東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[5201: 通りがかりさん]

なんだか、飛行機に乗った時に感じるモワッとした違和感
と同じものを連想します

ビジネスラウンジで明らかにポイント貯めてマイレージできてるのよね！っていう方と
一生懸命働いてやっとビジネス乗れるって、人と

おんなじサービスなんですよね

ANAもJALも、その対策に必死で
どんどん、マイレージは改悪してるけど、正規の使い方したい人には、ウェルカムですよね
ラウンジなんか激混みですもの

金曜日から連泊で取られたら、敵いませんものね

嫌なら売れば良いんですけどね

そんな単純なことでもなく

[5202: 匿名さん]

休前日利用者が相互利用で人気施設を予約するのは、例え9時半にPCの前に座れても不可能と心得た方が良いです。

ホームなら、ネット予約は出来なくでも、即キャンセル待ちにすれば、一桁待ちなら概ねいけます。

伊豆山 V IAL A持ちでも伊豆山HVCはホームではなく、やはり休前日の予約は不可能です。

やはり、不人気施設権で平日利用者の人気施設堪能が最強です。

[5203: 匿名さん]

金曜日からの連泊予約を制限すればよいのですよ。金土の連泊予約は、土曜日の応答日からしか予約できないようにすればよいのです。
対象の土曜日を、宿泊制限対象日としてもよいかもしれません。

[5204: 匿名さん]

>>5203 匿名さん
会員にとっては無理して金曜日やはり木曜日から予約する必要がなくなり良いのでしょうが、東急サイドとしては美味しくない話でしょう。

今まで木曜日や金曜日から宿泊してくれた層が減るわけですから。

[5205: 匿名さん]

>>5203 匿名さん

なんだか変な方に話がいってますね

金曜日から連泊でとって、金曜日の夜から行けばいいだけの話？

じゃないの？

[5206: 匿名さん]

機会は公平でなければならないでしょう。
金曜日から行けない人もいますし、土曜日だけ泊まる、あるいは土日に連泊する人もいます。
現行のシステムは木金からの連泊に有利だと感じています。

[5207: 匿名さん]

昔のハーヴェストは一部屋を10口にして販売したので、年間の利用券は36枚
最近のハーヴェストは一部屋を12にして販売したので、年間の利用券は30枚

基本的な仕組みを理解して文句を言おうぜ

[5208: 匿名さん]

その分、販売価格も安くなっているわけです。

>>5193は理解してないうえに感情的になり「納得できない」などと、クレーマー体質。東急も大変ですなぁ。

[5209: 匿名さん]

>機会は公平でなければならないでしょう。

ホームなら休前日もキャンセル待ちで予約できる可能性はあります。

不人気施設を安く購入して、人気施設の休前日を予約しようとしてもそれは無理です。

相互利用券で金曜日から人気施設に連泊できないなら諦めるしかありません。その分、ホームで週末をゆっくりしてください。


定年退職等で、平日利用可能な人はオールマイティのカードを持っているようなもんです。不公平どころか、東急にとって稼働率の平準化に寄与する有難いお客さんでしょう。

金曜日から連泊で休前日も予約するのは余禄のようなものですね。

[5210: 匿名さん]

>>5201 通りがかりさん

マイルの外販は、航空会社の収益です。陸マイラーが貯めた何万マイルに応じた収入を航空会社は得ているので、フライトマイルで貯めようがその他の方法で貯めようが、航空会社には関係ありませんし、差別化の必要もないのです。

「モワッとした違和感」がなんなのかわかりませんが、グリコのおまけとは違うのですよ。

[5211: 匿名さん]

仲介市場は、この5年間で最も売り物件が少なくなってきてるそうです。
格安の蓼科、鬼怒川、斑尾が登録制になりましたね。

[5212: 匿名さん]

格安の施設は、いつも○ばっかりで、皆さん余り行かないのですかね？
私もまだ、その辺りの施設は利用していなく。。
リニューアルしたり、なにか他にテコ入れをしないで現状のまま行くんですかね？
人気の施設になる努力みたいのは、今まででないのでしょうか？
初歩的な質問ですみません。
なにかよい考えはありますか？

[5213: 匿名さん]

販売価格が安い施設が、利用券３６枚発行している。
１２口/一部屋　で多少価格を安くされるより、１０口にしてホーム保持者に宿泊しやすい制度の方が良い。

問題があると感じるところの指摘は施設にとって宝の山。
最良の会員のフリして気に沿わない会員減らし圧力をかけるのは施設にとって最悪の会員。

[5214: 匿名さん]

東急不動産は高く会員券を売りたい。
東急リゾート（販売）にとっては仲介手数料が入るように会員権の動きがあるのが一番良い。
東急リゾートサービス（運営）にとっては平日に利用してもらえるのが一番良い。
会員の多くにとっては、週末利用しやすいのが良い。
この４者のバランスの引っ張り合いで方針に矛盾とかブレとか出てくるんだろうなあ。
今のハーヴェストクラブの基本的なとこ何とかしないと、今後難しいのでは？
政府も足腰経たなくなるまで、年寄りも働けって方針だから、リタイア組の数がどんどん減るでしょ。

[5215: 匿名さん]

年間36枚は使わないから、30枚で十分。その分安い方がいいし、会員権所持者が多い方が稼働率があがって、東急にとっても吉。だから12口になったのでしょ。

[5216: 匿名さん]

エクシブはノーマル26泊、半分の13泊をバージョンとして正式に販売している。
東急も会員拡大のために、15泊作っても良いかな、とも思います。

でも増えた会員が週末狙いだとさらに混むか・・

平日限定会員作るか・・

[5217: 匿名さん]

現状の仲介市場では、36枚の不人気施設群の方が30枚の人気施設よりも安いですねw

[5218: 匿名さん]

＞5215さん

だとすると、オールドハーヴェスト？不人気施設？格安物件？
のも12口にして会員権数増やした方がより稼働が上がって良いのでは？

[5219: 匿名さん]

>>5218 匿名さん

販売済みの物件では無理でしょうね。
箱根明神平はエクストラ10の再販時に、12口30枚に改めてます。

[5220: 匿名さん]

今は人気の無い施設でも、販売当初は400・500万円しました。
20数年間年会費や宿泊・飲食費でお金を落とし、最近入会した人よりも多額の利益貢献を東急リゾートに対して行っております。

あえて言うなら、成金どもあんまり調子こいてんじゃねーぞｗ

[5221: 匿名さん]

ホテル側と利用者双方にとって良い運営はどんなかを議論してるなか、なんでしょうね。
被害妄想癖でしょうかね。釣りでしょうかね。

[5222: 匿名さん]

>5220匿名さん
前半は”東急リゾートサービス”に向かって言ってください。
東急リゾートとしては、会員権販売なので、ちっともありがたくないです。
東急リゾートにありがたがられたい場合は、どんどん買い換えてください。
後半は・・・ただ空しい。
札束でありがたがられようって態度が成金気質でしょう。

