東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[4230: 軽井沢オーナー]

>>4228 匿名さん

ワインサロンの運営内容を改善する必要はあるかもしれませんね。
ところで、路線バスのどこが不都合なのでしょうか。オーナーには無料チケットが配布されていますよ。
相互利用者であれば、まぁ、我慢いただくしかないのでは。

[4231: 匿名さん]

＞4219
バスを購入なんて今どきありえません。リースです。経費に出来ます。
まして、熱海のシャトルバスも自社運営ではなく、委託ですから。

問題は、偏ってる偏って無いではなく、他の意見もあることを大前提として見るのがこういうサイトの基本だってことです。
ディベートの場とすること自体がおかしいのです。

[4232: 軽井沢オーナー]

>>4231 匿名さん

ディベートの場にしようとは読み取れないと思いますよ。
問題点は、
・このスレでは一部の意見に偏っていること
・一部の意見に過ぎないのにもかかわらず、代表意見かのような発言での煽りが多いこと
・多くの発言には、手っ取り早く楽しむには提示された(全体バランスの考慮がされた)サービスを受け入れる必要があることの認識が欠如していること
という認識です。

[4233: 匿名さん]

もぐらたたきよろしく延々自説以外を叩きまくる投稿こそ、情報操作しようとしているようにしかうつらない。

[4234: 匿名さん]

一部偏っている方はいても、ここのスレッドは、多くの目線での多様な意見が入ってくるので、かなり健全だと思います。
各自がどう感じたかが大切なのであって、それをどうこう言うものではないのが、クチコミです。
それをわかっていない(あるいは馴れれていない)方がかしましいとおかしくなります。

[4235: 匿名さん]

>他の意見もあることを大前提

そのとおりです。

だからこそ「一部の意見に過ぎないのにもかかわらず、代表意見かのような発言」は
慎みましょうと言っているのです。

[4236: 匿名]

4225: 軽井沢オーナーさん

まぁ、常識ある社会人であれば、伊豆山と軽井沢とを同一視はできませんよね。
お示しのデータでも明らかですが、電車利用者がかなり違うことを見越した上で、
なおかつ年間の稼働率も全く違うことを予想して、現行のバス運用にしたわけで、
経営上の試算では伊豆山と同じサービスの提供は困難と判断したのでしょう。

その見通しが正しかったのか、間違っていたのか、その結果は最低でも１年後と
いうことになります。それまでは要望があっても様子を見ることになるでしょう。
さすがに11月から４月までは現行のバスでもガラガラになるし、ホテルも空室が
出てきます。伊豆山とは収益が全く違うことも予測済みでの判断だと思いますよ。

[4237: 軽井沢オーナー]

>>4233 匿名さん

叩かれた側からすれば、どんな話であろうが情報操作に映るのでしょうね。

[4238: 軽井沢オーナー]

>>4234 匿名さん

どれだけ偏りがあるか例示してきました。
どのように多くの目線での多様な意見が入っているのか示して頂きたいところです。
少なくとも、私の意見は「スルー」したい、のがこのスレに書き込みをされている方の大半の意見だと感じています。

[4239: 軽井沢オーナー]

>>4236 匿名さん

熱海伊豆山オーナーの方でしょうか。
夏場の軽井沢は異常な位の人気ですが、ご察しの通り、冬場はホテルに空室も出るでしょう。
熱海伊豆山は、年間を通じて一定の人気があると思っています。
通年では、熱海伊豆山の方が収益を出すことになるのかもしれませんね。
どちらの施設も楽しく利用させてもらっている身なので、どっちも頑張れ！なのですが。

[4240: 匿名さん]

>>4228 匿名さん

ワインサロンとバス運行費用とは、桁が違うでしょうけどね。

>>4231 匿名さん

バスは別にリースでも委託でも購入でも、何でもいいんですけどね。
でも、どっちにしろタダじゃないわけで、相当額の費用は必要ですから、
その費用に見合うだけの収益をどこから、どうやって得るのか、
あるいはどこから捻出するかの話になるのは同じです。

ぜひ皆さんには冬季も軽井沢に通い続けて頂いて、専用バスが必要と
施設側に思わせるだけの実績をお作り頂ければと思います。

[4241: 匿名さん]

>>4239 軽井沢オーナーさん

いえ、もっと古い施設のオーナーです。
でも熱海伊豆山は一番多く利用させて頂いてます。

キャパは決まってますから、さすがに夏の繁忙期は
どっちも満室になり、熱海と並ぶのが精一杯でしょう。
晩秋から遅い春までは、熱海に大きく引き離されて、
年間を通じたら相当の差が出るだろうと思いますね。

[4242: 軽井沢オーナー]

>>4241 匿名さん

相当の差がつくとしても、おそらく東急は見越しているのでしょうから、いいんじゃないでしょうか。
今軽井沢で提供されているサービス内容に不満はありませんし、もちろん熱海伊豆山のサービス内容にも満足しています。さらに、旧軽井沢も好きですよ。でも、このラインナップでは、不満を上げる方がどうかしてますよね。

[4243: 匿名さん]

>>4242 軽井沢オーナーさん

そういうことですよね。見越した上で、なるべく特徴ある独自のサービスを用意するわけですしね。それ以上のサービスを望むなら、経営側の想定を超えた収益が必要になると思うんですよ。もちろん経費がさほど掛からない改善は、どの施設でも一生懸命に実施してくれてますからね。

