東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[3901: 通りがかりさん]

>>3900 匿名さん

それをチェックして反応するのも、同じ穴のムジナ。

[3902: 匿名さん]

俗を楽しむこともまた、日日是好日

[3903: 名無しさん]

ハーヴェストタイムスに、支配人が「会員に寄り添ったサービスをする」と最初の挨拶として書いていますから、送迎バスは間もなく運行されるでしょう。

まず最初仕事として、これだけ対応してくれれば、オーナーは支配人を信頼します。

[3904: 匿名さん]

軽井沢の会員は無料シャトルバス券を貰ったけど、相互利用者はもらえない。
それで、無料の専用シャトルバスにこだわっているのかなぁ。

[3905: 匿名さん]

>>3903 名無しさん

車寄せの幅は今さら変えられないので、入って来るバスを中型のシャトルバスに変えれば、一石二鳥ですし。
支配人に期待しましょう。

[3906: 匿名さん]

↑良い考えですね。
普通の定期バスの車幅は２．５メートル、中型だと２．３メートル。２０センチも幅が減ります。
マイクロバスにすれば２．０～２．３メートル。５０センチも減りますから、楽に車がすり抜けられるでしょうね。

[3907: 匿名さん]

＞3899: 通りがかりさん　

シャトルバスの明快な定義はないようですね。

以下のような説明もありました。
「シャトルバスは俗称で、「路線バス」の運行形態の１種類としての位置付けと、お考え戴ければと思います。」

なんだか、どこかのシャトルバスのようですね。

[3908: 名無しさん]

>>3907 匿名さん

送迎バス、プリーズ。

[3909: 匿名さん]

軽井沢の会員ですが、ウェルカムバス大賛成です。

相互利用者「軽井沢会員だけ、無理バス券を配布してずるい。それなら、無料送迎バスを運行すべきだ。」
会員「会員権価格の上昇のため、ウェルカムバスを運行すべし。」
東急「シャトルバスの利用者が相当あるようなら、ウェルカムバスも検討する。ただし、軽井沢駅発ではなく、中軽井沢か信濃追分発で考えて行く。」

[3910: 匿名さん]

VIALAに泊まりましたが、ハッキリ言って施設の完成度だいぶ高かったですよ。恐らく、今までの施設の中で一番だと思います。

まずは泊まってみることだと思います。

[3911: 匿名さん]

レストラン(ブュッフェ)からの景色は最高でした。

以前にご指摘があった通り、種類が熱海伊豆山に比べて少ないように思います。

ただし、on demandの温かい料理は丁寧な作りでかつ配膳してくれますので、お酒を落ち着いて飲みたい人には嬉しいサービスです。

沢山食べるのは、育ち盛り子供と20〜30前半の男子くらいだと思いますので。

確かに自分も中高校生の時は、丼飯3杯食べても足りなかったなぁ。今や、40大前半で丼飯半分でも少し多いくらいです。敢えてのビュッフェの高級化には賛成です。

プレートは9つのマスに分かれているタイプのほうが、とりわけしやすい。。。軽井沢のブュッフェの皿は、分かれていないタイプ。

[3912: 匿名さん]

ビュッフェの皿のマス化を提案しましたが、側の宿泊客を見たら、ワンプレートに少ないオカズを盛り盛りしていた方もいました。楽しみ方はそれぞれなので、欲を言えばマスタイプとnotマスタイプがあるといいなと思いました。

ホテル側は少し手間が増えますけどね。

この施設とにかく広い。

子供の良い遊び場になりそうです。でも、それほど走り回っている子供は見かけませんでした。なんとお行儀よくしていることか。

VIALAスイートに泊まった際、荷物が多かったせいか、部屋までカートで運んでくれたことには、大変助かりました。思わず、チップを渡そうとしてしまいました。ここは日本だし。汗

[3913: 通りがかりさん]

>>3907 匿名さん

シャトルの語源は機織り機から来ていて、その語感はバトミントンの羽根=シャトルコックをイメージするといいでしょう。つまり、高速で行ったり来たりするものを指すのであって、あのバスをシャトルバスと呼ぶのは普通の英語感覚を持った人間には抵抗があります。

あのバスをシャトルバスと呼んでいいならば、たまたま路線バスの停留所が目の前にある店やホテルは皆、うちにはシャトルバスがあります、と宣伝して良い事になってしまうでしょう。

そんなインチキはやめて、本当のシャトルバスの運用を冬期までには開始して下さい。

[3914: 匿名さん]

まさに「シャトル」バスですな＝急行塩沢湖線。

[3915: 匿名さん]

７月の開業直後に連泊しました。バイキングはイマイチでしたが、他のレストランは美味しかったです。展望風呂はなかなかの見晴らしでとても気に入りました。都内は猛暑でしたが軽井沢は10度気温が低く、気持ちが良かったです。
スタッフの方々はそれなりに対応して頂けました、ありがとうございます。