[5223: 匿名さん]

>20数年間年会費や宿泊・飲食費でお金を落とし、最近入会した人よりも多額の利益貢献

↑
普通に言って、成金よ、あんまり調子こいてんじゃねーぞ！！

[5224: 匿名さん]

誰が「成金ども」か。
軽井沢販売のあたりから湧き出した「高い金払ってるのだから」的なわがまま意見が出現。
販売価格の高騰ばかり話題に上った状況。
最近会員になったものの様々なルールが分からず文句垂れ放題。
そして、何故か文句は相互利用の予約を取れない点。
ハーヴェストクラブ会員であれば、誰が成金か簡単にイメージ出来るね。

[5225: 匿名さん]

相互の予約でなくまつ予約とれないのは、土曜日の間違いですか？

文句ではないと思いますよ。
愚痴というか？聞いて欲しいというか？
まだ、慣れてないなど。。

皆さん攻撃しないで穏やかに行きましょうよ。

[5226: 匿名さん]

話題を変えて、
次に出来る施設は鬼怒川以外に何処にできたら嬉しいですか？

金沢は？どうですか？東京から遠すぎかな。。

関東付近で何処か？

リニューアルするどこか施設はないですかね？など

[5227: 匿名さん]

成金の言葉の意味もわからずに使ってるし…
自分が喧嘩腰の言葉を吐き捨てておいて、反論されると激昂するし…
まともな議論してると、上から目線で俺の意見だけが正しいって、他者を排除しようと、躍起になる。
前にうんざりな書き込みを連投してた方がまだやってるのでしょうか。
単に荒らしたいだけでしょうか。モンスターでしょうか。
穏やかにまともなやりとりでる板になかなかならないですね。

[5228: 匿名さん]

>>5227 匿名さん

お互い様。同じことを相手も思ってる。

[5229: 匿名さん]

どうにかならないか、と思った方が手を引かない限り、争い事は終わらない。ー

[5230: 評判気になるさん]

>5220>5224
こういう人相手にしてるホテルマンはさぞ大変だろうな。

[5231: 匿名さん]

>>5222 匿名さん

札束でありがたがれ、とは言っていないと思いますよ。この文脈上。
販売価格が安いのに36枚も利用できてけしからん、というのは、今までハーヴェストクラブを支えてきたユーザーがあっての今なのに、そこを考慮しないのは片手落ちではないか、ということだと思うのですが。

[5232: 匿名さん]

>>5231 匿名さん
36枚も使えてけしからんなど、誰も言っていないのを、そう曲解して攻撃をはじめるのが問題。

[5233: マンション検討中さん]

>>5232 匿名さん

5193辺りから始まる議論は、正に「けしからん」という意見が並んでいると思うのは気のせいでしょうか。

[5234: 匿名さん]

>>5232 匿名さん

この言い方、喧嘩腰の吐き捨ての…、後は5227匿名さんが仰る通りの方でしょうか。

[5235: 匿名さん]

>5228
5220の下卑た荒らし投稿がはじめてること。
それと他を一緒にするのはおかしい。

また、それまでの議論は、俯瞰すれば、旧来に固執して変化の必要性を否定するものと、今後を見て変化を模索するかでの真逆だがまともな話し合い。
どう読んでも同じではない。

[5236: 匿名さん]

>>5227 匿名さん

申し訳ありませんが、余計ごとかもしれませんが、客観的にご自分の発言を見直された方が良いかもしれませんよ。

[5237: 匿名さん]

>>5235 匿名さん

喧嘩両成敗。飲み込んであげる気持ちで、この掲示板を良き方向へ導いてください。この偉業はあなたにしかできませんよ！

[5238: 匿名さん]

>>5233 マンション検討中さん
読み返して見ましたが、私にはそう感じる部分はありません。
毎度、多様な意見をけしからんと感じるの人が、瞬間湯沸し器みたいな書き込みをはじめて荒れますよね。
ここの所は、明らかな荒らし投稿はまずスルーされてるようですし。

[5239: 匿名さん]

>>5237 匿名さん
喧嘩は江戸の華

[5240: 名無しさん]

> ３６枚 or ３０枚

明神平のように、預託制で一旦すべての会員資格が消滅した後、改めて会員を新規募集した場合は、１室の口数を変更して３６枚から３０枚にすることはできます。

しかし多くの共有制施設では、その会員は当初設定された口数に基づいて所有権を購入したわけですから、途中で契約時の大前提を覆すことは原則として不可能ですね。

勿論その施設の会員全員が賛成すれば別ですが、それもまず有り得ない話です。会員権を再販売物件として売る場合も同じく、他に共有している会員が存在する以上、基本口数を変更することは出来ない話ですよね。

可能であるとすれば、１口を２分割（エクシブで言うバージョン）にして販売する方法でしょうか。その場合の宿泊利用券は１８枚ということになりますね。

[5241: 匿名さん]

>>5240 名無しさん

このあたりは、将来において一口24枚等の施設が仮に登場した場合、ご自身が所有する年間30枚の権利を放棄できるか、ということですよね。

[5242: 匿名さん]

>>5238 匿名さん

まあまあ、きっと「瞬間湯沸かし器」とか言ってしまうから売り言葉に買い言葉みたいなところがあると思いますよ。
立場を変えれば、「何でそんな勝手な事を言い出すのか。今までみんなそれで納得してきているのに。」と怒る気持ちも理解できるではないですか。

[5243: 匿名さん]

私は怒る気持ちがわからないです。
時代が変化して、状況が変化するのは当たり前の事で、企業がそれに合わせて変化していくのも当たり前なのですから、今まで良かったかと言って変わらなければ衰退するのは世の常。
利用券の枚数の話なら、存続のために将来枚数が減ることはあり得ると思っています。
例えばそれで、年会費が抑えられるなどの合理的な説明があった上でですが。

それにこういう場では投稿者は一律の立場ですから、上席の者が下の者に使うような言葉は使われるべきではないと思います。

[5244: 匿名さん]

>>5235 匿名さん

今後を見て変化を模索、とのことですが、まずはじめに、貴殿は何故ハーヴェストクラブの会員権を購入されたのでしょうか。ネット上にある情報だけでも明らかな現在の運営内容を調べずに購入されたのでしょうか。
普通であれば、運用内容を理解の上で購入されるでしょう。購入されて間もないのに変化を模索するというのは、貴殿は「話し合い」と表現されていますが、運用内容を理解して購入した人や従来から利用していて運用内容を承知している人にとっては「荒らしが来た」と警戒されることではないかと思うのですが。

[5245: 匿名さん]

>>5243 匿名さん

この場合の時代の変化とは何でしょうか。貴殿が新たにハーヴェストクラブの会員になられたことでしょうか。もしそうだとすれば、あまりに拡大解釈ではないでしょうか。
現状、利用券を減らさなければならない存続の危機が訪れているとは思えませんし、そういう時代の変化がやってきたとも思えません。今のところ、そういう情報を目にしたことがありません。

