東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[411: 匿名]

　週末は、三ケ月前の、９時半から数分でほとんど埋まるよ。
仕事がある人は、便所で予約するしかないね。
その時間以降はホームも相互も関係ない。
あとは、キャンセル待ちだね。
キャンセル料が発生する直前の解約がねらい目だけど、バラバラなので端末とにらめっこ。
金曜日からの連泊はキャンセルが決めて。
夜中の２時ころすれば邪魔は入らない。

[412: 匿名さん]

人気施設の土曜日利用は、そもそも相互枠少なさそうだしホーム会員でないとほぼ難しいでしょ。

[413: 匿名]

＞ホーム会員でないとほぼ難しいでしょ

「伊豆山は、ホーム、相互とも▲がわずかにあるのみです。スイートは全滅です。 」

ちなみに相互のほうが▲は多いですね、１８時ころの話ですが。( ´,_ゝ｀)ﾌ

[414: 匿名]

軽井沢はホームも相互も✖が多いですが、意外に株優は〇であるときがあります。
必ずしも「ホームが………！」なんてことばかりではないようですね。

[415: 匿名さん]

VIARAのホーム枠と相互枠の数の差って、どのくらいあるのか気になっています。自分はVIARA会員ですが、3ヶ月前の予約日に週末含め相互利用券で大体取れている気がします。あまり、ホームと相互の差を感じていません。スイートを取った事がないので、スイート以外のご意見お願いします。

HVCとVIARAの複数持ちですが、VIARAのメリットは3ヶ月前の予約だと思います。HVCのときは、２ヶ月前の予約当日では、週末のVIARA予約はほぼほほ敗退していましま。微かに10日前からのキャンセル待ちに期待しますが、週末の場合、既にVIARA会員のキャンセル待ちが積み上がっていて、大抵諦めざるをえませんでした。

[416: 匿名]

＞あまり、ホームと相互の差を感じていません。

私もそう思います。
412がホームの有利さを強調していますが、そんな経験はありません。
私もＶＩＡＬＡ会員ですが。

[417: 匿名さん]

>>416 匿名さん

VIALAの相互で週末予約する時は、
数のありそうなものを選べば殆ど取れます。
スイートとか相互に振分とか無さそうですし。

[418: 匿名さん]

熱海伊豆山VIARAの土曜日利用も相互利用枠で容易に取れる感じですか？
HVC旧軽井沢は、冬季除いて土曜日の相互利用枠はかなり厳しいですよね？

[419: 匿名さん]

>>418 匿名さん

伊豆山VIALA、デラックスなら取れますよ。
まだ4施設しかないVIALA会員同士の取り合いだからです。

一方、旧軽井沢ハーヴェストの方が、
一瞬で無くなる感じで、タイミングが難しいです。
ハーヴェストとVIALAを合わせた会員での一斉予約ですからね。
でも今年は旧軽井沢紅葉の週末が取れましたよ。

[420: 通りがかりさん]

ホームと相互利用の割合は7:3だそうです。東急リゾートの方に聞きました。またスイートはそもそも相互利用には枠はないそうです。10日前に解放される前には取れないという事です。

[421: 匿名]

ＶＩＡＬＡ会員ですが
①休日前予約は三ケ月前の９時半スタートならとれます。（ホーム、相互の別なく）
　・伊豆山ＶＩＡＬＡはスタンダードなら余裕でとれます。　それを逃すと、時期により取れません。
　・それ以外のＶＩＡＬＡは午前中ならとれます。有馬はずーと、とれます。
　・人気シーズンは木、金からの連泊予約が増えます。（どこかで木、金をキャンセルし、再予約してきますが）
　・関東、関西二施設分け合っているので、現状ではホーム、相互の差はあまりありません。例えば、箱根翡翠の相　　互枠を主に狙うのは、伊豆山ＶＩＡＬＡと軽井沢ＶＩＡＬＡ新規購入組でしょうから。
②平日予約は、関西二施設は余裕でとれることが多い。
　関東二施設は、ハーベスト組が参入する二ケ月前まではとれます。箱根翡翠のほうが余裕です。
③９月までの旧軽井沢は、異常です。木、金からの連泊予約組が増えるからでしょうが、瞬時で土曜日以外もほとん　ど✖になります。
④ＶＩＡＬＡ、旧軽、伊豆山以外は余裕があります。那須、箱根甲子園はそこそこ埋まってきますが、あとはかなり　余裕です。施設によれば、ずーっと、週末も△なところもあります。大体、流通価格が１００万円台の所です。
⑤人気リゾート地は
　軽井沢⇒箱根⇒那須だとわかります。
　また施設の新しいほうから人気があります。
　伊豆山⇒箱根翡翠⇒那須
　ということは、軽井沢ＶＩＡＬＡは開業後も１０月までは、なかなか予約は取れないでしょう。

[422: 匿名]