費用の掛かるサービスを実現するには、当初の予想を超えての収益なり、新たな収益アップの方策実施が必要で、たとえば館内で食事をする人が増えるとか、冬季の稼働率が上がるとか、他社提携で利用率を上げるとか。でも食事は外で食べたい、冬は寒いから行かない、ＰＶＣの客が来るのは嫌だ、というのでは、プラスアルファをどんなに望んでも、その経費は出ませんから実現は難しいと思いますけどね。

[4244: 口コミ知りたいさん]

軽井沢会員でハーベストクラブ会員歴25年程の者です。
軽井沢路線バスについてです。
まず専用バスは必要と考えます。
冬季等需要(利用者)が減るのならば完全予約制をとして季節や週末等で便数を変えれば済むと思います。
専用バスに否定的な意見もありますが、何十年も前から他のハーベスト施設でも専用バスがあるのですから軽井沢で出来ない理由がわかりません。

[4245: 通りすがり]

>>4239 軽井沢オーナーさん

伊豆山&軽井沢会員ですので、どうしても両者を比べてしまいます。確かに、施設により収益性が違うのだから同等のサービスを期待するのは無理スジということですね。という事は、現時点でVIALAの価格がほぼ同等なので、伊豆山は割安感、軽井沢は割高感がありますね。今後は伊豆山はもっと値上がりし、軽井沢はそれほど上がらない、という事になりそうですね。

[4247: 匿名さん]

[No.4246～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4248: 通りすがり]

>>4240 匿名さん

現在、路線バスのタダ券を配っていますが、ざっと計算すると119室×12口×410円×120枚=約7000万になります。もちろん現時点では完売ではないし、西武バスから定価で仕入れているわけではないでしょうが。シャトルバスの年間運用費がどれくらいなのか知りませんが、少しは足しになるでしょうね。
契約前にはシャトルバスの運用も匂わせていたのですから、何とか捻出してもらいたいものです。

[4249: 匿名さん]

軽井沢のシャトルバスを利用しました。そんなに混んではなく、ハーヴェストで降りたのは我々家族のみでした。
路線バスなので、ウェルカムバスほどの高揚感？はありませんが、駅からの移動手段としては十分と感じました。
帰りはバス停に少々人が並んでいましたが、無事全員座れました。

[4250: 匿名さん]

4248さん
シャトルバスの利用者でタダ券を使う人は来場者をみて1%くらいでしょうから、70万円くらいでしょうか。月に6万円位なら安いかもしれません。

[4251: 口コミ知りたいさん]

どんな理由であれ、結果的にスレが荒れて施設やサービス自体へのコメントが聞けなくなるのは私には損失！(私見でオーナー全体の意見ではありません) 、ということで質問です！

軽井沢&VIALAのオーナーの皆さま

宿泊された方、シルバーパインのコテージを見ましたか？

東急不動産のモノのようですが、私はスタッフに「運用がまだ決まっていない」と説明を受けました。一方、たまたま購入見学されていた方と話す機会があり、その方は「まだ宿泊許可が下りていない」との説明を受けたそうです。

ですが、今年のハーヴェストタイムズ4月号には「ログハウスを備えたデイキャンプ施設」との記載がありました。購入時にも同様の説明を受けて開業を楽しみにしていたので、備品も入ってるようなのに放置してあるのがとても気になります。

コテージの運用やサービス開始についてご存知の方があれば是非情報を！

[4252: 匿名さん]

>>4237 軽井沢オーナーさん
人を叩いている自覚はあるのですね。
そのような投稿自体、マナー違反な事も覚えて下さい。
そうでなければ、荒し以外の何者でもありません。

[4253: 匿名さん]

>>4251 口コミ知りたいさん

前に、話題になったことがあったかと思いますが、契約書を見ると、東急の専有部分にも、コテージが入っていないんです。
今回の分譲外なので、まるで？です。
ただ、建っている土地が藤巻家の物なのです。
嫌な勘ぐりをすると、地権者に媚びる為に、私達の会員権購入金額から、まさかコテージ建ててあげたんじゃなかろうかとか色々思い巡らせてしまいます。
後々ちゃんと会員に還元して頂きたいです。

[4254: 匿名さん]

先ほど 0120913042 からコールがあり、不明番号でしたので、調べましたら、
東急ファイナンシャルプランニングサービス
と出ました…(--;)
皆様お気をつけ下さい。

[4255: 匿名さん]

コテージは借地権のバーターじゃないかと想像しています。地権者の利用方法が固まっていないから、会員の利用方法も決まらないのでは？

[4256: 匿名さん]

>>4253 匿名さん

私もこの見立てに近いです。

[4257: 匿名さん]

>>4255 匿名さん

同じような見立てです。

[4258: 匿名さん]

>>4248 通りすがりさん

すでに >>4250の匿名さんがご指摘の通り、
タダ券は配った枚数ではなく、使った枚数だけが
実質的な西武バスへの支出となるはずですから、
その計算は意味がありません。印刷代ぐらいの話です。

[4259: 匿名さん]

>>4253 匿名さん
会員の資金は入っていないのに、ちゃんと会員に還元して欲しいとはいかに。

[4260: 匿名さん]