[5246: 匿名さん]

>>5243 匿名さん

匿名掲示板なんだし、上席も下の者もないと理解されているようだし、そんな場で言葉遣いがどうだとかなんてナンセンス。
その程度で目くじら立ててちゃ、匿名掲示板使いにはなれないでしょう。
2chをはじめとする匿名掲示板で言葉遣いを問題にしている人はいないと思いますよ。

[5247: 匿名さん]

>>5243 匿名さん

5207、5208で解説されているように、36枚もらうということは、一部屋あたりの所有者が少ないのです。つまり、12人で共有するよりも10人で共有する方が負担割合が大きいのです。もし12人で共有していたのであれば、もっと安く会員権を購入できたのです。36枚受け取っている会員は、6枚分余計に費用負担しているのです。
なので、36枚欲しいと思えば、もっと負担しなければならないのです。
あいにく6枚分の会員権を追加購入できませんが、枚数を増やしたければもう一口購入すれば良いのです。

[5248: 通りがかりさん]

>>5226 匿名さん

次のハーヴェストはどこにできて欲しいか

楽しいテーマですね(^.^)

私の希望は、あまり遠すぎると度々行けないので近場で海のそば、三浦半島西岸や大磯、真鶴など魚料理を美味しく食べられるところ。温泉は湯河原からの運び湯。
会員権高くても人気出ると思います！

東急さん、検討してください。

[5249: 匿名さん]

東京近辺を希望するので
①江ノ島、鎌倉
②TDL近く
③高尾山
に V I AL Aを造って頂きたい。

[5250: 匿名さん]

>>5249 匿名さん
TDL付近に作ったら、爆発的な人気になるでしょうね。会員数の底上げが凄まじくなりそう。

しかもVIALAだったら、2,000万円でも余裕で完売しそうです。

[5251: 匿名さん]

またお金の話。。。。。。。。

[5252: 匿名さん]

価値=価格

良いものを東急には創って欲しいです。

ハードソフト共に。

[5253: 名無しさん]

>>5243 匿名さん

たとえ存続のためという理由であっても、既存会員の利用券枚数を変更することは殆ど不可能です。その枚数は契約書で既に保証されていますし、しかも枚数は所有権の販売口数で自ずと決まってきますので、その土台となる口数を販売後に変えることもできませんしね。

枚数変更が可能なのは、既述した通り預託制の施設ぐらいです。全ての会員権が期間を満了し、改めて再販売する時なら口数（枚数）を再設定できますね。あとは、利用券枚数の内訳（ホーム券と相互利用券の枚数）を管理者側が変更することは契約上でも許されています。


>>5241 匿名さん

仰るところの「放棄」という意味が分かりません。既存会員の利用券枚数は契約時に定められていて、原則として変更はできません。新規施設や預託制の新規募集であれば、その枚数は販売口数変更に応じて変えられますが、それが既存会員の枚数に影響を及ぼすことは一切ありませんから。

[5254: 通りがかりさん]

>>5250 匿名さん

TDLは対象がファミリーなのでHVCの需要はあっても、VIALA客層は静かに滞在を楽しむ層なのでちょっと違うかな、と思います。が、HVCあったらすごい人気施設になるでしょうね。

[5255: 匿名さん]

>>5254 通りがかりさん
ですね。

いずれにしても、新たな顧客層が開拓できそうです。キャラクターグッズを纏った客がホテル内を闊歩しそうですけど。

[5256: 匿名さん]

>時代の変化がやってきたとも思えません。
現役世代は、世の中の変化の流れの速さにもみくちゃになりながら生きてますよ。
HVCで言えば、変化を余儀なくされて旧軽井沢から作り方に変化が表れてますし、VIALAが登場したのも大きな変化です。これは利用者の環境、つまり世の中のが変わったからにほかなりませんし。枚数の変更も同様ですし。徐々に変わっていっていることに敏感にならないと企業は存続できなくなりますし、変えてきてるからこそ存続できています。
５２５４．５２５５さんあたりが書かれているように新たな顧客層を獲得するためには、新施設も含めた変化が当然必要ですよね。

＞5246
2ｃｈと同じにはダメってここのご案内にも書かれてますよ＾＾；

[5257: 匿名さん]

TDL利用者メインてだと、HVCの場合、夕食をホテルで食べてくれないから採算が取れないのでは？

[5258: 匿名さん]

>>5256 匿名さん

わたしも現役世代の会員ですが、話の趣旨が違うような気がします。
新しいところはそれなりに考えればいいいでしょう。30枚のところが出てきたように。
「36枚のところがあって問題」とは如何に？という話ではないでしょうか。

[5259: 匿名さん]

変化は必要だが、変化が目的ではない。
販売済み施設の利用券枚数変更は、今さらできないという結論で終了。

[5260: 匿名さん]

36枚のところがあって問題とは思ってませんけど・・そう書いてませんよね。利用券の枚数の変化も変化の一つと書いてますが・・・。

[5261: 匿名さん]

静を求める利用者はTDLの施設を利用しないと思います。
温泉や景観やらは期待できなさそうですし、シニア夫婦は利用しないでしょう。

[5262: 匿名さん]

36枚施設の既存会員ですが、30枚に変更なんてことになったら買値で東急不動産に買い取って貰わないと納得できないですね。

[5263: 匿名さん]

軽井沢が、ファミリー層にターゲットを当てていることを見ると、TDLそばなどでの都市型リゾートもありかなとは思いますが・・・そうなるとやっぱり食事中で取ってくれないから、一般ホテルをつくった方が良いと判断するかな。幕張にもう東急ホテルズ系の建ってるしねぇ。

三浦半島が近くていいなあ。
那須のVIALAの話はどうなったんでしょうね。

[5264: 匿名さん]

TDLに来るような世代がハーヴェスト会員にいますかね？
お年寄りには厳しいリゾートですよ。平日は肝心の孫が来てくれないですし。

[5265: 匿名さん]

TDL近くの施設、福利厚生であったら大人気でしょうね。

[5266: 匿名さん]

>>5256 匿名さん

>>5258さんの仰る通り、新旧施設の利用券枚数（口数）差を問題視する議論とは少し論点がズレてしまっていますね。過去に１室１０口で共有してきた時代の３６枚が許せないって言ったところで、それで既に販売してしまった施設の権利は今更どうしようもありません。これからどうするかという話であれば、もちろん5256の匿名さんが仰ることもよく分かります。

世の変化に伴って、東急も戦略を変えてきました。従来の公平公正と安定格安利用を謳い文句としてきた従来のＨＶＣ仕様ではニーズに不足すると見て、より満足度の高い高級路線にスライドしつつあります。ただし、システムの複線化や口数の増加（＝利用券枚数の減少）に伴って、これまでになかった様々な問題も吹き出しています。そのへんをどう解決するかですね。