　エクシブは原則、予約の都度、持ち球を減らしていきます。宿泊権利はコンピューターで管理しています。
　ハーベストは、施設ごとの制限範囲なら予約のし放題。宿泊管理は本人の宿泊券で管理します。
　システム上どうしても、ハーベストのほうが予約で混みあっている印象を与えますが、実際のホテル稼働率はエクシブのほうが高いのです。
　東急が管理しているハーベストホテルは無駄に予約する人は少ないですから、その派生の株優もハーベスト会員予約がいっぱいでも空いていることが多々あるのです。
　施設ごとの予約制限に加え、全予約合計数８泊とかの制限を加えると、もう少し、落ち着いた予約ができるかもしれません。

[423: 匿名さん]

誰も触れていないようですが、ホーム利用と相互利用での利用は確保される部屋の場所が異なります。相互利用になればなかなか人気の部屋(高層階、眺望の良い部屋等)は通されません。ホームになって、知りました。

[424: 匿名]

値段につられて１００万円台の施設を買った場合
①人気の施設（旧軽、伊豆山、箱根甲子園、那須）と、関東ＶＩＡＬＡの休前日予約は全滅
②ホームの休前日は余裕でとれるが、相互の会員でもとれる。
③特定期間もＯＫだが、自宅から遠い場合、交通が激混みの恐れあり
④経年劣化による大規模修繕で経費を負担させられる恐れあり
⑤年会費はどこもさほど変わらない
といったことがあります。
平日利用がメインなら、良い買い物かもしれません。

[425: 匿名さん]

BS12で軽井沢ハーヴェストの紹介やってて、視聴できます。
http://www.twellv.co.jp/program/sp/entertainment/tokyu-resort.html
モデルルームは、ハーヴェストのファミリータイプ。VIALAは、バイブラバス廻りの展示のようですね。

[426: 匿名さん]

修繕積立金は負担確かに大きい。負担年度を確認すべし。

[427: 匿名さん]

熱海のプール付スイートは、部屋のレイアウトはファミリースイートほぼ同じですね。

[428: 匿名さん]

軽井沢ハーベストのモデルルームに伺いました。ハーベストの室内とビアラのバスルームがセットになったモデルルームでした。室内の基本素材はハーベストもビアラも同じだそうで、木を上手く使いハーベストにとっては今までに比べかなり質感ある内装です。2次募集はビアラ15口に対し26人で抽選、ハーベストも完売だそうです。今までハーベストは売り切れずと書き込みありましたが、そうではなく、内装見てみるとハーベストは割安でモデルルームみると欲しくなるなぁ、と感じますね。
現地は土台の基礎工事の真っ最中で、温泉が出ないかなぁ、と見てきました。

[430: 匿名]

[NO.429、430を公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[431: 匿名]

＞ハーベストも完売だそうです

先月営業担当者に聞いたら、HVCはまだ余裕があると言っていました。
締め切り間際でパタパタっと決まったのですね。

伊豆山ですらＨＶＣは開業時までに６割しか売れていなかったのですから、たいしたものです。

[432: 匿名さん]

軽井沢HVCはまだ募集中ですよ。

[433: 匿名]

428は二次募集の話でしょう？
ただ、Vialaが15口で即日抽選だったかな。
それなら三次募集の話かもしれない。
でもハーベストは完売には程遠く、一体いつの話なんだね。

[434: 匿名さん]

2次募集はVIALA完売、HVCは残ったまま募集締め切り。
3次募集はVIALA15口の募集に対して、応募26口で抽選完売、HVCはまだ募集中。
これが正解だったと思います。

[435: 匿名]

428はHVCに気持ちが揺れ動いたから、少々甘くなったのかもね。
434の書き込みが正解ではないでしょうか。

[436: 匿名さん]

428です
HVCとVIALAがごっちゃになって、すみませんでした。
HVCは2次募集、VIALAは３次募集の話です。私もHVCは売り切れずと思ってましたが、現地で案内してくれた方が、２次募集でHVCは売り切れたんです、とニッコリお話してくれました。まあ信じるしかないなぁ。
という事でお詫びとご報告でした。

[437: 匿名さん]

箱根翡翠の仲介価格が大幅上昇。浜名湖は相変わらずの正体不明の登録制状態。

全体的には下落傾向だけど、一部物件はリゾート施設の中では異例の上昇。

[438: 匿名さん]

　浜名湖は、古くて安いから東急ハーベストに持ち込む中古物件がないのではないか？仲介業者には相変わらず、掲載されているからご心配なく。
　vilaと旧軽の人気は衰える事を知らない。軽井沢vialaが即日完売するわけだ。

住むわけでもない、1000万円以上の会員権の買い物をポンとできる人もまだまだいるんだね。

[439: 匿名さん]

古くて安い施設なら、登録制の浜名湖ではなくても、天城高原や鬼怒川だってあるだろうに。。。

[440: 匿名さん]

開業までにVIARA軽井沢はどこまで上がるんだろう。最後は失速して、下落とか。

[441: 匿名さん]