来週からまた行って来ます。今度は近場のレストランで食事をする予定です。お酒を飲むので、タクシー利用ですが、うまくつかまるかどうか、ちょっと心配です。

1ケ月経過して、スタッフ達も落ち着いてきて、どう変わったでしょうか。楽しみです。

[3916: 匿名さん]

会員の皆様の軽井沢訪問は羨ましい。

相互利用では軽井沢HVCの予約は１０月の平日でもまず無理です。見事に✖︎！

旧軽の様に冬になれば平日なら予約できるのでしょうが、マイカーは高速バス事故の記憶もあり、ちょっと無理なので新幹線です。

ただ、冬の軽井沢は寒そうなので、やっぱ伊豆山かな。

来年の春の軽井沢HVCは、少しは落ち着くでしょうか。早く、行ってみたいものです。

[3917: 匿名さん]

HVCの不人気施設を安さにつられて購入しました。

でも相互利用券で子供達と人気施設に行けば元は取れると思っていました。

実際には、旧軽、伊豆山、そして今回の軽井沢なんて、休前日や夏休みは全く予約できません。

次善の那須や明神平にやっと行きました。でもそこは株優でも行った事があり、なんだかなぁと思っています。

ホーム施設は一度行って、交通の便は悪く、温泉でもなく、周囲に何もないところで高い館内レストランを利用せざるを得なくて家族の大ブーイングで、二度と行っていません。

やはり、人気施設の休前日はホームでないと予約は無理でしょうか。

[3918: 匿名さん]

軽井沢は紅葉のシーズンまでは繁忙期でしょうから、HVC&VIALAのホーム券じゃないと宿泊は厳しそうですね。

ホーム券でキャンセル待ちを複数入れれば、宿泊できそうだと考えたいますが。

10月の土曜日はホーム券でサクッと取れましたよ。

[3919: 匿名さん]

>>3911

伊豆山のオリーヴァのような、天ぷらとかうどんとか刺身とか寿司とか、和テイストのものがないようですね。その分品数が少なく感じるのかもしれません。でもスープが3種あったりする。
何でもあるというブッフェから、洋テイストに方向性を絞ったブッフェになっていると感じました（トムヤムクンもありましたが)。
評価はそれぞれのようですが、私はおいしくいただきました。

[3920: 匿名さん]

>>3917 匿名さん
オンシーズン&休前日なら、主に行きたい所の購入。
オフシーズン&平日なら安い所の購入と思います。

[3921: 匿名さん]

>>3917 匿名さん
夏休み期間は別として、熱海vialaでも10日前9時30分のキャンセル待ちで3回に1回くらいは回ってきますよ。※部屋を選ばなければ

3連休の前後の祝前日が狙い目です。また、9月は宿泊制限日の利用枚数が厳しいので以外と回ってくるかもしれませんよ！

[3922: 匿名さん]

京都鷹峯のイタリアンブッフェはどんな感じか、ご存知の方はいらっしゃいますか？
１０月に行こうと思っているのですが、教えてください。

[3923: 匿名さん]

>>3922 匿名さん
夏休み期間限定ですので、残念ながら10月は実施していないと思いますよ。
https://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Kg/restaurant_detail.html?CN=6510...

[3924: 匿名さん]

>>3923 匿名さん
あっっ、そうでしたか。
きちんと全部見ていませんでした。
教えていただき感謝です。
コースは高くなるので、何か考えます。

[3925: 匿名さん]

>>3919 匿名さん
同感です。
加えて、数種類のホットプレートを出来立てで席まで運んでくれるので、酒飲みとしては、ひたすらリピートして席でお酒を飲むことに専念できます。これは大変うれしいサービスです。

[3926: 匿名さん]

>>3917 匿名さん
裏ワザですが、人気施設の方と何とか繋がり相互利用券複数枚と人気施設のホーム券を交換するのは一つの手です。

[3927: 会員]

>>3917 匿名さん
ご投稿からすると浜松か静波でしょうか。
軽井沢に万平しかない20年前から、希望する施設のオーナーにならないと
自由に夏休みを家族と過ごせませんでした。

ちょっと残念ですが、浜松や静波は売って、ご希望のホームを買ったほうが
これから20年楽しめます。

[3928: 匿名さん]

3923さん
鷹峯のお食事ですが、もし鶏が苦手でなければ、しょうざんのわかどりはいかがでしょう。
コースで3300円位から。特別な高級感はありませんが気楽にお腹いっぱい食べられます。アラカルトもありコスパはとても良いです。
お店に向かう散策路も楽しめます。

[3929: 匿名さん]

自分は100万円台の会員権ですが、特定期間以外なら週末も普通に人気施設に宿泊してますよ
夏休みや冬休み等の特定期間は人気施設の予約がほぼ不可能なので、ハーヴェスト以外の宿泊施設に自腹で行きますね
同じ場所だけに何度も行くと飽きてしまいますので、メリハリは意識しております
海外に行ったり、国内の色々な温泉に行ったりスキー場巡りをしたり等