もとからグレード制を採用したＸＩＶと異なり、ホーム制を軸とした公平性を旨としてきたＨＶＣにあって、VIALAの誕生は新たにＨＶＣの中にもグレード格差を生じさせました。この変化に対応し切れない様々な矛盾や誤解、あるいは会員間における価値観の行き違いも発生しています。この掲示板で見掛ける対立も、そのあたりに起因する部分が多そうですよね。

しかも口数を増やすことで１口あたりの枚数は減りましたが、逆にその新規施設の会員数は増加したわけですから、そこをホームとする会員間での予約競争がより激化するのも当然です。もともと共有人数を１０口と少数制にして予約の取りやすさを自慢していた東急ですが、口数を増やすことで予約困難な状況も生み出したわけですから、時代に合わせて改革するのも難しいものですよね。

[5267: 匿名さん]

宿泊制限日のキャンセルポリシーをもっと厳しくすれば、「予約が取れない」といった不満は解消するのでは？
１ヶ月前からキャンセル料が発生するとか。１か月前にキャンセルがどっと出てキャンセル待ちに回ってくれば、予定立てやすいし。

[5268: 匿名さん]

納得して契約して会員になったくせに、後出しで36枚はズルいとか頭がわるい人がいますね。

[5269: 評判気になるさん]

東急ハーベストの今の予約システムは、
様々な立場の方の利権を鑑みて、
とても出来のいいシステムです。
エクシブのように、営業個人の裁量みたいな会社側に都合のいいシステムではなく、クールで会員が平等に扱われているとても出来たシステムなので、そこをどうのこうの言うのではなく、うまく活用することを考えましょう。

[5270: 匿名さん]

>>5193 匿名さん
>>5200 匿名さん

既に１室１０口で販売した会員権の利用枚数と、１２口で販売した会員権の利用枚数を、どうやって統一しろと？　なぜ３６枚か、なぜ３０枚か、この枚数の意味、お分かりでしょうか？

ルールというより根本的なシステムです。６枚おまけって言ってるということは、ハーヴェスト倶楽部の会員にも関わらず、その仕組みを全く理解されておられないんでしょうか？

[5271: 匿名さん]

>>5267 匿名さん

止むを得ずキャンセルすることもあります。
1ヶ月前からキャンセル料を取られるのであれば、利便性が著しく低下するので、私なら会員権を売却します。もちろん、東急へのクレーム付きで。

[5272: 匿名さん]

>>5269

>エクシブのように、営業個人の裁量みたいな会社側に都合のいいシステムではなく、クールで会員が平等に扱われているとても出来たシステムなので、そこをどうのこうの言う

「そこ」がどこを指しているのか分かりかねますが、システムは良くできていると思いますよ。
でも「とりあえず予約」が増えすぎて、ホーム会員と言えども宿泊制限日の予約が取りにくいのは、良くできているとは言い難いですね。
とりあえず予約して直前キャンセル。これを会員のモラルが低下したと捉えるべきなのか、権利の行使というべきなのか。
東急もHARVEST TIMESで「キャンセルはなるべく早く」と周知するほどですから、問題視はしているのでしょう。キャンセル待ち登録→キャンセル発生→キャンセル待ち客に電話して確認という手順は、人的リソースを食いますし。

[5273: 匿名さん]

>>5269 評判気になるさん

かつては出来のいいシステムだったかも知れませんが、もはや時代遅れです。
利用券による権利行使が契約上の前提である以上、簡単には変更できないにしろ、
何とかシステムを変えて予約や宿泊の管理をコンピュータ化すべきだと思います。

またVIALAも出来て、これまでのシステムでは対応しきれない面も出ています。
それも従来からの契約がネックで、システムを刷新しづらい状態に陥っています。
うまく活用するためには、新しく見直さなければならない点が多々ありますね。

[5274: 匿名さん]

予約の問題って、相互利用のことならば、ある程度仕方ないのではと思います。
利用したい施設のホーム会員になる、これがハーヴェストクラブの推奨。
ホーム施設であれば、特定期間の抽選、キャンセル待ちの権利、それに予約開始日であれば9:30から多少遅れても満室になる程予約は入ってこないようです。
ただ、これがVIALAとなるとそうでもないようですね。
旧軽井沢アネックスが比較的すぐに満室になるように、予約対象毎の部屋数が少なくて、希望の部屋がすぐ満室になってしまうようです。
きっと、予約システムに不満を持っているのはVIALA会員、特にここに来て意見が出てきているので、軽井沢VIALAの会員なのでしょう。

[5275: 匿名さん]

ホームは１２人(１２口)で一部屋を持っている状況なのだから、
皆が同じ週末を希望すれば１１人が外れて当たり前。
ハーヴェストの会員権ってそういうものだと自分は思っているのですが、
そんなふうに思っていない方って、けっこう多くいらっしゃるようですね。

[5276: 匿名さん]

またもや成り金が騒ぎを起こしているのか？

[5277: 匿名さん]

HVC様の決めたことには絶対不平を言うなって方がいらっしゃるようですが、それならばそう言う方は、どうシステム変更がなされても、不平言わないってことじゃないと理屈が通りませんね。

[5278: 匿名さん]

>>5277 匿名さん

またそうやって、喧嘩腰で。
決められているルールに納得して会員になりルールを遵守することと、そうやって会員になった後にルールの変更が生じる自体が発生した場合の判断は、同列ではないと思いますよ。

[5279: 匿名さん]

> HVC様の決めたことには絶対不平を言うなって方がいらっしゃるようですが

この歪曲ぶり、過去の書き込みとあわせてAIで分析したところ、同一人物であるという結果がでました。
あなた、ご自分の思い込みで勝手な書き込みを繰り返して、迷惑をかけてる自覚がないようですね。

[5280: 匿名さん]

>>5277 匿名さん
そういう、ゼロかイチかという話は
誰もしていません

[5281: 匿名さん]

軽井沢VIALA会員が全員そうではないのだろうけど、ホント迷惑。

[5282: 匿名さん]

自分は古くからハーヴェスト利用してますが、いくつかの投稿で書かれているようにシステムやルールの変更には賛成です。
現実的に、ハーヴェストの部屋でも熱海のラージの部屋が追加料金がかかるなど、利用料に徐々に差をつけはじめてるのも良いことだと思います。
同様に新施設と旧施設に価格差をつけたり、既出案の利用券のホーム券と相互券の枚数にもっと差をつける等も良いと思います。
キャンセルポリシーを厳しくすることにも賛成です。
資金的に良い循環にならないと、いずれ会員にしわよせとなりますから。

現状、旧施設利用券は平日に行けるものが利用しほぼ相互利用、新施設利用券はホームで週末の利用になっています。
新施設ホームでの週末利用を少しでも有利にするために、結局高い新施設会員権を購入することになったので、これは東急さんの術中にはまっているのかもしれません＾＾；