今年リニューアルした、伊東の半露天ってどうなの？

最上階でVIARA仕様って聞いたけど。

[442: 匿名さん]

軽井沢VIALAは3次募集抽選完売で、約1100万円。
次も50万円位上がるらしいです。

熱海VIALAは現在1300万円。
翡翠はこの前まで1000万円が急に1050万円。

何次募集まで弾があるかにもよると思いますが、ネームバリューでは熱海より軽井沢な気がするので、ズバリ1500万円予想。
縁故募集で買った方ホクホクですね。

[443: 通りがかりさん]

軽井沢VIALAもHVCも、当初は10万円程度ずつの値上げ予定だったらしいです。
これだけ大幅に（特にVIALAは）値上げしてるんだから、仕様が少し豪華になったりしないのかな？

[444: 匿名さん]

仕様を豪華に賛成です！

VIALA軽井沢は縁故と一次で
564分の300以上売れて想定以上の玉不足。
今後は強気の価格設定が続いて利益となれば、
突然の利用料値上げで困惑のRT社対策も兼ねて、
東急さん、よろしく頼みますよ！

[445: 匿名さん]

Vialaは4次以降も15口販売を続ければ、まだ10回は販売できる。毎回30万円の値上げをして、最終は1400万円には達するでしょう。
ただ、hvcも50口販売を継続すれば、仮に10回を完売しても、まだ在庫は残る。値上げは数万円に抑えると、トータルでは見込み程の利益に達することはないので、豪華仕様はないでしょう。Vialaだけ、しますか。

[446: 匿名さん]

そういうところで堅実なのが、東急でしょう。なので安心して買える。

[447: 通りがかりさん]

軽井沢VIALAが爆発的な売れ方。
HVCは順調とは言いつつそこまででもなく、15年経過の旧軽井沢の方が全然高い。

熱海、翡翠を見ても、地域はもちろん大事ですが、VIALAが人気という感じなんですね。
翡翠が急に50万円も上がるのもわかる気がします。

[448: 匿名さん]

VIARA軽井沢の勢いそのままに、翡翠の価格高騰ってかんじですね。このままだと、VIARA熱海伊豆山も一緒に上がっていきそうです。

こっそり、伊東のオプション付きも上がってますね。

[449: 匿名]

リゾート会員権で値上がりしているのは、東急だけですね。
リゾートトラストは、ホームのメリットは少なく、急速に平均値に収束するため、売り出し中の湯河原も大苦戦です。
ただ、ＨＶＣはいまいちなので、ぜひとも頑張ってもらいたいものです。

[450: 匿名さん]

行き場を失った預金資産がここにも入ってきてるわけだ。
物件ごとの差異はあるだろうが、今後も値上がり傾向は変わらないだろう。
食いつくされたVIALAのあとは、HVCの人気物件が高騰するぞ。

[451: 匿名さん]

伊東のリニューアルしたオプション付きの部屋は広くて綺麗で良かった。。。
食堂も新しくなってましたよ。

写メアップします。東急って色々やりますね。

[452: 匿名さん]

リゾートトラストの湯河原の価格見ましたが、ビアラ軽井沢のはるか上行く価格設定ですね。こういうところを買える客はビアラ軽井沢も普通に買えるんでしょうね。

http://www.resorttrust.co.jp/membership/sp_yugawara/

ビアラもまだまだ上値余地があるんだと思いました。

[453: 匿名さん]

　エクシブのＳタイプの部屋は、ＶＩＡＬＡをはるかに凌ぐ、豪華なものですね。
これが、数年すると三分の一以下になるのですから、はかないものです。
その時の値段が、ちょうどＶＩＡＬＡ（伊豆山、軽井沢）と同程度となりますね

[454: 匿名さん]

立地、設備申し分無いのに、リゾートトラストは数年で1/3に下がり、ビアラは価格が上がるんだろう？？？

伊東の露天付きは、リニューアルしてなお上がってるし。

[455: 匿名さん]

　エクシブはホームのメリットがほとんどない（ホーム施設の誕生日招待券位か）し、予約はグレード差だけで、どこも一緒。
ならば、会員権価格がグレード全体の平均値にハードランディングするのは当たり前。
　予約はキャンセル料は発生しない代わりに、予約時点で宿泊権利数が減じる。

　東急はホーム権利が強い。
予約も三日前にキャンセルすればよいから、やたら、予約で混み勝ち。それもあって、ホーム以外の人が休前日に人気施設やＶＩＡＬＡを予約しようにもほとんど不可能。

　グレード重視のエクシブと、ホーム尊重の東急ハーベスト。だから、安い不人気施設のハーベスト会員権を買って、休前日に旧軽や伊豆山ＶＩＡＬＡ，箱根翡翠を予約しようと思っていても、うまくいかない。

[456: 匿名さん]

誰と戦ってるの？

[457: 匿名さん]