＞4259
東急の資金は会員が払ったお金ですので、それ以外なら、どこの資金ですか？
教えてください。
どこの資金で建てたかご存知の方ってことですよね。
それによって今後の利用方法の可能性もおのずと見えてきますよね。

[4261: 匿名さん]

普通に考えれば、藤巻家が建てて運用のオペレーションを東急がするか、ハーヴェストのように定期借地で建物は東急が自己の資金で建築かどちらかでしょう。
会員権の資金を流用してたら事件ですよ。
匿名サイトであってもいい加減な憶測は控えてください。

[4262: 匿名さん]

>>4244 口コミ知りたいさん

需要状況で完全予約制にしたり便数を変えたりするといっても、
通年契約と比べて大幅に経費を節減できるような形で、果たして
契約に応じるバス業者がいるかどうかは極めて難しいと思いますよ。

車両や運転士のシフトなどもあり、そんな簡単な話じゃないんです。
もちろん自前のバスを持ったら、殆ど経費は変わりませんしね。

他施設の専用バスについては、それぞれの施設における運行実態や
経理状況が分からない以上、一概に比較することは困難でしょう。

新規施設と旧施設では様々な設備投資類の償還も異なるでしょうし、
施設運営全体の中で見なければ、答えを出せるはずもないですね。
要は軽井沢にはできない理由がある、と考えるべきだと思いますが。

しかしまぁ、このレスに２桁の「参考になる」が集まるとは驚きです。
いくら専用バス欲しさとはいえ、発想が安易すぎると思いませんか？

[4263: 匿名さん]

>>4261 匿名さん
なんだ。こちらも憶測ですか。
東急が、売上として回収した利益(資金)を、どう業務で運用するかは特約が無い限り自由でしょ。事件て…。

[4264: 匿名さん]

>>4261 匿名さん

>>4261 匿名さん
この場合の東急の事故資金って、会員権の売上高しか無いですが。
他の事業部から予算とってこれませんから。

[4265: 匿名さん]

>>4260 匿名さん

ここで聞くまでもなく、今はインターネットで決算報告書なりの経営資料を見ることも出来ますから、ご自分で簡単に確認できますよ。私たち会員が購入したのは区分所有する施設の一部分であって、他の全体部分に対して投資しているのは、ごく大雑把に言えば先ずは株主です。もちろん、他の収益なども回しているでしょう。これからの収益を見越した借入金もあるでしょう。

当たり前の話すぎて敢えて書くまでもないことですが、会員が払ったお金だけで軽井沢を建てたわけじゃありませんよ。

[4266: 匿名さん]

>>4265 匿名さん
随分勘違いされてます。
東急不動産全体の話と、ハーヴェスト事業の話がごっちゃになっちゃってますね。

[4267: 匿名さん]

今回の軽井沢は、所々で不可解な分かりにくい事が起きますね。なのでここでの話も軽井沢で盛り上がりすぎるんでしょう。

[4268: 匿名さん]

>>4266 匿名さん

いえいえ、勘違いはしていません。ハーヴェスト事業は、東急不動産ホールディングス傘下の東急不動産（株）における主要事業のひとつです。同社内にあるウェルネス事業ユニット内のホテル･リゾート事業本部が担当していますよ。東急不動産株式会社の会社概要などでも確認できるはずです。

その販売面を子会社である東急リゾートが、そして運営面を東急リゾートサービスが担っているに過ぎません。今回お話に出ているコテージについては、その建設と運用を東急不動産が決め、その方針に従ってリゾートサービスが運営していくという図式のはずです。ちなみにウェルカムバスはリゾートサービスでの判断でしょうけど、その上部組織である東急不動産本社の意向がどうか？までは何とも言えませんね。

[4269: 匿名さん]

そんな誰でも知ってる話を大上段からされてもねぇ・・・ちょっと前に息巻いていた方と同じ匂いがします・・・
4251さんの質問からどんどん離れさせちゃってますね。せっかくリセットして下さったのに・・またもや出没・・・どうしたらよいのでしょうねぇ。。

[4270: 匿名さん]

熱海伊豆山HVC、
ちょこちょこ値上がりして、
4桁が見えてきました。

軽井沢も良いですが、
年間使える熱海伊豆山は
軽井沢と双璧ですね。

駅からの送迎も完璧だし！

[4271: 匿名さん]

>>4269 匿名さん

大丈夫、別人ですよ。

しかし誰でも知っている話なら、その前提に基づけばいいのに、
いい加減な知識であれこれ書かないほうがいいと思いますよ。

匿名掲示板でも、間違った認識で指摘や意見を書くのはどうかと。

[4272: 通りがかりさん]

>>4262 匿名さん
最後の行は言い過ぎ失礼だと思います。
経費などが掛かるとか運営側の意見はそれとして会員からの(一部ですが)要望として二桁の賛同がある事をかんがみてはいかがでしょうが？
私も東急リゾートにはバスの件は直接言っています。

[4273: 匿名さん]

>>4272 通りがかりさん

それで、東急の回答はどんなものなのですか。

[4274: 匿名さん]

二桁の賛同があるなら、東急もダンマリをきめこめないでしょうね。
きっと、近いうちに何らかの解決があると思います。

[4275: 匿名さん]