[5283: 匿名さん]

既存会員に不利益になる改悪がなされたら会員離れが始まるでしょう。それによって仲介市場も壊滅することでしょう。

[5284: 周辺住民さん]

土曜日に泊まりたい人の数に対して部屋数が足りてないのですから、どういう風にシステム変更しても、泊まれないことには変わりはない。
つまり不平は必ず出る。

ここに書き込む人はまだシステムを熟知してる人たちだから予約出来てるほうだと思いますが、訳の分かってない普通の会員の人なんか全く予約取れないのかも。

[5285: 周辺住民さん]

システムが合理的になればなるほど、あの手この手は使えなくなりますよ。

[5286: 匿名さん]

ところで、何割ぐらいが、ホテルのレストランを利用しているのでしょうか？ふと疑問でした。

[5287: 匿名さん]

早めにチェックインしてお風呂入ってからのんびり過ごすことが滞在目的なので、ほぼハーヴェストのレストランを利用しています。
また外に出掛けるというのは面倒くさいこともありまして。
相互利用でもよく行く施設のスタッフは顔なじみの人が何人かできて、その人達と話すのも楽しみの一つかな。

[5288: 匿名さん]

>>5283 匿名さん
規約の変更等あればそれはもう、勝ち抜ける見込みがあって、新規顧客開拓に東急が舵を切ったってことでしょう。

[5289: 匿名さん]

周辺に何も無い熱海なんかは、ほぼホテル内で食事とると思います。
軽井沢は相当数、外飯なのではないでしょうか。
箱根はビミョー。
大体孤立した所に建ててますから、中で食べる以外ない方が多いです。

[5290: 匿名さん]

熱海は、直前に空きが出て泊まる時など、夕飯の予約がいっぱいでとれない事が何度かありました。それで宿泊断念したこともあり。

[5291: 匿名さん]

規約の変更等のリスクがある会員権を新規顧客が喜んで買うとは思えないけど。
自分が買った後にデメリットとなるような改悪変更されたらたまったものではない。
エクシブは改悪されたみたいだけど、オーナーさんはたまったものではないでしょ？

[5292: 匿名さん]

>>5283 匿名さん

そしたら代わりに新規会員が増えるだけです。ただでさえ仲介物件が過去最小、売買のネタがなければ、東急も手数料で儲かりませんし。

[5293: 評判気になるさん]

熱海は最終のシャトルバスで駅まで行って晩ご飯食べるだろう方々がたくさんいます。ウチもその類ですが。
駅前は観光客相手のお店が多いけど、探せば地元の方が来るお店もけっこうあります。

また、シャトルバスに話が戻るけど、あると便利ですね。

[5294: オーナー]

オールド営繕の使用履歴送られてきますが、みないい金額ですね。
施設が割かし田舎が多いので工事単価等が割高なせいもあると思いますが
広い意味で見積もりを取り大事に使ってていただきたいですね。

[5295: オーナー]

5289さん。
先週の土曜日熱海に泊まり夜タクシーで食事に出ました、タクシー無線で熱海ハーベスト
熱海ハーブェスト、連呼してましたよ。

[5296: 匿名さん]

>熱海は最終のシャトルバスで駅まで行って・・・・・・・・・・・・・・・あると便利ですね


熱海駅からはタクシーを使わなくても伊豆山行きの路線バスが最終２１:４０まであるのでそれを利用します。熱海駅始発で伊豆山が終点、２３０円でいつも空いています。

[5297: 匿名さん]

>>5293 評判気になるさん

熱海は、レストランが駅のそばに比較的集中しているイメージがあり、用が足りそうですね。
軽井沢だと、行きたいレストランが駅のそばというわけでもないので、バスがあってもイマイチですね。

[5298: 匿名さん]

連泊時のランチに熱海駅に出た時の帰りに路線バスを使います。
シャトルバスは、１１：３０から１４：１０までないので。

[5299: 匿名さん]

>>5296 匿名さん

家族だと、人数分かかるので、タクシーの方が割安と思っています。

[5300: 通りがかり]

>>5299 匿名さん

シャトルバスならタダですよ

[5301: 匿名さん]

>>5300 通りがかりさん

食事後の話をしてるのではないのですか？

[5302: 匿名さん]

>>5297 匿名さん
軽井沢は熱海と違い、ちゃんとしたレストランが至る場所にあるので、バス頼りの人には向かないだけですよ。
熱海は、バスに乗って駅前に行っても普通の定食屋、居酒屋があるだけ。
施設は熱海伊豆山の方が出来が良いけど、リゾート地の質としては軽井沢でしょ。

[5303: 匿名さん]

熱海は日本酒で、軽井沢にはワインが似合う。
熱海は焙ったエイのヒレ、軽井沢はキャビアがあう。
熱海は、天童よしみショーが、軽井沢はクラッシックが相応しい。

[5304: 匿名さん]

わけわからん。何の比べっこだか。

[5305: 匿名さん]

>>5304 匿名さん

まあまあ。静かに見守りましょう。

[5306: 匿名さん]

相変わらずの軽井沢VIALA衆ですな ┐(´-｀)┌

[5307: 匿名さん]

>>5302 匿名さん
熱海は温泉入って館内で食事して早めに寝る人には最高ですね。食事代を抑えたい人が外で食事するのでちゃんとしたレストランなどそもそも求められていないのですよ。

都心の舌の肥えた別荘族をターゲットにしている軽井沢のレストランのようなところはなくて当然でしょうね。造っても営業続けられないでしょうし…。

[5308: 匿名さん]

>>5304 匿名さん
貴殿には永遠に理解不能だろう。
一般的なイメージですね。

[5309: 匿名さん]

軽井沢VIALA衆は、まさに > 5227 で指摘されているような発言をされる方ばかりなのでしょうか？

> 自分が喧嘩腰の言葉を吐き捨てておいて、反論されると激昂するし…
> まともな議論してると、上から目線で俺の意見だけが正しいって、他者を排除しようと、躍起になる。

この、軽井沢VIALA衆のセリフ、本当は自分のことを言っているのではないですか？

[5310: 匿名さん]

相互利用で便利に熱海伊豆山使っているでしょうに、勝手な物言いですよ。
日本酒を引き合いに出しているような意味不明の書き込みを指摘する5304に突っかかるのも見当違いですよ。

[5311: 匿名さん]

>>5307 匿名さん

別荘族「別荘持ってない奴がすり寄ってくるなよ」

[5312: 匿名さん]

＞5303　＞5307
熱海の施設と、海の景色が好きなので良く熱海行きますが、洋食好きなので食事はいつもコート・エ・シエルです。
夕食予約ができなかった時は、ヴィラ・デル・ソルに食事だけとりに行きました。
熱海も別荘持ちの方が多いので、そういうお馴染みさんらしき方が食事にいらしてました。
ひらまつ熱海も夕食だけも可です。（すごく高いのでまだ行ってませんが）