悩みますなあ。
豪華なエクシブにするか、それも新規で買うか、中古で我慢するか。

シンプルな東急ハーベストにするか、軽井沢ＶＩＡＬＡか、旧軽か。

いろいろ検討するのも楽しいですなあ。

[458: 匿名]

確かに、ほぼ同額の中古のエクシブのスーパースイートかＶＩＡＬＡ（伊豆山か軽井沢）にするかは悩みどころ。
①施設の豪華さや、華やかさはロビーや客室ともエクシブのほうが数段上だ。
②予約はＧやＲはグレードで管理するエクシブのほうがとりやすい。
③客層はほとんど日本人で、こじんまりしているハーベストのほうが休まる。
④従業員の対応はオーナー超重視のエクシブのほうが上。
⑤レストランはバーべキュウ以外はエクシブのほうが安くて、メニュウも豊富。
と考えるとエクシブのほうがよさげだが、１２００万円で買った中古会員権が１０年後には半額も予想されるところがつらい。というか、そういう貧乏人の発想ではだめだね。

[459: 匿名さん]

レストランはエクシブの方が安くてメニューも豊富？
エクシブの朝食はひどくて愉快リゾートの方がまだマシなんて口コミもあるけどなぁ
夕食は呑み優先だからどうでもいいけれども、朝食がまずいのは無理
安かろう悪かろうでは、、、

[460: 匿名さん]

エクシブの会員はピンキリの差がありすぎるよ。
数十万円のサンメンバーズの会員もいれば、数千万円の会員権の購入者もいる。
最低百数十万円必要なハーヴェストの方が、会員の平均的な質は高そう。

[461: 匿名さん]

なんかエクシブvsハーベストという構図になってきたので一言。都心のマンションと同じで、1に立地、2に立地、3、4がなくて、5に立地 じゃないですか？都心の駅近マンションはずいぶん値上がりしたけど郊外のマンションは値下がりが止まらないのと同じ。リゾートは更に立地が大切。立地が良くないと設備に金かけても、結局先々大きく値下がりしてしまう。
ハーベストの2000年以降の物件はどれも良い立地に建てている。
それまでは、東急グループのスポーツリゾート施設絡みで交通の良くないところに出していたが、そういう施設は東急といえどみんな安くなっている。
エクシブも立地重視で方針変更してくれた方が良いと思うけど。立地から考えると蒲郡は湯河原より、さらに厳しいセールスになるんだろうなぁ

[462: 匿名さん]

様々な意見は有意義ですなぁ〜〜。
世間一般では、エクシブの方が高い評価を受けているようですがここではハーベストも良く健闘しています。特に、Vialaの方が。
確かに、箱根翡翠と伊豆山はエクシブに迫ってきておりますのう〜。
ただ、多くは、昔の公務員共済会館やかんぽの宿、国民宿舎の趣きがありますやん。
そこがええんですか？

[463: 匿名]

＞エクシブも立地重視で………

そうかなあ。
最近の箱根離宮なんかは、かなり良い立地だけど、あっという間にしっかり激下がりしている。
「都心の駅近マンションはずいぶん値上がりしたけど郊外のマンションは値下がりが止まらないのと」
じゃなくて、どこを買っても同じような権利だから平均値に収れんするというほうが説得力あるなあ。
だいいち、郊外のマンションなら初めから都心マンションとは価格が違うやろ。

[464: 匿名さん]

エクシブとハーヴェストはセールスの対象が違うと思いますよ。
エクシブは富裕寄り、ハーヴェストは庶民寄り。
エクシブvsハーヴェストではないんじゃないかなぁ。

[465: 匿名]

数年後１２００万円になることを承知で３７００万円でスーパースイートを新規で買う人は確かに富裕よりだろうが、中古で５０万円のスタンダードを買う人はハーベストと似たり寄ったりの庶民派じゃあないのかね。
人数もそちらが断然多いし。

ＶＩＡＬＡを複数所有している人は準富裕層かもしれない、( ´,_ゝ｀)ﾌ

[466: 口コミ知りたいさん]

ハーベストクラブもエクシブも、会員権購入費に加え、年間管理費と宿泊料がとられるシステムで
勿論、食事代は別とは思いますが、他にかかる費用はあるのでしょうか？

[467: 匿名さん]

固定的な費用はそんなものでしょう。
妻と翡翠や伊豆山に行くとエンソウスパに行く為、この費用が宿泊費より高い。

[468: 匿名さん]

軽井沢Vialaに申込む気、マンマンでしたが、最近エクシブのスーパースィートの中古もありかなと考えています。両方行ったことはありませんが、エクシブの目もくらやむような豪華さに圧倒されます、パンフ上ですが。
ただ、Vialaの値上がりには下世話ですが、魅力を感じますね。

[469: 匿名]