[3930: 匿名さん]

>>3926

確かにその手はあるのですが、宿泊制限数の取り合いになりますしね…。

[3931: 匿名さん]

>>3928 匿名さん
ありがとうございますっ！
鶏、好きです。
両親を初めてハーヴェストに連れて行くので、
無理に奮発してもかえって心配させるし、
外に出て遠いと不安だしと悩んでいました。
お腹にも財布にも優しそうで！！
ありがとうございます。

[3932: 匿名さん]

3929さん、素晴らしいですね。
100万円代で人気施設、つまり旧軽、伊豆山、そして軽井沢の休前日に「普通」にどうやったら泊まれるのでしょう？

[3933: 匿名さん]

>>3931 匿名さん

親孝行されるのですね、きっと喜ばれる事でしょう。良いご旅行になりますように。

[3934: 匿名さん]

販売サイトを見る限りでは、VIARA軽井沢は完売したのでしょうか？
もうこの後の販売分はないのでしょうか？

[3935: 匿名さん]

>>3932 匿名さん
ベテラン会員ならまず知っているとは思いますが、祝前日前の平日から2泊を取るのは確度高いです。いわゆる前泊する感じです。

昔は前泊分のみキャンセルできましたが、一部の不届きものがキャンセルを多発させたため今は2泊まとめての宿泊かキャンセルになります。

エクシブと異なり、何度でもキャンセルはできますから、先ずは2ヶ月前の初日に電話するところから地道な始めましょう。

慣れてくると、だんだんといろんなことが見えてきます。

[3936: 匿名さん]

>>3934 匿名さん
VIALA軽井沢泊まりましたが、施設の出来がかなり良いので、買いたいならば仲介で値段云々の前に躊躇せずに買った方が良いです。これが、私の率直な感想です。

間違いなく成長する施設なので、買い待ち予備軍が増える前に手を打ちましょう。

[3937: 匿名さん]

>>3935 匿名さん
その他に、ネット予約できる環境を整えた上で、1日に5回程度空室状況確認をしてみる。

そうすると以外と祝前日に空きが出たりします。電話予約時間外が多いのですぐに予約が必要ですが。

どの施設も少なからず相互利用枠が存在し、相互利用の人間はキャンセル待ちが10日前まで出来ないため、誰かのキャンセル→空室に直接結び付いたりします。
※ホーム会員のキャンセル待ちがない前提です。

[3938: 匿名さん]

VIARA熱海伊豆山とVIARA軽井沢の両方に宿泊された方いますか？
いるようでしたら、どちらの方が良かったのかお聞かせ頂けると幸いです。

[3939: 匿名さん]

3935さん
聞いた事があります。
金曜日に連泊予約を一人分する、そして金曜日は捨てて、土曜日に家族で行くという手ですね。
しかし、度重なると、不信感を抱かれませんか？

[3940: 匿名さん]

>>3938 匿名さん
軽井沢viala会員です。

熱海vialaにも10回程度は宿泊したことがあります。

どちらが良いかはコンセプトが違うので一概には比較出来ませんが、個人的には夏は軽井沢、冬は熱海でしょうか。

ただし、夏でも熱海のプール付きスイートに泊まれるのなら軽井沢よりも良いかも！
という感じですかね。
※プール付きスイートに泊まったことはありません。

熱海は夏休みや抽選期間以外は相互でもvialaですと予約が取れるので、個人的には軽井沢vialaの会員権を買って満足しています。

[3941: 通りがかりさん]

私も軽井沢vialaの会員です
2年間、相互利用だけで、結構遊べました
30泊、ほとんど使いきってましたから

Vialaの会員権を持ってさへいれば、泊まれますね〜

資産価値が、旧軽の方がどうのこうのは、利用するなら意味がなくなります
リゾート会員権は、資産価値より、利用価値でしょう

三ヶ月前に予約できるかどうかは、利用するうえでは、大きいと思います

[3942: 匿名さん]

>>3939 匿名さん
そのやり方は今はできません。不届きものが多発したためです。2泊しましょう。あとは、細かい技ですが、夜中or早朝チェックインでアリバイ作りです。利用券は消費しますが、チェックイン待ちがないのと、人気施設宿泊とのトレードオフです。

皆さん、それぞれ工夫されていると思います。

そもそも、私は正攻法でもコツを掴んでいるので、そういったことはしません。長年HVC利用すればコツはつかめます。労力を惜しむなら、平日有休取って宿泊するか、該当施設のホーム会員になりましょう。

[3943: 通りがかりさん]

>>3939 匿名さん

今はそれをすると2日ともキャンセルになってしまいます。ただし、宿泊人数は変更できるので、誰か先乗りできる人がいれば、1日目は一人、2日目は家族で、という使い方はできます。

[3944: 匿名さん]

余計なことを書き込みとそれを真似する人が続出して、システムの改悪が行われる可能性も否定できないのでやめましょう。

[3945: 匿名さん]