この３件は、ワインがとても良く似合います。

[5313: 匿名さん]

ひらまつって素晴らしいホテルだね。泊ってみたい。
あと、隈研吾さんの傑作「水・ガラス」がホテルになってるがこれもよさそうだ。
熱海もけっこうおしゃれなホテルがあるねえ。

[5314: 匿名さん]

おしゃれなホテル増えてますよね。おしゃれなカフェなんかも。

因みに、コート・エ・シエルも、外来利用可能なんですけど、和食もかな？

[5315: 匿名さん]

必死ですな（笑）

[5316: 匿名さん]

>>5312 匿名さん
オーベルジュにわざわざ食事だけ取りに行く人もいるんですね。勉強になりました。
でも行くならやっぱり宿泊してゆっくりとした時間を過ごしたいな。初めからHVC熱海に滞在などせずにね！

[5317: 匿名さん]

まだ行った事はない所でも、ワインがとても良く似合いますと断言できるのだから、たいしたもんですね。

[5318: 匿名さん]

>>5315 匿名さん
スルー対象者

[5319: 匿名さん]

＞5317
予想通りの無関係なディスりですね。
ひらまつ各店舗での食事やサービス、雰囲気の安定感は問題無い事は、東京でいくつかの支店に行かれてる方ならわかりますよ。
熱海のひらまつについても前記のとおりご案内頂いてます。ご不明でしたら問い合わせされてみてください。

[5320: 匿名さん]

＞5316さん
私はパブリックが充実した宿が好きなんで、泊まるならオーベルジュより、ハーヴェストに泊まりたい派なものですから。
ゆっくり静かに滞在して食事もという方は、オーベルジュ泊もありですよね。

[5321: 匿名さん]

熱海はオーベルジュより、割烹旅館の方が合いそうだな。

[5322: 通りがかり]

熱海は日本のリビエラだよ(^.^)

[5323: 匿名さん]

ここまで軽井沢に関する悪口が出て来ないところからも、他のホーム施設に関して平然と悪口を連ねる軽井沢VIALA会員(の数名)は出入り禁止にしたほうがいいレベル、だと言うことがよく分かります。

[5324: 匿名さん]

えらく粘着質な御人が毒を撒き散らしていて、本当に迷惑ですね。
軽井沢の価格上昇、軽井沢のラウンジ、軽井沢のシャトルバス、数々の運営変更など、過去に起こった様々な論争は、全てこの御人が引き金を引いているのではないかと思わざるを得ませんね。

[5325: 匿名さん]

>>5323 匿名さん
軽井沢の悪口が出ないから軽井沢V I A L A会員が他の施設の悪口を書くという発想は根拠不明ですね。

[5326: 匿名さん]

⬆️得意の「都合のいいところだけ切り取り反論」が炸裂！
ここまでの書き込みの流れを読もうね。

[5327: 匿名さん]

>>5325 匿名さん

こんな意見はおかしい！相手にならない！と思えば、無視したらいいんですよ。

[5328: 匿名さん]

なんだか最近荒れていますね。

会員か非会員かもよくわかりませんが、HVC愛は持ち続けて欲しいですね。

それだけ、東急には期待していると言うことです。

[5331: 匿名さん]

[NO.5329～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5332: 匿名さん]

>>5323 匿名さん
これまで軽井沢に関する事実誤認も含めた悪口だらけだったと思います。
熱海批判があると最近ではいかにもぐるナビ見ましたというようなレストランの投稿が良い例ですが、必死でそれを打ち消す投稿と批判は軽井沢オーナーと短絡的に結論付けて発狂状態の投稿が続いているという方が冷静な現状分析でしょう。

[5333: 匿名さん]

そろそろ軽井沢も紅葉の盛りですね。
昨年10月末にタリアセン散策しましたが、湖畔の紅葉がとても綺麗でした。
今年は連泊予定で、朝に夕に紅葉狩りを楽しむつもりです。

[5334: 匿名さん]

１０月２７日大賀ホールにて
【軽井沢大賀ホール主催公演】 宮田大 チェロ・コンサート with ウェールズ弦楽四重奏
SS席は売り切れとのことですが他の席はまだあるようです、いかがですか?
私は宿泊が取れなかったのでキャンセルにかけてます。
歩いて行ける距離にあるって、いいですよね。

[5335: 匿名さん]

軽井沢ハーヴェストに宿泊してきました。
日毎に紅葉

[5336: 匿名さん]

>>5333 匿名さん
前の続きです。紅葉もう少しでした。
モミジは綺麗に色付き皆さんタリアセンのモミジにカメラを向けていました、
グリーンフィルドも大分芝生が揃ってきました。今は遊歩道を作ってます。
軽井沢は美味しいお店がたくさんあるので楽しみです。
スタッフの方々も頑張ってます。もっと頑張れです。
送迎バス推進派でしたが、スタットレスタイヤ買うことにしました。
冬ノンビリハーヴェストに滞在したいのと美味しいパンや食事を楽しみたいので待てません。

[5337: 匿名さん]

>>5336 匿名さん

5333です
良い話ありがとうございます(^.^)

[5338: 匿名さん]

>>5332 匿名さん

「いかにもぐるナビ見ましたというようなレストランの投稿」とか色々書かれているので「冷静な現状分析」かどうかは意見の分かれるところかもしれませんが、確かに以前は、塩沢は軽井沢じゃない位の書き込みがあったのは事実です。
いずれにしても、言われたから言い返すではなく、ましてや自ら他施設のオーナーを侮辱するような書き込みは謹んで、冷静にリゾート会員権の楽しみ方を追求すべきですね。

[5339: 匿名さん]

塩澤は軽井沢じゃあないっ言われると、反感を買う場合があるのに、伊豆山は熱海じゃあないと言われても寧ろ誇らしい位になるのは何故でしょうか？

[5340: 匿名さん]

>>5339 匿名さん

何故なんですか？

[5341: 匿名さん]

伊豆山の住所は熱海市伊豆山で何の問題もないが、軽井沢の地名は長倉で塩澤じゃあないからでしょう。

[5342: 匿名さん]

>>5341 匿名さん

単なるなぞなぞ？

[5343: 匿名さん]

5333だけど
君たち、そろそろアホなやり取り
やめたら？

[5344: 匿名さん]

>>5343 匿名さん
長倉でも軽井沢町ですよ。
つまらないなぞなぞしてないで美味しいお店の紹介でもしてください。
軽井沢は風が冷たいです。暖かい装いで！
来月又行きます。もう紅葉は終わっているかな？もっとパンプキンやクリスマスの飾りつけ派手にお願いします。

[5345: 匿名さん]

こんなもの見つけました。旧軽井沢の夕食ブッフェ1000円オフ。軽井沢ウェブ、スタイルマガジン
https://www.karuizawa.co.jp/sm/vol39/special/aya.php