>エクシブとハーヴェストはセールスの対象が違うと思いますよ。

　エクシブの営業マンが来た時に
「ハーベスト軽井沢を検討している」
と言ったら、セールスの対象が違うと言わずに
「購入者がかぶるんですよね。」
と答えていた。

　もちろん、具体的にハーベスト静波海岸の中古とエクシブ湯河原のＳグレードの購入対象者は違うと思うが、
違う意味でＶＩＡＬＡの購入者と、エクシブ伊豆の中古スタンダードの対象も違うだろうね。
それは、ハーベスト内、エクシブ内でもそれぞれありそうだ。

　ただ、大くくりにエクシブとハーベストの対象が違うというときは何を念頭に置いているのかな？

[470: 通りがかりさん]

>>468 匿名さん
購入検討しています。
エクシブのゴテゴテ感が好きではなく、東急ばかり見ていたのですが、エクシブのスイートもいいかなと思ってきました。
箱根離宮のスイート13泊だと250万円なんですね。
基本的にはカレンダー通りの勤務なので13泊もあれば十分な気もしますし、何よりVIALAシリーズはちょっと上がり過ぎてて出遅れ感が。。
東急は価格の暴落がなく安定していると思いますが、既に価格の落ちているエクシブなら暴落のリスクも少ないのか。。
色々考えて楽しみながら悩んでます。

[471: 匿名]

　ハーベストは、ホームであれば２ケ月前に予約サイトで待ち構えていれば年間に２０泊程度、休前日予約も不可能ではない。ＶＩＡＬＡのホームならさらに確率は上がる。金曜からの連泊ならほぼ確実に予約できる。

　エクシブのバージョンＺの中古を買っても営業担当はつくがあまり熱心ではない（気のせい？）ので、融通は期待できない。とすると、休前日はＧとＲで年に３泊程度。あとはＦＬ狙いだね。平日が使えないなら、利用価値は下がる。

　ハーベストは休日前利用が主のサラリーマンや学齢期の子供がるファミリー向け、エクシブは引退したシニアか、自由業向けということですね。

[472: 匿名]

>エクシブとハーヴェストはセールスの対象が違うと思いますよ。

ぜひ聞きたいですな、どこが違うんだい。

[473: 匿名さん]

ハーベストの利用券が、三ケ月のびたね。
良かったと思いながら、毎年なんだよね〜〜。

[474: 匿名さん]

年末年始の抽選結果も来たねー。皆さんは正月の予約取れましたか？？？

[475: 名無しさん]

>>471 匿名さん

休前日利用がメインの場合は、エクシブは年間で殆ど利用出来ない感じなんですね。。

そうなるとやっぱりHVC、出来ればVIALAになるんですね。

[476: 匿名さん]

紅葉のシーズンなので、箱根翡翠の空き状況をちょこちょこ見てると平日でも中々難しい。
喫煙の部屋は結構空いているけど、タバコを吸わない身としては、大丈夫かなと思って行ってみてタバコ臭いのは我慢出来ない。
オリンピックに向けてホテルは原則禁煙(分煙)になるとの事。
なるべく早くそうしてもらえないだろうか。
喫煙者の人には申し訳ないけど。

[477: 匿名さん]

タバコ1000円、実現してほしいですね。

[478: 匿名さん]

HVCやらVIALAやら買う人は千円でもタバコ買うだろうから、やっぱり分煙がいいんのかな。

[479: 匿名さん]

また、熱海伊豆山VIALAが値上がりましたね。1300→1320

http://harvestclub.com/sales/kagaku/index.html

[480: 匿名さん]

VIARA軽井沢の高騰に、VIARA熱海伊豆山が引っ張り上げられる格好ですね。伊東のオプション付きも上がっている。

[481: 匿名]

　値上がりを期待して、リゾート会員権を購入したわけではないが（知らなかったし）
某クラブのように激下がりもいやですね（これも知らなかった）

[482: 匿名さん]

おっしゃる通り‼︎

[483: 匿名さん]

ＶＩＡＬＡ複数持ちです。
年末年始の抽選、第三希望まですべての施設で落選でした。
夏休みや秋のシーズン（翡翠）はある程度予約希望が分散するためか第一・第二希望で当選することが多いですが、年末年始とゴールデンウィークはどちらかで当選すると他方はダメな傾向があります。
当選とキャンセルはマイナスポイント、落選はプラスポイントで次回抽選に反映されるようですから、どこかで落選しない限りいつも当選とは行かないシステムになっています。
しかし複数所有にとっては、どこか一か所でも当選すれば良いと思ってエントリーする訳ですが、何か良い知恵はありませんでしょうか？

[484: 匿名さん]

ネットでそのような知恵の情報を収集してもすぐに拡散して真似する人が続出することでしょう。
結果システムが改悪されるかもしれないし、多数の方が見ている場での不適切な投稿はしないで頂きたい。

[485: 匿名]

広く知恵を募集することは別に問題ではないと思うが。
まねされて困るような知恵ならそれを大事に持っているほうがおかしくないか。
むしろ公開してシステムを改善したほうが良いと考えるよ。

[486: 通りがかりさん]

年会費、利用料を考えると結構なランニングコストがかかるんだね。
いろいろと言われているHGVより比率が高い。

[487: 匿名さん]

