[2016-11-22 21:18:40]
他の会員になっても、ここに来ていただきありがとうございます。
|
691:
評判気になるさん
[2016-11-22 23:14:57]
>>689
かなりの粘着質だね。 何を根拠に虚言を繰り返しているのやら。 この人の書き込みこそ、この掲示板の目的に沿っていない発言だよね。 本当にこの人がハーベストメンバーだとしたら、他のメンバーはどう思うのかな? 犯罪者もでているのに嘘つきも?って思われちゃうね。 |
692:
匿名さん
[2016-11-22 23:46:49]
さすが、キアラのメンバーは違いますね。
|
693:
評判気になるさん
[2016-11-23 11:04:06]
|
694:
匿名さん
[2016-11-23 18:59:54]
あまり他人の評判は気にせず、ゆったりと過ごしましょう、箱根翡翠の温泉にでも入って。
|
695:
匿名
[2016-11-24 14:44:32]
雪の為、箱根甲子園、翡翠共に交通マヒだ。スタットレスの自家用車のみ、無事に帰られる。
止む無く連泊組続出している。 |
696:
匿名さん
[2016-11-24 19:59:34]
ビアラ軽井沢また上がったね。どこまで行くんだ???
|
697:
匿名さん
[2016-11-24 20:37:23]
3次募集の2期があるんですね。
ハーベストとのバランスが微妙なのかな。 3日間で何口なんだろう。 抽選だろうけど。 |
698:
匿名
[2016-11-25 19:19:25]
残りの販売期間、残口を勘案すれば、最後は千三百万には到達するでしょう。ただ、ハーベストの方は800万円にいくかどうか。
会員権は値上がり益なんて期待するなと言われてもねえ。 |
699:
匿名
[2016-11-26 16:31:31]
伊豆山VIALAの仲介価格は1,330万円なので、その近辺には達するでしょう。
伊豆山ハーベストは790万円なので、軽井沢ハーベストも800万円は無理かな。 |
700:
匿名さん
[2016-11-26 18:44:26]
今回のビアラの募集口数は何口だろう?
この時期に来ては、最早運試しだね。 いっそのこと、最上位施設としてのプライドで上値(2,000万円)を試しても面白い。 軽井沢ならその価値あると思うし。熱海伊豆山が最上位では、若干だが違和感を覚える。 |
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日本は形式上は議会制民主主義国家なんだから、
反対の意見も受け入れる度量をお互い見せないさいよ。