軽井沢VIALA＆熱海伊豆山VIALAメンバーです。
先日初めて軽井沢に宿泊してきました。
最近このサイトではシャトルバスの運用などホテルの短所をクローズアップした投稿が目立つように思いますが、実際に宿泊した私見を述べたいと思います。
これから宿泊される方の参考になることを期待します。

先ずは施設の規模が大きいことが印象的です。建物の高さ制限に対応するため低層横長な（廊下の天井も低いです）設計になったと思いますが、館内の移動は高齢者や足の弱い方には負担が大きいと思います。不安のある方はエレベーターホールに近い部屋をリクエストしたほうが良いでしょう。ただし低層ながらエレベーターは2基あるので、待たされることはほとんどありません（熱海伊豆山はなかなかエレベーターが来ない事があります）。
しかし敷地の広さを活かしたグリーンフィールド・ガーデンという雄大な自然豊かな庭を散歩する楽しみは格別です。館内にも休息スペースがふんだんに設けられているので、ゆったりとした時間が過ごせました。

今回は自家用車を利用しましたが、駐車場は箱根翡翠や熱海伊豆山のような屋内スペースは無く、すべて屋外なので雨の日は少し不便を感じます。
駐車場はエントランスに近い所から埋まって行きますが、それほど場所の優劣はありません。

エントランスの車寄せは、他の投稿にあるような（バスが止まっていると他の車が通れないなどの）混乱はごく一時的なものと思われます。熱海伊豆山のチェックアウト時間の方がひどいです。

問題のシャトルバスですが、滞在中に一度（平日午前10時30分）軽井沢駅まで乗車しましたが、座って15分程度で到着しました。確かにリゾート感はありませんが、移動手段と割り切れば許容範囲と思います。ただし本数が少な過ぎることは改善の必要ありです。
8月10日頃からは軽井沢周辺の道路は大混雑で、たとえ軽井沢駅からシャトルバスがあったとしても、移動には相当な時間を要したと思われます。
因みに熱海伊豆山も熱海ビーチラインの通行止めが長引いているため、ホテルから熱海駅まで日によっては1時間近くかかっているようです。

軽井沢のラウンジ、レストラン、客室に関しては改めて投稿いたします。

[3946: 匿名さん]

>>3945 匿名さん
なるほど、冷静な評価参考になります。

追伸コメントを期待します。

[3947: 匿名さん]

>>3945 匿名さん
私もお盆の時期にVIALAスイートに宿泊しました。

宿泊室が無線LANが殆ど繋がらない
ワインチャージは残金が返金不可(1,000円以上残してしまいました)

車で行きました。
デリシア前にハーヴェストのバスが渋滞に捕まっていました。1時間程度はかかるみたいです。これは、改善した方がよさそうですね。(夏はタクシーが早いと思いました)

後は、だいたい満足でした。

[3948: 匿名さん]

>>3939 匿名さん
捨てるの意味はどういうことですか？

利用券は二枚消費して2泊する。捨てる(金曜日はわずかな滞在だがチェックインする)のであれば運用上問題は無いと思います。

[3949: 匿名さん]

>>3947 匿名さん
渋滞を考えるとやはり夏の最盛期に軽井沢駅へのバス運行は無理だと思います。
この期間だけは他のホテルがやっているように中軽井沢駅発着にすべきでしょう。
来年から考えてほしいですね。

ちなみに塩沢の交差点から少し先にあるラフォーレ倶楽部（マリオット）は今年から送迎バスを大幅に増やしました。下りと上りで本数は違いますが１日１８-２４本です。
ハーヴェストも改善が必要ですね。

[3950: 匿名]

またもや、ヤフオクに、宿泊予約を転売する輩が出没し始めました。

今回の者は、軽井沢ＨＶＣのチケットで、バスチケットを付けて出してますので、明らかに会員です。

あさましい限りでうんざりします。
本当に迷惑なので、ホテル側には、もっと厳しく取り締まってもらいたいです。

少し前には別の者が熱海など出品していました。
東急側は、もっときちんと違法性を明言すべきだし、違法なことをした場合のペナルティもちゃんと決めてほしいです。
そうしないからいくらでもこういう迷惑行為をする者が出てきます。

[3951: 匿名さん]

規約違反だけど違法ではないだろ

[3952: 匿名]

違法で、過去に逮捕者も出てニュースにもなってますよ。

[3953: 匿名さん]

以前捕まった人がいたけど、逮捕された人は会員でないにも関わらず、宿泊券を１枚約5千円でインターネットオークションで入手して、2500回キャンセルを繰り返して旅行業法違反で逮捕
会員がチケットを売るだけじゃ旅行業法違反には問えないだろ
予約した部屋をチケット付きで売ってる人は、会員でも旅行業法違反の可能性

[3954: 匿名さん]

違法かどうかは我々が判断するのではなくて、警察・司法が判断するので、違法だと思う人は通報すればよろしいかと

[3955: 匿名]