HVC複数持ちです。

大晦日と正月はHVCを楽しみたいため、毎年第一希望のみで2施設に申し込みます。
今回も1施設に当選しました。


抽選の当落表を作ってます。
一度落選すると、次回は第一希望で当選しています。

ＶＩＡＬＡの方が、競争率高いのでしょうか？

[488: 匿名さん]

http://style.tokyu-resort.co.jp/hv_lottery

過去の抽選結果を見てみると、ゴールデンウィークなら75％～100％。
夏季は80％～100％、年末年始は71％～98％、
スキーシーズンは97～100％の当選率。

この確率の幅が、施設ごとの差を表しているのか、
あるいはプラスポイント・マイナスポイントの差を表しているのか、
元記事に書いていないので、よくわかりませんが。

2施設で申し込みをして両方とも外れる確率は9％以下。
まあ、確率ですから、両方外れることもある。

[489: 匿名]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[490: 匿名さん]

リゾート会員権を検討中でこちらの掲示板を拝見させていただいております。
よくリゾート会員権は別荘の利点（ステータス、所有欲を満たす、行きたい時に行ける）とホテルの利点（維持管理費がかからない、快適）のいいとこ取りと言われています。しかし皆さんのおっしゃるように数ヶ月前から予約したり抽選に当たらなければ利用することもできないとなると、初期費用や管理費がかかるのに行きたい時に行けないという悪いとこ取りのシステムのように感じます。
同じグレードのホテルの部屋を数ヶ月前に予約すれば良い気がするのですが、皆さんがリゾート会員権を購入される主な理由はステータスですか？ホテルにはない設備やサービスがあるのですか？基本的な疑問で申し訳ありませんがお聞かせいただけるとありがたいです。

[491: 通りがかりさん]

リゾート会員権はコストが安いのと、使える施設の選択肢があるところがメリット。
ホテルと比較すると部屋が広く、同じ広さのスイートで料金を比較するとリゾート会員の方が割安。普通のスタンダードの部屋で良ければホテルの方が割安だけれど、子供が大きい家族4人以上となるとそうでもない場合がある。
別荘は繁忙期でも予約する事なく利用出来るところと、コンドミニアムでなければ、他の宿泊者を気にする必要がない。

…と言ったところでしょうか。

私は超裕福ではないのですが、旅行が好きなのでリゾート会員権にしました。
お金が有り余ってる方は別荘でもいいのでしょうね。

[492: 匿名さん]

VIALA持ちです。
以前の我が家の場合、年間15〜20泊旅行で毎回1泊10万円前後のホテル。
年間150〜200万円使うなら、管理費払っても明らかにリゾート会員権の方がコスパがいい。
東急の場合、値崩れも少ない上、場所によっては値上がりもあるし。
でも、491さんの言うとおり、お金が有り余ってたら別荘を複数所有がいいんでしょうね。

[493: 匿名さん]

492さんとほぼ同じ感じです。

　自分の場合、両親（現役中小企業社長、70歳前後）がクラブツーリズム他を良く利用していて、週末、GW、お盆や年末年始に2泊3日で15万～30万/人程度のツアーに行っているのを聞いたので、半ば強引にハーヴェストクラブ（VIALA、伊東オプション付き）へ誘導しました。（リゾートトラストと悩みましたが）

　広い部屋は特に気に入っていて、VIALAでも2泊3日で毎回10～15万程度の支払いで済ましています。それでも、通算すると、クラブツーリズムよりは安い。その後、伊東のオプション付きも購入し、年間で相当のコストダウンができました。リゾート会員権の良いところの一つは、年間通して宿泊料金が変わらないところです。繁忙期を利用せざる利用者は実感できます。あと、一人でHVC泊まっても値段が定額なところですね。

　自分は、普通のリーマンなので、利用券譲ってもらい朝食のみの利用です。泣

[494: 匿名さん]

別荘を三分の一の値段で売却してVIALAを購入した者です。
眺望の良い土地を高く買って建てた別荘だったのに、売る時には利便性が良くないとかなりたたかれました。
売らずに持ち続ければ良かったのでしょうが、家を２つ維持する事はとても大変で。
今はVIALAに宿泊し何もしなくていい事が本当に幸せです。
年間を通して宿泊料金が変わらない。
そこもとても気に入っています。

[495: 匿名さん]

　リゾートマンションを所有していました。最初は利用しましたが、いつも同じ風景に飽きて最近は年間10日程度しか使わないのでハーベストに買い替えました。実際は、階下の定住者の生活音に耐えられなかったので、別荘とは違う理由ですけどね。

[496: マンション掲示板さん]

>>490 匿名さん

>皆さんがリゾート会員権を購入される主な理由はステータスですか？

VIALAを所有してます。
東急の場合、リゾート会員権とは言ってもステータス感はあまり無いと思います。
オーナーに限らず色んな人が来てますから。
アットホームな雰囲気という感じでしょうか。個人的には変な外国人がいない事も大きいです。
利用した事はありませんが、ステータス感ならエクシブなのかな？価格もステータスだし。