[5346: 匿名さん]

塩澤でもやってくれないかなぁ。

[5347: 匿名さん]

軽井沢は塩澤でなくて塩沢では？
特にこだわりはないけど、気になったので。

[5348: 匿名さん]

実のある話題をひとつ。
もうだいぶ前になりますが、鬼怒川のVIALA専用施設の企画のアンケートが来てたけどその後はどうなったんですかね？
熱海も軽井沢も大きく凌ぐいきなりの1400予定価格で驚いたけど実現するのだろうか？募集金額のスタートだけでの推測になるけどここが東急のフラッグシップとなるのか？だとすれば桁外れのものを期待したいですね。

[5349: 名無しさん]

>>5348 匿名さん
1400スタートとは強気な設定ですね。
アンケートを出しましたが、その後は電話や案内等何も無いです。
高価格路線なら全室スイートルームタイプで温泉の露天風呂は勿論、
ルームサービスでフルコースがあるとか、豪華でフルサービスになる可能性はどうでしょうか？

[5350: 匿名さん]

>桁外れのものを期待したい

最近は箱根翡翠の予約が取りやすくなり、地盤沈下が心配されます。ここで、VIALAの桁外れの施設を期待したいですね。

[5351: 匿名]

>>5349 名無しさん
私も、箱根翡翠以来の単独施設として、それなりの期待はしています。場所は全く興味わかないですが。

施設単体で完結するラグジュアリーを期待しています。でなければ、購入はしません。

[5352: 匿名]

>>5351 匿名さん
間違っても、軽井沢のワインバーみたいな感違いのサービスはやめて欲しいと思います。

[5353: 匿名さん]

軽井沢VIALA会員の書き込みが続きますね。

[5354: 匿名さん]

来週輕井澤に行きます。最低気温が２度の予想ですっかり晩秋ですなぁ。

[5355: 匿名さん]

⬆️5346にインスパイアされましたか？

[5356: 匿名さん]

>>5349 名無しさん
私もアンケート回答しましたが、その後は何もなしですね。
需要のニーズがある程度把握できたと思うので今は企画を練直してるのでしょうか？

立地は確かにアレですけどハードはリッツやフォーシーズンズのようでソフトサービスは星のやさんのようなものが出来上がれば最高なんですけどね。

[5357: 匿名さん]

>>5356 匿名さん
そうなれば良いですね。だけど、エクシブやベイコートの3.000万円超のスーパースイートならともかく、1.400万円程度の分譲価格でハイグレードを期待しても無理でしょう。あと、2万円台のルームチャージでフルサービスは無理です。

[5358: 匿名]

>>5357 匿名さん
ですね。

単独だけで、相当なプレミア感はあります。アネックスタイプは施設内騒々しくて安らげません。

[5359: 匿名さん]

>>5357 匿名さん
ここの投稿読んでるとバス代で騒いでる人もいますが、より高級、本物志向の方も少なからずいるようですし、いっそのことルームチャージなど高額にしてサービスの質を上げたら面白いものになるかもしれませんね。
一般のホテルのようにGWやお盆休みに倍くらいに値段が上がり、それ以外の平日は安くなるとかではないのでチャージ代金は平準化されて大したことない気がします。

[5360: 匿名さん]

> より高級、本物志向
異論を恐れない積極的な意見ですね。
ハーヴェストクラブ以外の選択肢もあるとおもいますが、何故ハーヴェストクラブにこだわるのか説明してくださる方はいらっしゃいますでしょうか。

[5361: 匿名さん]

>>5360 匿名さん
他、まともな会員制リゾートマンションの会社があったら反対に教えていただけますか？
両方の会員ですが、RTはまともとは思っていません。

[5362: 匿名さん]

リゾートトラストってまともじゃないの？
エクシブのスレッドみると会員さんたちは問題なくとても楽しんでそうだけど。

[5363: 匿名さん]

読むだけではわからんよね、ここも同じだけどさ。

[5364: 匿名さん]

でも、ある会社を「まともではない」と公言したからにはその根拠を示すべきじゃないかな。

[5365: 匿名さん]

>>5361 匿名さん

とりあえず、ハーヴェストクラブ以外にはRTしかないという意見ですね。
その上でRTが「まとも」でないということですので、ぜひそのお考えをご披露いただきたいと思います。

[5366: 匿名さん]

会員権の新規販売価格が、数年後に仲介価格三分の一以下になるのに、平気でその価格で売る会社、
それが分かっているのに分からないふりして買う会員、
不思議でしょうがないです。
普通の富裕層は無駄金は出しません。

[5367: 匿名さん]

また例のエクシブの箱根離宮を中古で買ったおっさんが、来てるのかな？

[5368: 匿名さん]

>>5361 匿名さん

ハーヴェストクラブは比較的庶民的なサービスの提供に主力を置いていて、その中でも最近はVIALAシリーズ展開により、従来と比較して高級路線も模索している、という見方もあるようです。
そうした見方がある中で、何故ハーヴェストクラブに「より高級、本物志向」を強く求めるかの如く、こだわりを持つことの理由をご説明頂きたいと申し上げております。

[5369: 匿名さん]

>>5367 匿名さん

まぁまぁ、落ち着いて。

[5370: 匿名さん]

>>5366 匿名さん

内々に会員権の下取りとか、色々対応しているような話も聞きますけどね。
そういうところも含めると、富裕層にとってはまともな会社と言えるような気もしますが。

[5371: 匿名さん]

>>5366 匿名さん

中古でRTの会員権を購入された、なんてことはないですよね。
新規で購入されていたとして、更なる新規物件の提案に対し、消極的な反応を示されたわけでもないですよね。

[5372: 匿名さん]

>>5366 匿名さん

普通の富裕層、ではなく、本当の富裕層でなければ、RTの価値はわからない、ということなのでしょうか。

[5377: 匿名さん]

[No.5373～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5378: 匿名さん]

かつてビートたけしが、戦争は、宇宙人がやってきて圧倒的な差を見せつけなければ、なくならない、なんてことを言っていたなぁと思い出しました。

[5379: 匿名さん]

>>5368 匿名さん
VIALAシリーズの販売を見ても直ぐに完売ですし、その後の中古市場でも買い注文が多いことから高級志向の顧客が多い事が分かります。
その前提の上で今回初回の販売価格から従来のVIALAシリーズの150パーセント超の価格での企画のものがアンケートで送られてきたので更なる高級なものが期待できるのではないかと考えた次第です。

いずれにしろ通常のHVCでは施設、サービス、顧客層で満足できない層を東急が新しくターゲットにしている訳ですがどこまで狙って行くかの問題だと思います。でないとVIALA単独施設の存在価値がないですよね。

最富裕層は別荘持ちという意見もありますが、管理や利用の煩わしさから別荘など持たずに高級ホテルを利用している人もいるわけですからそういった方々を相手にできるという見方もできます。

[5380: 匿名さん]