＞予約した部屋をチケット付きで売ってる

それです。逮捕されてるの。
チケットの転売のみも、定価以上販売してで利益を得ると問題があるようですよ。

[3956: 匿名]

ｙａｈｏｏにも東急にも通報済みです。
既にブラックリストに入ってると思います。

[3957: 匿名さん]

>>3950

9月23日泊のHVCペットルームで、宿泊代表者が本人ではないとすれば、特定は比較的容易かと思いますが、確証がないと会社も動けないのでしょうね。
常習なら以前のように逮捕もあるでしょうけど。
真っ当な会員としては、このような事を野放しにすると会員価値を毀損するので、厳しく対応するように会社に求めていくべきですね。

[3958: 匿名さん]

同じチケットで、９月にもう一件ありますから、特定できるでしょう。
こういう事平気でやる人は、１度味をしめると繰り返すでしょうから、最初が肝心だと思います。
ホテル側には、オープン早々から悪辣な事をされないよう、ビシっと取り締まって貰いたいものです。

[3959: 匿名さん]

>ラフォーレ倶楽部（マリオット）は今年から送迎バスを大幅に増やしました。

2018年9月1日～11月19日の月～木は軽井沢駅発が６本

2018年7月1日～8月31日、9月1日～11月19日の金・土・日・祝日は中軽井沢駅発が１８本ですね。

１１月２０日～６月３０日まではどうなっているのでしょうか？

[3960: 匿名さん]

3959: 匿名さん　

同じように、７月～１０月の金・土・日・祝日に中軽井沢発の専用シャトルバス（送迎バス）を運行していただくとありがたい。

[3961: 匿名さん]

３９４５です。
軽井沢に関する追加の投稿をいたします。

以前の投稿者からVIALA専用（優先？）ラウンジのクオリティーが低いとの指摘がありましたが、私はそうは感じませんでした。
グリーンフィールドに面した場所に素晴らしい宿泊者全員共有のラウンジスペースがあるので、景色を楽しみたければそちらで、食後のコーヒーを楽しんだり、ゆっくり朝の新聞に目を通すならVIALAラウンジでと、かえって選択肢が増えたように思えます。VIALAラウンジからワインテラスに抜ける通路にある、ガーデンに面したちょっとしたスペースも居心地良いですよ。

さて客室です。VIALA棟上層階に宿泊しましたが、天気の良い日は正面に浅間山ド～ンです。圧巻です。物議をかもした鉄塔はハーヴェスト棟の裏側に探せば見つけられます。
部屋の作りは、初めて熱海伊豆山の部屋に入った時の感動の方がより大きかったか気はしました。

＜良いところ＞
１、採光面積が大きいので、とにかく部屋が明るい。夜も照明の数が多いので熱海伊豆山よりずいぶん明るい。
２、バイブラバスと、ガラス戸でつながったコンサバトリールーム。これは経験しないとわかりません。ゆっくり入浴した後で、備え付けのバスローブをまとって飲むビールは最高です！
熱海伊豆山や翡翠のように部屋付き露天風呂はありませんが、軽井沢の秋～冬は寒くて露天風呂はむしろキビシイと思います。今回の作りは寒い時期にはサンルームのように使えて良さそうです。
３、洗面台がダブルボウルであること。起床時や就寝時、一人が洗面台を占拠してしていて空くのを待つという事がありません。部屋の中にパーティーシンクが無いとの指摘がありましたが、小さなシンクより今回の作りの方が便利に感じました。

＜不便なところ＞
１、滞在中の着替えなどを入れる収納スペースが極端に少ない。バスローブや浴衣を外に出して、そこに荷物を入れるしかありません。
２、翡翠のようなナイトウェアや熱海伊豆山に置いてある大浴場用のメッシュバッグなどは備え付けがありません。タオルは比較的上質なコットンタオルが、ウオッシュ４・ハンド４・バス４用意されていました。
３、寒い時期を想定しているのか、布団が分厚い。暑くて寝ているときに全部撥ね退けることになります。

大浴場やレストランのレポートは、また改めます。

[3962: 匿名さん]

>>3961 匿名さん
投稿ありがとうございます。

軽井沢viala会員で以前感想を投稿した者です。3961さんの投稿で思い出した点を3点ほど追記します。

vialaラウンジの珈琲はミカド珈琲とのコラボ商品で、ナッツの薫りがするもので、とても美味しかったです。

和室の敷き布団が厚くとても寝心地が良かったです。我が家は小さい子どもがおり、基本的に和室で寝ることとなるので、大変助かりました。

ルームサービスの和弁当が廃止されていました。施設内の日本料理屋さんから配膳していたようですが、日本料理がとても美味しかっただけにとても残念でした。オペレーションが落ち着いたら、復活を強く希望します。

私が行ったときは晴れていましたが浅間山はあまりはっきり見えなかったので、天気が良くてとても羨ましいです！

[3963: 匿名さん]