>ホテルにはない設備やサービスがあるのですか？

聞かれて改めて考えたら無いですね。
同等のホテルの従業員さんと比べると、質は高いとは思います。
一応、一般のホテルのお客様＜リゾートホテルのオーナー様っていう違いなのかな。
あと、ホテルで買っても缶ビール安いです(笑)

予約に関しては、カレンダーできっちり休みの方は抽選が多少困るかも。
一般的な休みの期間の前後で少し調整して休める人は影響無いと思います。

[497: 匿名さん]

　別荘のステイタスと言っても、軽井沢の一部くらいであとは単なる過疎地でしょう。リゾートマンションは定住者との軋轢で気持ちが休まりません。
　会員権は、現役サラリーマンと幼児以外の子供のいる家庭の週末限定の犠牲の上に成り立っているので、リタイア組には天国です。
　実際に利用すると、特定期間や週末と平日ではまるで客層が違うのがわかりますし、予約のとりやすさも段違いです。
　長期休暇の取得が困難ならば、別荘は使い勝手が悪く、家族旅行で、年に数回というならリゾート会員権は不要でしょう。

[498: 匿名さん]

　ステータス感はエクシブのスーパースｨ－トのほうが遥かにあります。値段もVIALAの三倍以上しますし。従業員の対応もVIP対応に擽られるものがあります。但し客層はハーベスト以上に玉石混合で、団体客とぶつかると辟易させられます。
　　週末の取得困難はエクシブもハーベストもにたようなもので、特定期間にこだわるならビッグウィークを買うしかありませが、そういう期間は全く販売されておりません。
　　となると、別荘かリゾートマンションになります。
　　ステータスで選択ではなく、利用日が決め手でしょう、価格を別にして。

[499: 匿名さん]

普通よりいい家に住んでいる
→休日に自分の家よりショボいところに泊まりたくない
→それなりのホテルに年間何泊もするのはコストが高い
→でも自宅と同レベル以上の別荘・リゾートマンションは高くて買えないまたは買いたくない
→リゾート会員権位の価格なら買える。シーズン料金もない。余れば人にあげられる。会員権の売買も市場があるから大きなリスクはない。色々行ける。

こんな感じで会員権に決めました。
前提として、旅行好きで年間15泊位を高級と言われるホテルに泊まる人が購入したら十分ペイ出来るのではないかと思います。
会員権の元値が一定ならだけど。

[500: 匿名さん]

別荘は憧れますが、個人的にはステータス性以外にメリットはないと思ってます。
別荘では掃除と食事は自分でする必要があるので、特に奥さんにはいいところが無い様ですね。
リゾート会員の施設であれば掃除は不要、食事も外食と手料理どちらもOKです。
また、一般的にロケーションは、リゾート会員の施設には敵いません。東急などの大企業が手掛ける場合、多額の投資をするため念入りな調査をした上でリゾート開発されます。
どうしても別荘保有というステータスが欲しいのであれば、ホテルレジデンス形式のコンドミニアムの方が良いです。
ホテル会社が運営するので、リゾート会員と同じサービスを利用できます。
利用しない時期はホテルとして貸し出せるところが多い様ですので、幾らか管理費を回収する事が出来ます。

旅行が好きでいろいろと悩みましたが、大きな投資をしたく無いので、コスパが良いリゾートメンバーを選択しました。

[501: 匿名さん]

490です。
皆様いろいろ貴重なご意見ありがとうございました。リゾート会員権はホテルには少ない広い部屋があり、年間15泊程度利用できるならコスパがよいのですね。選択肢があるのも魅力です。
我が家は大きい子供３人の５人家族です。部活などあるため旅行はGW、お盆、年末年始に限られ、それぞれ２〜３泊程度です。普通のホテルは泊まれる部屋がほとんどないしコネクティングルームではくつろがない。和風旅館なら泊まれますがトップシーズンは一人５万以上するので３泊で75万円です。あまりにバカバカしいので別荘かリゾート会員権を考えるようになりました。
トップシーズンだけ年10泊弱の利用だとリゾート会員権は抽選確率もコスパも良くないかもしれませんね。かといって別荘は大変そう。気軽にいつでも好きな時に行けるし掃除も外注できますが、資産価値のある良いものを買おうと思えばそれなりの価格です。税金その他維持管理費も必要でちょっと勇気がいります。
大きい子供がいる家族がトップシーズンにストレスなく旅行するのは何がよいのか悩ましいです。

[502: 匿名]

＞トップシーズンにストレスなく旅行するのは何がよいのか

これは、別荘かリゾートマンションだと思います。

ただし、別荘は着いた日と帰る日は入念な掃除は必須ですし、食事も人気別荘地以外は自炊が主となるでしょう。
リゾマンは、リソート施設併設なら、部屋の掃除だけでよいので気楽ですが。