4272: 通りがかりさん

つまり経費をはじめとした様々な実情などを考慮した上で、より現実的かつ実現可能な提案としてバス問題の解決を要望しなければ、施設側としては検討の余地すらなく、受け容れようもないと思うのですよ。まぁ、私自身はシャトルバスの導入方法を社内でさんざん議論した挙げ句に、結局のところ現状では現行案以外にない（or最も妥協可能or最善）との結論に至ったのだと思ってますけどね。

その私が現行案を上回る代案を思いつきようもありませんが、敢えて「たとえば」として私自身の安易な発想で挙げるなら、

・運び湯を止めてもいいからバスを何とかして！（私を含めて反対も多いだろうなぁ）
・年会費を上げてもいいからバスを何とかして！（軽井沢会員の猛反対が予想される）
・現行の定期バスでいいから荷物の上げ下ろしを手伝って（スタッフ対応で可能かな）

他に増便や臨時便などは、利用実績が伴えば実施されるでしょうし、利用者が少なければ諦めるしかありません。とりあえず、もう少し具体的な解決方法を添えて要望された方が宜しいかと思いますよ。

[4276: 匿名さん]

９月にBS放送で軽井沢が宣伝放送されるようです。
https://www.twellv.co.jp/program/entertainment/tokyu-resort001.html

[4277: 口コミ知りたいさん]

初めて書き込みします。
軽井沢viala購入した物です。
私が購入する時は、バスの件もシャトルバスでなく、町を巡回している西武のバス。
コテージは、vialaの会員でもつかえませんと伺っていました。そんなプライベートのコテージ使わせてくれたらいいのに。。他が運営すると言われた記憶があり、なんだ、残念だなと思いました。

使わせてもらえるようになると、いいですね。

軽井沢vialaが予約取れずに、先に熱海に行ってきました。熱海のラウンジやシャトルバス良かったです。
皆さんが言っている意味分かってきて、日々参考にしています。

[4278: 口コミ知りたいさん]

軽井沢viala購入者です。
親の代からハーベストの会員で今回軽井沢を購入しました。

8月の夏休みに初めて利用しましたが、車寄せに停車すると
直ぐにスタッフの方が荷物をトランクから運ぶのを手伝ってくれたり、
チェックイン前に預けた荷物を部屋に運び込んでくれていたりと
他のハーベストでは経験したことがないサービスに驚きました。

また、滞在中は小さい子供に話しかけてくれたり終始リラックスできました。
もちろん気になるところもありましたが、ランドスケープも含めて
ハード、ソフトともに大変満足しており購入して良かったと思っています。

滞在中は、アウトレットに行くために路線バスで駅まで往復もしましたが
何の不満もありませんね。
専用バスがあればいいかもしれませんが、コスト負担を考えれば別にこだわる
こともない部分かと思います。

この掲示板を見ていて気がついたのですが、電車利用の方が意外と多いの
でしょうか？
東急側でそのように受け止められていれば専用バスの導入もあったのでしょうが、
広大な駐車場が準備されているので違ったのでしょうね。

[4279: 軽井沢オーナー]

>>4251 口コミ知りたいさん

コテージの件、今のところ何の案内もありません。

ところで、このように販売対象ではなく、会員サイトにあまり情報のない部屋、他にもあるようですね。
南紀田辺の例、ホテルハーヴェストではありますが、ホーム会員には何か利用方法を通知しているのでしょうか。
https://advance.reservation.jp/trs109/stay_pc/rsv/detail_plan_calendar...
伊東の例、こちらは東急不動産持分の部屋を改造して会員が使えるようにしたものです。
https://www.harvestclub.com/sales/lineup/ito/outline.html

伊東で(現時点で2口)販売されているタイムオプション付きの会員権は、実態は通常の会員権の販売で、半露天風呂のある部屋をタイムシェアで利用できる権利のついたもののようです。半露天風呂がある部屋自体は販売対象ではないことから、ここの例にあげました。

なお、同じ会員権にオプションがつくと、なぜか土地と建物の金額が安くなっています。
違いは仲介と販売なので、建物は償却方法など会計上の違いがあるのかもしれませんね。
土地は、どうなんでしょうか。

[4280: 軽井沢オーナー]

もう一つホテルハーヴェスト旧軽井沢の例、主に結婚式で利用するのでしょうが、空きがあれば一般にも利用させているようですね。
https://www.instagram.com/p/Bm7k2ijFmJu/?utm_source=ig_share_sheet&...

[4281: 匿名さん]

>>4279 軽井沢オーナーさん

伊東の最上階露天付きですが、相模湾が一望できて、部屋も広いしとても快適ですよ。でも、相互だと直前でしか予約できないんですよね。

伊東は都内から近いし、駅から徒歩で行ける数少ないHVCです。
タイムオプション付きの会員は人知れず価値が上がると思っています。事実、販売当初から100万以上上がったいますね。

[4282: 匿名さん]

>>4281 匿名さん
相互だと、10,800円の追加料金もかかります。

最近、那須のリトリートなど、少し変わった趣のHVCが増えてますよね。

南紀田辺のスイートもタイムオプション付きにしてしまえば良いのに。。。

[4283: 匿名さん]

旧軽井沢の結婚式用の部屋は、東急不動産の持分の部屋でしょ。

[4284: 匿名さん]