>>3958 匿名さん
宿泊予約付きは色んな意味で目立つのに、どうしてわからないのだろうか。。。
せめて、利用券の出品なら平和なのに。

[3964: 匿名さん]

大して深い考えもないのでしょう。残余の券で年会費回収もしくは、こづかい稼ぎですね。

[3965: 匿名さん]

>>3964 匿名さん
わきまえてやれば、利用者の裾野が広がって会員権の価格も維持、上昇が期待されるので会員にも悪くない話です。継続的に予約日付きの出品は筋が悪いですよね。。。

[3966: 匿名さん]

軽井沢会員です。
軽井沢の道路状況について、詳しい方がいましたら教えて下さい。
夏休みでも8月の10〜16日辺りは、大渋滞だと思いますが、それを外した夏休みだとどうなんでしょうか。
あとは、紅葉シーズンの渋滞状況なども分かりましたらお願いいたします。

路線バスには乗りたくなく、当面車で行く機会が増えそうなので。

[3967: 匿名さん]

紅葉シーズンの土日は、駅前の通りは渋滞でした。
特に雲場池の駐車場渋滞はまったく動かず、歩く方が早かったです。その渋滞が、大通りまで影響してました。
駅からタリアセン方向は、がらがらでした。

[3968: 匿名さん]

>>3965 匿名さん

それって、でも東急が禁じている規約違反ですよねえ。
さすがに「わきまえてやれば」はないと思いますよ。

浅ましくも会員権の価格維持だの上昇だのと言いながら、
認める会員も会員なら、知らんぷりする東急も東急です。

同じ会員として恥ずかしいかぎりですよ。

[3969: 匿名さん]

>>3968 匿名さん
この話題は過去に相当議論し尽くされているので、結局堂々巡りです。

違法はいけませんが、私は実を取って欲しいです。(稼働率の低いリゾートトラストを見ていると尚更そう思います)

その意味で、継続的な予約日付きの出品は許容しかねます。

[3970: 匿名さん]

>>3967 匿名さん

ありがとうございます。
紅葉に関して言えばタリアセンは穴場なんですね！
良かった！

[3971: 通りがかりさん]

タリアセンの紅葉は見事ですよ
昨年行きました
空いてるし笑笑

今年は、すでに、軽井沢Vialaの予約入れましたよ〜〜

[3972: 匿名さん]

穴場といえばそうかもしれないのですが、お金払って入ってまで見るほどではないので…。
カードで無料でもなければ、あまり行かないだろうと思います。
中に入って何するにも千円くらいしちゃうので、ちょっと…空いてるわけです。

[3973: 評判気になるさん]

タリアセン入場の会員無料は、東急さん頑張っていただきました。ハーヴェストタイム見る限りだと、通年で今年限りでは無さそうですし。
春の桜、初夏のバラ、秋の紅葉、と冬を除く季節に散歩するには、とても綺麗で気持ちがいいところです。
長逗留して朝夕と散策して、昼間はホテル内でゆっくりが我が家のペースになりそうです。

あとはバス問題、解決していただければ嬉しいのですが。

[3974: 匿名]

＞3968さん
おっしゃる通りだと思います。

3969さんは実を取るとおっしゃわれてますが、施設利用券の転売で実を受けるのは転売者と購入者のみだと思います。

ホテルハーヴェストとして、会員ではなくても多くの施設が予約できますから、そちらで十分に宣伝になっていますし、
施設利用券を購入する方は、ご自身では会員権を買わずに、さらに一般予約よりも安い料金で宿泊するために買うのですから、施設側にとっても、より廉価な宿泊を増やすだけなので、嬉しくないと思います。

さらに、転売により一般の方が予約のできない人気施設が、さらに予約困難になっていきます。
しかもこの方達は管理費を払いません。

全うな会員にとって良いことなど無く、迷惑しごくです。

今新規会員さんが増えた所ですので、再度この問題を明確にしておくのはとても良いことだと思います。

[3975: 匿名さん]

明らかな規約違反を野放しって、東急って、やっぱ倫理観無い。
規約を変更するか、取り締まるか、どっちかでしょ。

[3976: 匿名さん]

軽井沢の販売が始まって、
特に熱海伊豆山は、予約が取り辛くなりましたね。
利用する方の行動範囲が重なるのでしょうね…

今週翡翠に泊まりましたが、
今年は珍しいほど動かなかった（キャンセルが出なかった）と話されていました。

利用券については、
全て使い切る方と、使い切れない方の両者がいることで成り立っている部分（特に週末や繁忙期）もあるので、
さすがに売買までして…というのは、
予約が取り辛くなる・予定を立て難くなるので、避けて欲しいのが本音です。

[3977: 通りがかりさん]

8月の金土日に、
軽井沢の白糸の滝で、プロジェクトマッピング
やってますよ

お知らせまで

[3978: 匿名さん]