リゾート会員権の場合、特定期間と週末利用は競争率が高く、とても「年間15泊程度利用」なんてできなくて、なかなか満足を得ることは難しいでしょう。

子供が学齢期の時はリゾート会員権施設に併設されていた、リゾマンを所有していましたが、永住者との細々したトラブルが嫌で、退職を機に東急ハーベストのＶＩＡＬＡにしました。

今は、孫もまだ三歳なので、平日利用がメインで、ストレスはなく楽しんでいます。

[503: 匿名さん]

一般的なホテルや旅館って本当に5名同室は厳しいですよね。
眺望の良い部屋はどこも2名用だし。
東急ハーヴェストの場合、ファミリールームがありかなり割安なので重宝しています。
ファミリールームは眺望もとても良い位置にあり1番好きな部屋です。
壁も厚いし、旅館のように客室の声が廊下まで聞こえる事は絶対にないし、小さい孫を連れストレスなく大家族で利用しています。
高校男子がみえる方は、間もなく一緒について来なくなるでしょう。

[504: 通りがかりさん]

>>501 匿名さん

1泊25万円で年間10回ならばリゾート会員権で管理費払っても全然採算合うと思いますよ。
VIALAなら部屋も広いから5人でも大丈夫。
問題はシーズンの抽選でしょうけど、前の方が当選率を載せてくれてますが、結構当たる印象。
軽井沢VIALAいいのでは？
売却する事を考えても値落ちなさそうだし。
購入自体が倍率2倍弱の抽選だけど、もし当たれば御縁もあったという事で、前向きに買っていい物件だと思います。

[505: 匿名さん]

施設にもよりますが、 トップシーズンで希望日に泊まれるのは二年に一度くらいではないでしょうか？因みに旧軽所有でいつもGWと盆休み希望です。盆期間も平日ならば少しは違うでしょうが。夏休み期間中に土曜日に泊まれるのは、一日あるかどうかです。金曜日から連泊すれば別でしょう。

トップシーズンで年間10泊希望との事ですが、一部屋を十数人で所有している以上は、難しいです。土曜日でもそれだけ宿泊はできないかもしれません。旧軽でも冬季だけなら可能でしょうが。

予約サイトを見ると、2ケ月、ビアラは3ケ月先の土曜日なんて、申込と同時に埋まっていくのがわかります。

一部の不人気施設は別ですが、建物が古かったり、不便な場所だったりします。ホーム制の東急では相互利用ではシーズンの人気施設の土曜日は無理でしょう。

人気施設のハイシーズンは、殆ど予約不可と思っていた方が、購入後後悔しないでしょう。リゾート会員権は、サンデー毎日（古っ！）の定年退職者等のシニアなら最高のコスパなんですが。

[506: 匿名]

年末年始は１２月２９日や１月３日、学校のやっているGW期間中の平日や、夏休みの盆休暇以外の平日を特定期間で申し込んだら、まずＯＫです。
１月１日、２日やＧＷ中の土曜日、盆期間の土曜日はなかなかきびしいですね。

[507: 匿名さん]

レストラン付き又は近くにレストランありのリゾートマンションがベストかと。
ホットシーズンの利用希望なら。

[508: 匿名さん]

トップシーズンだけの利用ならば、リゾート会員権の購入は辞めておいた方が良いかもしれません。恐らく年間に一泊位しか抽選に当たらないからです。
投資額にもよりますが、一億円だせば中古で軽井沢の外れならあるかもしれない。それ以下なら中古リゾートマンションのほうが色々選択できます。
高価なものでは、リゾートトラストの会員権で、4000万円近くするものもありますが、トップシーズンならやはり年間1．2泊しか利用できません。
リゾート会員権は、混み合うトップシーズン、ハイシーズン、休前日の利用に限定するより、平日にのんびり過ごす為のものではないでしょうか。

[509: 匿名]

１５人の大学時代の同期のサラリーマンで共同でリゾートマンションを買いました。
３６５÷１５≒２５日の権利が一人に与えられます。
希望の殺到する、トップシーズンの年末年始３日、ＧＷ５日，盆休み５日は抽選とします。
子供はみんな小学生なので、土曜日の宿泊を希望します。
①トップシーズンは１泊交代でも全員にいきわたりません。
②土曜日は５０÷１５≒３日が平均的に使えます。
①＋②で年に４日使えます。
使用可能日の２１日は捨てざるを得ません。
一人が年間トップシーズンを１０日も使ったら、このシステムは成り立ちませんね。

[510: 匿名]

平日利用が快適なのはわかります。子供は無視して平日利用を考えましょう。
一般的なサラリーマンの場合年間の年休は年間２０日程度。
そのうち、ハーベストクラブに半分の１０日を割くとすると、平日５泊が宿泊可能です。
恐らくこれが限界ではないでしょうか。
そうすると、休前日と合わせて１０日程度しか利用できません。
そこで、実質共同利用になりますが、管理担当から即削除されるのでこれ以上はやめておきます。