伊東の話が出たので

電車組なので駅からの楽さ加減が良くて、旧軽井沢と伊東の使用頻度は多いです。
熱海伊豆山も好きなのですが、混雑時はシャトルバス自体が混んでいるらしいので頻度が減ります。
（こちらでそんな話を拝見した気が）

ところで熱海伊豆山の場合って、シャトルバスに乗り切れない場合はどうしているかご存知ですか？
もし別途バスか車が出るなら、行ってみたいなあと思っています。
もしくは、乗り切れない場合は無いのでしょうか？

[4285: 軽井沢オーナー]

>>4283 匿名さん

伊東のオプション付き、当初は従前の伊東オーナーにオプション部分のみの販売提案があったようなので、現在販売されている2口も通常の部屋の権利だと思っています。
半露天風呂付き部屋の所有権は東急不動産のままだと思いますよ。

[4286: 匿名さん]

乗り切れない場合は基本的にないですよ。
チェックアウトの11時頃のバスで乗り切れなかった人は、別途ハーヴェストのハイエースに乗せてたのを見たことがあります。
私も電車派なので、旧軽井沢、熱海伊豆山、伊東、那須に宿泊することが多いです。
仲の良い友人達と行く場合は、行きの車内からお酒を飲んで楽しく向かいます。

[4287: 匿名さん]

4286: 匿名さん　

そうなんですね、それは良かった。
心配性なので、乗り切れなかったらタクシーしかないのかなあと思っていたので行くに行けず状態でした。
だって、タクシー代払うなら、その分美味しい物食べたいですから。
ありがとうございます、今度から安心して堂々と行きます！

[4288: 軽井沢オーナー]

>>4284 匿名さん

熱海伊豆山へ行くときは、半分くらいは電車利用ですが、あまり気にしたことはありませんでした。
なお、ホテル発午前のバスは、チェックアウト時間と、その後の午前最後のバスは混んでました。

ちなみに、以下は私の場合です。
駅からホテルは、電車で行く場合でも夜遅くになることがありますが、ホテルへ行ける路線バスが21時位まであるので、適当に来たバスに乗っています(運賃は払います)。なのでタクシーを使うような場面はまだ経験していません。
ホテルから駅ですが、フロントに言えば何らかの提案を受けられるのではないでしょうか。
例えば、タクシー、又は近くのバス停。ミニバンで送ってくれる、なんて提案があれば最高でしょうが。
タクシーや路線バスの2択だとしても、乗車時間までホテルの各種ラウンジを使わせてくれるでしょうから、逆にのんびり出来て良い位に考えています。

[4289: 通りすがり]

>>4284 匿名さん

伊豆山VIALAの会員で、年18回シャトルバス利用です！
行きのバスの場合は、チェックインは分散することが多いので乗り切れない事はあまりないと思います。
帰りのバスの場合は、10:40ホテル発のバスは乗り切れない事があります。ただし、ホテルの方が人数をチェックしていて追加のバスを出してくれます。次のバスまで待つ事はありませんので、ご心配いりません。これが自前のシャトルバスの良いところです。
軽井沢にも同様のサービスを期待したいところです。

[4290: 匿名さん]

シャトルバスも大事だが、渋谷マークシティー～旧軽井沢HVC～軽井沢駅～草津温泉ルートの東急高速バスを、軽井沢HVC&VIALAも経由させて欲しい。

[4291: 匿名さん]

4289: 通りすがりさん

4284です、年に一回くらい贅沢して熱海伊豆山ビアラにお邪魔しています。
当方、旧軽井沢の会員（区分所有者）ですが庶民なので、楽しくかつ節約での旅が主流。
予算の都合上、普段はハーヴェストです^_^;
自分にとって不要と思うお金は使わない主義なんです、だって自分が頑張って働いたお金ですもの。
バスに乗りきれないことがなさそうと言うことなので、今年後半からは熱海伊豆山も組み込ませて頂こう！
実際の状況をお教えくださり、ありがとうございます。

[4292: 匿名さん]

4286: 匿名さん
4289: 通りすがりさん

熱海の事を教えて頂いたお礼に、二か所美味しい所を。
すでにご存知かもしれないし、好みでないかもしれないけれど、女性が一緒なら喜ぶかも。

レフズ熱海
http://fujiyama-veggie.com/topics_9939.php
ベジタリアンメニューが美味しいです。店先で果物なども販売してます。

もう一つは熱海駅ビルの二階、パン屋のカレーパン
茹で卵入り＆程よい辛さで出来たては美味しいです。

こんな知識しかなくて、失礼します。

[4293: 評判気になるさん]

>>4291 匿名さん
熱海伊豆山の駐車場相互だと500円かかりますよね。
旧軽井沢・軽井沢は無料ですね。
我が家は基本車ですが熱海の町までシャトルバスで出掛けお寿司や炉端焼きを食べて帰りはタクシーで伊豆山まで帰るのがいつものコースです。タクシー代も1000円位なのでまあいいかで納得です。
冬場軽井沢に車では大変かなあと思うので一応ホームなのでバスチケットは支給されてますがやはり伊豆山のシャトルバスの優しさを見ていると軽井沢にもと願うのは我が儘でしょうか？

[4294: 匿名]

レフズ熱海は閉店と聞きましたが違うのかな？

[4295: 匿名さん]