>>3969 匿名さん

規約って、そんなものなんですか？　間違ってますよ。
会員と会社の関係は、まずその遵守が大前提でしょう。

規約を守るか、嫌なら規約変更を訴えるのが先であって、
利（実）があれば破っていいと本気で考えているのなら、
コンプライアンスも何もあったもんじゃないですね。

東急側も規約に謳っている以上は取り締まるべきだし、
その気がないなら、変更して公認しなければなりません。
今の放置状態は、明らかに会員への裏切り行為ですよ。

こんな姑息な手段で稼働率を挙げるより、もっと他に
色々とやるべきことがあるんじゃないでしょうか？

[3979: 匿名さん]

リゾートトラストは厳しく取り締まった結果、稼働率が落ちたらしいね。
株価も低迷。稼働率が低下して収入が減ったら、結果的にしわ寄せは会員に来るのではないでしょうか。
例えば、宿泊料や年会費の大幅値上げ、はたまた外国人団体客の受け入れなどが想定できます。
予約済みの宿泊券を転売するのは犯罪行為だと思うけど、予約なしのチケットなら多少は大目に見てあげてもいいんじゃない。

[3980: 匿名さん]

>>3978 匿名さん
この議論は毎回同じことで様々な立場から、様々な観点で語られています。よろしければ、過去ログをご覧ください。

私は、エクシブ、HVC、VIALA会員です。双方のメリットデメリットを知っています。

どこでどうバランスをとって、最大限会員が果実を得るかで考えて見てください。

エクシブは、ここ数年様々な改悪が行われて、そのツケは会員が被っています。もう、迷走しまくっています。東急は少なくともその恩恵を被っています。

規約は規約、会員の皆さんで果実を得るがため何がベストか考えていきましょう。

予約日付きの宿泊券の転売は、私は反対です。

[3981: 匿名さん]

>>3979 匿名さん
R社酷いです。
新規施設ができれば新規会員が増え不届きものが出るのは仕方ないので、時折この議論は繰り返されていますね。

東急にはR社の二の舞にはならないよう適切な判断をお願いしたいです。

稼働率、売上は企業にとって血液のようなものです。それを阻害する悪の上積みは時折排除する必要はあると考えています。

交通違反も全部取り締まれば良いかといえばそうではない。税金となって、我々に跳ね返ってきます。

[3982: 匿名さん]

>東急は少なくともその恩恵を被っています。

恩恵に預かっているですね。

失礼しました。

[3983: 匿名]

＞3980

3978さんのおっしゃる通りだと思います。

エクシブは、ヤフオクへの出品を取り締まってるから人気が無いのですか？
そうではないでしょ。

まるで規則は破っても良いように新規会員を誘導するような書き込みは二度としないでください。
上っ面でも一見論理的に見せかけている分、下手な煽り投稿などより質が悪いです。
企業が会員との規約を破ったらそれは本来契約違反です。
誰かにとって合理的なら平気で規則を破っても良いとするような倫理観の無さ自体がおぞましいです。

規約違反を何とも思わない、コンプライアンス遵守（法令遵守、社会的規範などの遵守）をしない企業体質が、今回の軽井沢での、

シャトルバスから、いつの間にかの路線バス導入
やはりいつの間にかの、ＰＶＣのＨＶＣ利用

にもつながります。

因みに、
東急不動産は、2015年に三枝利行前社長のコンプライアンス規定違反が発覚し、この方は取締役を退任しています。

その後、東急不動産ホールディングスは、以下のように明言しているんですけどね。結局旧体質のままってことでしょうか。残念です。

当社グループでは、全役員および従業員の行動の規範となる「東急不動産ホールディングスグループ行動基準」を定めています。これは、当社グループがステークホルダーの皆さまから信頼される企業グループであり続けるために、全役員および従業員の行動原則を明文化したものです。「東急不動産ホールディングスグループ行動基準」では、コンプライアンスはもちろん、環境や社会の論点にも言及し、当社グループが持続可能な社会の実現に向けて責任をもって行動することを促しています。

[3984: 匿名さん]

>>3979 匿名さん
>>3980 匿名さん
>>3981 匿名さん

何とも奇妙な論理展開で驚きました。何のための法律であり規約なんでしょう？
大目に見るぐらいなら、堂々と出品や転売を公認すればいいじゃないですか？
交通違反を取り締まるほどに税金が掛かるから、ほどほどでいいというのですか？

それなら、全ての会員が公平公正に堂々と出品・転売できるようにすればいい。
今のまま会員番号付きの利用券を、知らない第三者に譲るなど私にはできません。
会員番号の印刷もやめ、会員名の記入なしに使えるように規則を変更した上で、
サイト等でも稼働率向上のためにご協力下さいと明言すればいいじゃないですか。

規則も規約も変更せず、それを大目に見たり見逃したりするような会社だったら、
この先も平気で私たち会員を裏切り続けますよ。それでも構わないってことかな。
自分たちに利があれば「このぐらいはいいじゃないか」そして利が損なわれる
ようなことには「許せん」って、会員側も勝手すぎると思いませんか？