富裕層狙いなら、繁忙期や週末などでも希望通り予約が取れる体制が重要では？
東急ハーベストはそこが弱点のようにみえるけど。抽選とかごめんだな、自分なら（富裕層じゃないけど）

[5381: 匿名さん]

>>5380 匿名さん
年末年始、お盆休み、GWに自分の好きなように利用できるのは理想だけどそれなら別荘以外は無理でしょう。
ホテル利用でもその時期であれば人気施設の予約を取るのは容易ではありません。

HVはその時期抽選で早い者勝ちではないし、外れても次の抽選では下駄を履かせてもらって抽選に当たり易くなるのでその点は考慮されているようにも感じますけどね。
むしろ普段の予約が取りづらいのが難点。キャンセル待ちするとほとんど回ってくるけどそれは取り敢えず予約している人が多い証拠。そこに予約キャンセルした場合のペナルティを何か考えてそうした輩を駆逐して欲しいですね。

[5382: 匿名さん]

>>5381 匿名さん

宿泊制限日のキャンセルポリシーを厳しくすれば良いでしょう。1カ月前からキャンセル料発生。

[5383: 匿名さん]

>>5382 匿名さん
いや問題は通常時期の週末予約です。
確かにキャンセルポリシーが甘いのもありますが、一定数以上のキャンセルを繰り返すと何かストレスがかかるとか考えて欲しいな。

キャンセル待ちするとキャンセル待ちの人数を聞いて駄目だと思うくらいでもほとんどの場合は回って来て利用できた。
これは取り敢えず2ヶ月前、3ヶ月前の予約解禁日で予約してその後にゆっくりとキャンセル料発生するギリギリで最終判断している人が多いと思うんですよ。何回それを繰り返しても何にも御咎めがないからですよね。
東急は思考放棄していないで何か考えて欲しいなあっと。

[5384: 匿名さん]

予約の開始時期を
VIALAは三か月前
ホームは二か月前
相互利用は一か月前
にすればすっきりするのでは。

[5385: 匿名さん]

天気予報と相談して行くかどうか決めたい人は自分含め多い
だからキャンセル料が掛からない範囲でドタキャンが一定数出るのは仕方ないよ

[5386: 匿名さん]

あと安易にキャンセル等の宿泊制限をすると、エクシブの二の舞になるよ
あまり厳しいと会員権を手放す人や使いきれない人が増えて、施設の稼働率悪化→サービス低下
週末だけでなく平日を含めた施設全体の稼働率を考えないとね

[5387: 匿名さん]

キャンセルが絶対ダメではなくて都合が悪くなって行けなくなるのは当然。だからキャンセルそのものは悪くない。
しかしながらそうした事情を考慮してポリシー決めてあってキャンセルを無料でできる事を逆手にとって始めからキャンセルでもいいやで予約とキャンセルを繰り返しているような人まで救ってあげる必要はなく、むしろ他の会員の予約の妨げになっているような人にはペナルティを課した方が全体の利益につながるのではないかという考えですよ。

[5388: 匿名さん]

>>5386 匿名さん
そうかなぁ、予約取りづらいって意見が少なからずあってそれで会員権購入をためらっている人もいるだろうから予約を困難にしている取り敢えず週末予約を繰り返して本当に利用するのはその内の僅かみたいなことしてる人がいなくなればもっと人気出るのではないですか。

[5389: 匿名さん]

週末予約を繰り返し、10日前までにネットでキャンセルを繰り返す人がいるから、ホームのキャンセル待ちが有効になる。
相互利用者には、メリットはないだろうが、ホームには良い制度です。9時半に予約不可でも、電話で即キャンセル待ちすれば、かなりの確率で予約が取れます。これも、予約➡︎キャンセルを繰り返す人のおかげかもしれません。

[5390: 匿名さん]

人気施設の、取り敢えず休前日の予約は、キャンセルが多いため、ホームのキャンセル待ちの人には有り難い制度です。

しかし、相互利用者にとっては、キャンセルを経て予約部屋がホームに流れてしまうので、あまり良い制度ではありません。

[5391: 匿名さん]

結局、3日前までキャンセル料がかからなくても、キャンセル待ちの人がいるため人気施設の週末はいつも満室です。

そういう意味では、キャンセルの影響で施設稼働率が下がらない限りは東急としては今のままで良いのではないでしょうか。

私自身も10日前キャンセル待ちで人気施設の相互週末予約が結構出来ているので現状に不満はありません。

[5392: 匿名さん]

つまり、キャンセルにペナルティ制度を作ることはホーム利用者には不利になってしまうということか。

[5393: 匿名さん]

キャンセルポリシーが厳しくなると、新規購入者は減るでしょうね。
その結果、仲介市場も崩落することになるでしょう。

[5394: 匿名]

>>5392 匿名さん
そうではないと思います。
３日前まで引き伸ばしてそこでキャンセルする人が多いので、２日前に空きが出ましたと連絡がくる事も多いのですが、その時点ではもう直前過ぎで行けない場合もあります。
天気は、週刊予報で大体わかるでしょうから、せめて１週間前からキャンセル料が発生するようにすれば、色々丸く納まるのでは？

[5395: 匿名さん]

現在のキャンセルポリシーはホーム会員に有利という意見がありながら、連絡が直前すぎて利用できないとの不満もあるようで、後者は本当にホーム施設に関する不満なのか、という疑問があります。
あるいは、そもそも12人で共有しているので、予約取りにくいと問題視するのはどうかという問題にも関連がありそうですね。

[5396: 匿名]

5394ですが、ホームの休全日や連休時の話ですよ。
三日前までキャンセル料が発生しないのは、ホームでも相互でも同じなんで。
結局キャンセル待ちする方も、"取り合えずキャンセル待ち"を多数入れないといけなくなるので、ホテル側も電話対応だけだって人件費無駄でしょうに。

[5397: 匿名さん]

>>5396 匿名さん

東急のことを考えて人件費を心配するよりも、利用者側の利便性を考える方が先のような気もします。
ましてや、ホーム会員にとっては都合がいいと言われているくらいなので。

[5398: 匿名さん]

>>5396 匿名さん

2ヶ月ないし3ヶ月前から、予定を立てて、予約開放日に予約を入れれば良いだけのような気がしますよ。
ホームであれば、9時30分に即満室、なんてことはないと思いますが。仮に満室であっても、直ぐにキャンセル待ちを入れれば良いのです。

[5399: 匿名さん]

>>5397 匿名さん

人件費の話も出てきましたが、今のHVC運営を是とする意見について「東急の人」「東急のことを考えるのはナンセンス」と批判される立場の方ではないですよね。念のため。

[5400: 匿名さん]

結論としては、予定のあるなしに関係なく、どんどん「とりあえず予約」を入れようということですね。
もし予約開始日にとれなかった場合は、どんどん「とりあえずキャンセル待ち」を入れようということですね。