4293: 評判気になるさん

レスをいただき、びっくりしました。（言葉、合っていますか？）
基本公共交通機関か歩きですので、駐車場が無料か有料か考えた事がありません。
食事をしてから入るか入ってから食べるかなので、外に出かけることもありません。
外食は到着前か出発後にしています。
こんな状態の私では言葉足らずになりますので、コメントは差し控えさせていただきたく存じます。

[4296: 匿名さん]

あら？レフズ閉店ですか？
失礼いたしました。
そのお店に行ったのは、今年ではなく確か昨年春、桜のころです。
閉店していたらすみません。

[4297: 匿名]

>>4296 匿名さん

私も何度か行きました。美味しかったのに残念ですね。
明日が閉店日だそうですが、野菜の販売は継続なのかな？

http://fujiyama-veggie.com/blog

[4298: 匿名さん]

渋谷マークシティー～旧軽井沢HVCもある意味路線バスの延長ですがこれなら良くて、軽井沢駅～タリアセンのバスが嫌なのは、バスの外観、つまりカッコ悪いから嫌だってこと？

[4299: 匿名さん]

4297: 匿名さん

熱海駅から来宮神社に歩いて行くときに寄らせていただき食事しました。
美味しくて良い所だったのに残念です。

[4300: 名無しさん]

軽井沢会員です。
身内が会員で、以前から旧軽や伊豆山や翡翠を利用していました。
施設ももちろんですが、従業員の方々の対応も大変気に入っており、今回、軽井沢の会員になりました。

が…期待を胸に軽井沢に宿泊しましたが、従業員さんの対応がイマイチ…いやイマサン…

引き継ぎミスで、こちらのお願いが忘れられていた事があったんですが、「あっ、すいません」
と一言。
ミスは仕方ないけれど、せめて「申し訳ありません」じゃないの…。
レストランなど各所で気が利かない…。
思えば、予約の電話をした時も、アルバイトがでたのかと思う感じでした。
「声の笑顔」ってあるじゃないですか？
他の施設でこんな事感じた事がなかったので、かなりガッカリしてます。

地元の方々を採用して一から育てていく感じなのでしょうか？
他の施設も最初はこんな感じなんでしょうか？

他の施設で、開業当初からオーナーの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。



旧軽や翡翠、伊豆山と比べて

[4301: 名無しさん]

4300です。
すみません。
途中なってしまいました。

旧軽や伊豆山、翡翠と比べて心配になってしまいました。

[4302: 匿名さん]

>>4295 匿名さん

そう言わず、いろいろとご体験をお聞かせ下さい。

私も最近は電車で行くことが多いのですが、伊東はまだ未体験なのです。
従来はクルマが多かったので、逆に街から離れたところが多かったので。

その時でも熱海は電車で行ってました。バスでもあまり待ちませんしね。
駅以外からだとタクシーですけど、家族４人なら路線バスより安いです。
古くからの一般会員ですが、気軽に泊まれるＨＶＣが気に入ってます。

[4303: 匿名さん]

接客はサービスが悪いのなら、具体的に宿泊アンケートに記入すればいい。

[4304: 匿名さん]

>>4301 名無しさん
ハーヴェストのＨＰに掲載されているスタッフブログを見ると新人さんが多そうですが、他施設からやって来たベテランさんもそこそこ居そうです。スタッフさんの中に日本の方以外の方を見かけましたが、施設のレベル維持や向上には良質なスタッフさん確保が必須と思います。

[4305: 匿名さん]

>>4300 名無しさん

今はハーヴェストに限らず、どこもサービスに関わる人手が足りず、
苦労してるみたいですし、しかも開業間もない時期ですからねぇ。

ハーヴェストの他施設でも大なり小なり、最初は色々とありましたよ。
でもチームワークが取れていって、新人教育が進むにつれて、
どこも次第に円滑になっていきましたから、心配は無用と思います。

[4306: 軽井沢オーナー]

>>4300 名無しさん

比較の対象が必要だとすれば、どういった基準で選べば良いでしょうかね。
主観的ながら人気度で選定すれば、熱海伊豆山や旧軽井沢が比較対象でしょうか。
あら探しのようで引き合いに出すのはどうかとも思いますが、どちらの施設でも、
> 引き継ぎミスで、こちらのお願いが忘れられていた事
とか
> 「あっ、すいません」
という言葉遣いや
> レストランなど各所で
色々待つことや説明が充分でないなどは、今でも間々経験する状況です。
手抜きされたわけではないから「しょうがない」と受け流すような出来事ですね。

ところで、
> 「申し訳ありません」「声の笑顔」
といった外ヅラなど、個人的にはどうでもいいと思います。
それよりも、
> 滞在中は小さい子供に話しかけてくれたり
と以前の書き込みにもあったように、軽井沢のスタッフに結構気を使ってもらったことでリラックスした滞在を満喫できましたので、大事なのはスタッフの取り組みに対する気持ちだと思っています。
レストラン内ではアレルギー食材について丁寧に説明してもらいましたし、
また、エントランス周辺だけでなく、フロント周辺やレストラン入り口周辺にいるマネージャーらしき人が各スタッフの対応状況をよく見ていて、まごつかないようにすかさず横から入ってサポートしてくれました。
個人的にも組織的にも、よく考えられていないと、こんな対応は出来ないのではないでしょうか。