[3985: 匿名さん]

>>3983 匿名さん
うーん、だいぶ端っこギリギリまで詰めて考えていますね。

東急はコンプライアンスを謳っているし、きちんと守っていると思います。

3983さんは、大変なことを断言しないほうがよろしいと思います。それこそ、名誉毀損になりかねません。

私はあくまで会員が最大限果実を得るためには何がベストかを考えたいです。

東急とR社柄相互利用だったら業界激震で面白かったのに。PVCはそうですね、今の段階で判断せずに、2-3年は生温かい目で見守りたいと思います。

東急は確実に実績を上げています。会員施設も増えています。会員権の複数持ちもしたい魅力に溢れています。会員としては、批判では無く意見を積み上げていきたいですね。

[3986: 匿名さん]

法律や倫理観を声高に叫んでる人って人生で一度たりとも法を犯したことがない人なのかな？
車の速度だって馬鹿正直にきっちり守ってる人なんてほとんどいないでしょ。
宅配便等の業務用の車が駐車禁止エリアに数分間止めてるなんて日常茶飯事。
私は歩行者で横断歩道が赤の場合、小さい子供と年寄りがいない場合は、馬鹿正直に横断歩道を待ったりしませんよ。
大前提として法は守らないといけないけど、きっちり守りすぎると社会全体が硬直化するぜ。

[3987: 匿名さん]

>>3986 匿名さん
それも都合の良いご意見です。

法と証拠に基づき適切に対応されるべきだということです。

勘違いされないように。

予約日付きの利用券を複数継続的に出品されている方は、あまり甘く考えないほうが良いですよ。

コンプライアンスを守るべきところは、周りを詰めていってますから。リスクはご自身で負ってくださいね

[3988: 匿名さん]

軽井沢会員権を買ったとき、予約権付きの利用券の転売について注意を受けました。その時は知人に譲渡されるなら問題はありませんという事だったので
①知人に頼まれて、特定期間に予約して、それをその人に無償譲渡する
②その知人がそれを有償転売する
というケースなら、誰が問題ですか？と聞きました。
その時の東急の返答は...,
下らないですね、辞めときます。

[3989: 名無しさん]

>>3986 匿名さん

　あなたのような方が、館内のマナーを平気で破ったり、
　他の宿泊客に迷惑を掛けて平然としているんだなぁ！

　　ということがよく分かりました。

[3990: 通りがかりさん]

不動産屋がコンプライアンス云々ですか…

時代が変わったんですね

[3991: 匿名さん]

>>3983

>シャトルバスから、いつの間にかの路線バス導入

コンプライアンス違反とまでは言えないでしょ。無料の代替手段を提供しているのですから。
地域の公共交通を維持するために路線バスと相乗りしたとすれば、むしろ「持続可能な社会の実現に向けて責任をもって行動」していると言えなくもない。


>やはりいつの間にかの、ＰＶＣのＨＶＣ利用

>>3851のような解釈もあります。

[3992: 匿名さん]

>>3985 匿名さん
出た。規約破りを棚にあげての、まるで自分は誰よりも物事をわかっていて、、誰よりも正しい風に装うはぐらかし。
どう取り繕おうが、実際は、規約を守らない者を助長し、しっかり守っている全うな会員に迷惑をかけてるだけ。

[3993: 匿名さん]

>>3990 通りがかりさん
そうですよ。
時代は人間が変えて行くものです。

[3994: 匿名]

＞コンプライアンス違反とまでは言えないでしょ

いわゆるグレーゾーンというやつですよね。
これをほったらかしにすると、じわじわ、まだ大丈夫、まだ大丈夫、ってエスカレートするのが組織ってやつです。

ここのようなサイトがあってくれたからこそ、会員側が同様の違和感を感じたことが分かって、今更ながらネットの恩恵はすごいと思います。
東急さんの組織は、そういう時代の流れ、人の意識の変化をまだ十分に取り入れきれてないのかもしれないなあと思いました。

[3995: 匿名さん]

3985 と 3986 は、言葉面は違っても、中身は同じだね( ＾∀＾)

[3996: 匿名]

>3985さん　＞3986さん　　ハーヴェストの本部に、

「施設利用券の販売は規約違反ですが、販売するのは良いことですよね？」

って問い合わせてみてはいかがでしょうか？

[3997: 評判気になるさん]

もうこのつまらないテーマ、
やめてくれ！

ホーム会員は今まで何の不都合もない。
良い施設のホーム会員になれば良いだけの話。

[3998: 匿名さん]

>>3997 評判気になるさん

やめてくれ！などと、人に要求するのではなく、
皆さんが盛り上がれる話題をご自身が提供すれば？

つまらないなら、ぜひ別のテーマをご提言下さいな。

[3999: 匿名]

軽井沢の部屋にシンクありました。

[4000: 匿名さん]

ツインの部屋に泊まりましたが、シンクは付いていませんでした。