受け止めは人それぞれですので貴殿のお気持ちを察することはできかねますが、
> かなりガッカリ
したのであれば、宿泊アンケートを回答いただいたのでしょう。
スタッフを思いやれとまでは言いませんが、結果的に利用者の利益になるよう、モチベーションの上がるような
> 貴重な愛あるアドバイス
をされたことを願います。

[4307: 匿名さん]

>>4306 軽井沢オーナーさん

> 「申し訳ありません」「声の笑顔」
といった外ヅラなど、個人的にはどうでもいいと思います。

どうでもいいなら黙ってたらどうかね。
ドウシテこの人は他人の意見にいちいち突っかかるような物言いしかできないんだろう。

[4308: 匿名さん]

>>4307 匿名さん

しばらく前から登場している(軽井沢オーナー)は、軽井沢ではなく御代田にあるのに軽井沢と付けてる施設のオーナーなので、我々ハーヴェスト&VIALAとは関係ない、単なる世直しジジイですよ。
無視するのが一番！

[4309: 匿名さん]

言葉遣いは大事です。
特に接客業に携わる方はそれで店や施設の評判が決まってしまうようなこともあります。
スタッフの方々頑張ってます。
ただ時々空回りしている？かなと思うことがありました。
新人が多い事大きい心で見守りましょう。ホームなのでより良い施設になってほしい。
スタッフの皆さんに失敗を恐れないででも同じ失敗はしない様に！
心にスマイルを心がけて。

[4310: 匿名さん]

新入社員が4月に入社したとして、開業まで3ヶ月あったわりにお粗末な接客だよね。
私も施設に電話したときに、ギクシャクした受け答えで大丈夫なのか？とは思った。他のハーヴェストではあり得ないこと。
異動してきたベテラン社員がしっかり教育していないとも感じた。
接客ソフト面では、トータルとして他のハーヴェストよりもかなりレベルが低い。早急の改善が必要だ。

[4311: 匿名さん]

接客業をしている者です。
新人は、ベテランが日々教育していくものと言われてきました。
ただ、ベテランも新施設で忙しいのでしょう。
とくに電話は、電話口で口角をあげ相手が受話器の向こうにいることを意識しないと一生懸命が先に出て言葉としてつっけんどんになってしまうこともあります。

もし嫌じゃないのなら、ゆとりある目で
「申し訳ありませんって言われた方が嬉しいなあ」や
電話で「顔が見えないから明るく話してもらえると良いな」
などと言ってみるのは？

相手は嬉しくて頑張るかもしれませんよ。

[4312: 名無しさん]

4300です。

書き方が悪かったですね。
事例を挙げてしまいましたが、新人さんの対応を批判しているわけではなく、HVCの従業員さんの採用・教育システムとして最初はこんなもので、後から段々と良くなっていくものなのかな〜というのを教えて頂きたかったんです。
不快な思いをされた方がいらっしゃいましたら申し訳ありませんでした。

絡まれたくないのでもうやめますけど、接客業において顧客への言葉遣いや声のトーンはとても大切な事ではないでしょうか。
顧客への気持ちがそこにでるのですから。
アレルギー食材の丁寧な説明の有無とは違う話です。
わかる方にはわかって頂けると思います。

[4313: 匿名さん]

>>4308 匿名さん

ご指摘の人物は私のことだと思いますが、同時に某ＨＶＣ会員です。
私の直近投稿は >>4305ですので、完全に人違いをされていますよ。

軽井沢オーナーという名前で書き込んだことは、一度もありません。
世直しジジイには笑いましたが、穏やかな会話を願うオジサンです。
ＨＶＣの有益情報を楽しく交わしたいと思ってるだけなんですよ (^^;

[4314: 匿名さん]

>>4311 匿名さん
>>4312 名無しさん

ちなみに、私は >>4305 & >>4313の匿名です (^^)

最近は日常の言葉遣いそのものが、以前より雑になっていますから、
新人さんの教育や訓練の現場も、いろいろな苦労があるようですね。

例えば「○○させて頂きますので」が「○○致しますので」になり、
さらに「○○しますので」から、最近は「○○するので」と変わり、
もう殆ど丁寧語は消滅しつつあります。友人同士や家庭はもちろん、
会社の中でも敬語そのものが昔より激減しているのが実情です。

だから仕方ないとは思いませんけど、使ったこともない言葉遣いを
身に付けるためには、以前より遙かに時間も努力も必要でしょうね。

[4315: 匿名さん]

少なくとも他のハーヴェストでは言葉遣いは丁寧です。
接客業として言葉遣いなんか最低限で当たり前のこと。
プロとして時間が掛かるなんてのは言い訳。給料という対価を貰っているのだから当たり前にやって頂きたい。

[4316: 翡翠会員]

デラックスの部屋にチェックインしました。
部屋についている露天風呂は、すぐ下を早川が流れています。
解放感を得られます。

[4317: 匿名さん]

4316: 翡翠会員さん

あぁ、いいですねぇ。この時期、翡翠の部屋付き露天風呂は最高ですよね！
特にこのお部屋のお風呂、私も大好きです。開放感があって静かですしね。

下に流れる川のせせらぎを聞きながらの入浴、もう羨ましいかぎりです！

[4318: 天城高原会員]

>>4316 翡翠会員さん ＆ 皆さん

そうそう、せっかく翡翠会員さんがホーム施設を冠してお名乗り
下さいましたので、私も堂々とホーム名で投稿することにしますね。
>>4317: 匿名 こと 天城高原会員と申します。

天城高原はもう、さすがに年代ものの施設になってしまいましたが、
温泉から眺める富士山（運が良ければですが）は最高に雄大ですし、
眼下の駿河湾や町並みの夜景など、景色はＨＶＣ指折りです。

エントランス前にシカの群れが走ったり、自然を満喫できる施設です。
山の上で足の便はあまり良くありませんが、未体験の方はもちろん、
皆さんもドライブがてら是非お出掛け下さいね。

もっとも最近は翡翠や熱海に行くことも多く、やっぱり新しい施設は
いいなぁ！と憧れていますけど、でも天城高原も素敵なところですよ。
さすがに晩秋を過ぎると、かなり寒くなっちゃうんですけどねぇ。

[4319: 匿名さん]

大浴場からの景観は、軽井沢の浅間山よりも天城の富士山の方が遥かに綺麗だと私も思います。
駿河湾、相模湾、アルプス連峰も一望できますね。

[4320: 口コミ知りたいさん]

>>4251

4251です。
シルバーパインのコテージについて、ちょっと私が希望していた情報とは一筋違う所で議論に花が咲いたようですが、色々な情報を頂いた皆さま、ありがとうございました。

意外にも実際にスタッフや営業の方などにお聞きになった方はおられないようですので、今後行かれる方、興味がおありなら権利関係もさることながら、そもそも会員が使える施設なのか、ハーヴェストタイムズにデイキャンプの施設とあったけど泊まれないの？とか、いつからオープンなの？とか…シンプルに情報得て頂けたらな、と思います。私が宿泊してからひと月程経っているので進捗があったら嬉しいなぁと。

チラリと覗いたコテージのテラス露天風呂も、ちょうど上の翡翠や熱海VIALAに似た造りでいい感じの露天だったので、長く放置するのは機会損失で勿体ない！というのが今の正直な感想です。

[4321: 匿名さん]

>>4315 匿名さん
その通りだと思います。接客業で言葉遣いを身につけるのは当たり前です。バイトでも最初に習います。丁寧語や尊敬語、謙譲語、どれもなくなっていません。開業日に入社したわけでもなく、入社後何ヶ月かあったかと思います。
また、お客様が注意したり、育成するものでもありません。東急ハーヴェストの開業に向けたトレーニングやマニュアルはどうなっているのか？と思いました。

[4322: 匿名さん]

直接施設に電話して、質問すればすぐに回答が得られるだろうに。

[4323: 軽井沢オーナー]

>>4316 翡翠会員さん

ハーヴェストクラブ利用が初めの頃は部屋の写真も撮りましたが、最近は滞在を楽しむことに相当重心が移ってしまいました。
こういう体験の瞬間を切り取るような写真、参考になります。

[4324: 翡翠会員]

翡翠を利用される会員様

　今日、一遊のレストランで聞きました。
　ミニブッフェのメニューが10月でなくなるそうです。アルコールフリーの
　メニューもなくなるようです。
　翡翠会員なら、金額的問題をお分かりになると思います。

　我が家は年末恒例の3家族での利用をどうしようかなと考えてます。
　夕食は甲子園かな？

[4325: 軽井沢オーナー]

>>4318 天城高原会員さん

天城高原は、HVCを利用したことはないのですが、付近にある某外資系メーカーで有する施設を秋口に利用させていただいたことがあります。
あのあたりから見える富士山の雰囲気は、山中湖あたりから見るのとも異なり、とても印象に残っています。
早起きして凛とした空気の中を散策したりと、楽しそうですね。

[4326: 翡翠会員]

>>4325 軽井沢オーナーさん
　もしかすると、それは○BMの研修施設でしょうか。私も課長補佐研修で
　宿泊したことがあります。

　ところで、どこのオーナーさんでしょうか？
　直前のレスで混乱してるようです。

[4327: 匿名さん]

↓天城高原の大浴場の脱衣場から撮った写真です。
早朝の朝焼け時の赤富士も見事でした。

[4328: 匿名さん]

>>4320 口コミ知りたいさん

私も7月に宿泊した際、コテージが放置されているのが気になりましたので、VIALAカウンターでチェックアウトの際に質問しましたが、まだ決まっていない。との事でした。開業に間に合わなかったのは何かあったのか？と思うのが普通かと。露天風呂もむき出しでそこに落ち葉がそのままで、このままだと建物がいたむだけかと感じました。那須のようにホーム会員から予約ができる運営になる事をのぞんでいますが。ハーヴェストタイムズの情報はなんだったのか。電話は、予約対応も不慣れで大変そうなのに、この件を回答してくれるとも思えませんので、宿泊された方で最新情報があればよろしくお願いします。

[4329: 匿名さん]

不人気施設は、静波、浜名湖、勝浦と行ってみましたが、伊豆山や旧軽とのあまりの落差にそれ以降は辞めてしまいました。

天城高原は、休前日はおろか、三連休でも容易に予約可能ですので、是非一度行ってみようと思いましたよ。

そのほかの不人気施設で休前日の予約が取りやすいところでおススメはないでしょうか？