東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[3366: 匿名さん]

口頭でも販売時にシャトルバスを約束したなら、契約違反でしょう。

[3367: 匿名さん]

伊豆山のシャトルバスはマイカーで車寄せに乗りつける時、邪魔になりますね、

[3368: 評判気になるさん]

3367
全然邪魔にならんね
運転下手やな

[3369: 匿名さん]

シャトルバスの件、路線バスが乗り付けるので洒落てないとか、車寄せに乗り付ける時邪魔とか、宿泊客でない乗客に見せつけるようだとか、そういったことより、何と言っても本数の少なさが問題。必要性があるのにもかかわらず路線バスの本数を増やせないのであれば、路線バスの他に専用にシャトルバスを設ける対応が必要。
でも、軽井沢は熱海と違うと思うので、どれだけの人が電車で来るのか、ちゃんと調べて対応してもらいたい。
一部の意見で無駄な経費をかけるようなことにして欲しくない。

[3370: 匿名さん]

>>3369 匿名さん
バスについては、自分の車で行くからどうでも良い、
という人が大半と思いますが。

[3371: 匿名さん]

会員が高齢化していけば車の免許を返納して、新幹線で来る人は増えていくことでしょう。
長期的な資産価値は旧軽井沢の方に分があるでしょう。

[3372: 匿名さん]

長期的な資産価値より、今使いやすいかどうかやな、、ワシの場合。

[3373: 匿名さん]

新幹線にしたかったけど使えるバスが無いから仕方無しに車で行った。高速の渋滞が無かったので今回は結果オーライだけど。

[3374: 匿名さん]

>>3369 匿名さん
私も運用状況を見つつ路線バス拡大やシャトルバス運用を検討すべきだと思います。
前日旧軽井沢に行ったときも駐車場はいっぱいで第三駐車場？を利用することになりました。
新しい軽井沢は駐車場スペースが拡大されているのもそのような実績に基づくものと思われますので、まずはバス利用者がどの程度いるのか把握することが必要だと思います。

[3375: 検討板ユーザーさん]

11/30までタリアセン無料。

[3376: マンコミュファンさん]

販売時の約束は守らないといけない。
大きな荷物持って路線バスはダメ。

[3377: 匿名さん]

じゃあ京都は路線バスに観光客乗れなくなりますね

[3378: 匿名さん]

今週末軽井沢に行く予定が台風直撃予想。
天変地異なんで、直前でもキャンセル料は不要と思うのでもうしばらく様子見。

[3379: 匿名さん]

>>3372 匿名さん
そのとおり。
資産価値など投資目的ならリゾート会員権はそもそも買いません。

[3380: 検討板ユーザーさん]

販売時に営業が送迎バスを出す予定って言ってた。嘘ついて販売はダメでしょう。

[3381: 匿名さん]

予定なんだから、変わっても仕方ないよ。

[3382: 匿名]

こんな投稿だと、タリアセン自体が全て無料みたいに聞こえるのでダメですよ。

【　以下、ハーヴェストのＨＰより転載　】

東急ハーヴェストクラブ会員様限定でポイントカード提示により軽井沢タリアセンの入園料が無料になります。フロントにてポイントカードをご提示いただき、引き換えチケットをお渡し致します。


対象：ホーム・相互の個人・法人会員様のご本人及びご同伴者
※個人ゲスト利用の方は対象外です。（大人400円、小人200円）
有効期限：発行日より2日間
※園内の美術館等の付帯施設をご利用の場合は別途料金がかかります。

[3383: 匿名]

3382は、3375　の記載の投稿についてです。

[3384: 匿名]

>3378

電車が止まるほどとかではないとキャンセル料発生するのでは？
ハーヴェストに確認しました？

[3385: 匿名]

>3377

京都の住人は迷惑してるそうですよ。
それもあって、京都駅⇔市内ホテル　等に荷物を配送するサービス（有料）ができたんでしょう。

[3386: 匿名さん]

ご自分で聞いてみたらすぐにわかります。具体的にキャンセル無料の条件を教えてくれるよ。

[3387: 匿名さん]

>>3382 匿名さん

それは嬉しいお知らせです。ただ初日に泊まりましたが、チェックイン時にそのような案内は全くありませんでしたし掲示もありませんでした。
まぁ今回はタリアセンに行く予定は無かったので良いのですけど。

[3388: 匿名さん]

>>3378 匿名さん

会報紙８月号より抜粋
～キャンセルされる場合は出来る限りお早めにご連絡下さい。

全うな会員さんなら
>直前でも～
なんてどひんしゅくな事書かれないと思いますが。

[3389: 匿名]

>3382

このタリアセンの情報がＨＰに出たのも昨日ですし、路線バスの時刻表の件と言い、ワインテラス？のチャージの件と言い、お話を色々伺っていると、ハードは概ねgoodなようですが、運営側が、痒い所に手が届く　感じではないようですね。

カーナビ設定のお知らせも、オープン翌日になってからの掲載ですし、 ＨＰの画像も今だにイラストのままです。
スタッフブログも・・・（一生懸命ブログ書かれてる若手さんには申し訳ないですが）今は開業したてなのですから、会員が一番に知りたい、ここにアップして下さっている写真のような部屋や施設内の写真や案内など掲載してくれれば（そう指導なされば）良いのに･･･まわりのお店などの情報は追々でよいです。。

それにオープン時は、こういったブログでも、ちゃんと支配人が会員に向かって挨拶などされるのが筋だと思うのですが・・・。
オープンで忙しいのだとしても、ＨＰに掲載す文章などいくらでもあらかじめ準備できますから。

流石30年の実績のあるハーヴェストだなぁっ、て思えなくて少々残念。

[3390: 匿名さん]

会員になってしばらくたちますが、
【今一歩、痒いところに届かない】のが東急だといつも思います。

それでも、ほぼ満足しているし使いやすいので手放しませんが。

[3391: 匿名さん]

以前、ハーヴェストのサイトで塩沢については入湯料150円の記載があったような記憶があるのですが、実際には取られませんでした。旧軽井沢と同じ運び湯なのに何故かなと思っていたのでスッキリしました。

[3392: 匿名さん]

>>3389 匿名さん

同感です。

[3393: 匿名さん]

>>3390 匿名さん

>今一歩、痒いところに届かない

なるほど(^^;)
先輩方は達観されてますね。
ハーヴェスト修行します。

[3394: 評判気になるさん]

タリアセン会員は無料！
とても嬉しいサービスですね。
連泊した時など、朝夕の散歩に
ふらりと行けます。
タリアセンと一体化してることが感じられます。
ここまでサービス踏み込んでいただけるとは、さすがハーヴェストさんですね。

[3395: 匿名さん]

>>3393 匿名さん
エクシブは欧米のリゾートホテルを標榜していますが、東急は良くも悪くも高級保養所なんですよ。
それでも私は気に入っていますが(^.^)。

[3396: 匿名さん]

>～キャンセルされる場合は出来る限りお早めにご連絡下さい。

台風に進路を聞いてくださいませ。

[3397: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[3398: 匿名さん]

東急さん、イラストから現実的にな写真案内に変更をお願いしたいものです。

[3399: 匿名さん]

>>3375 検討板ユーザーさん

元々タリアセンは12月〜1月入園無料なので、このような表記なのでしょう。

[3400: 匿名さん]

>>3394 評判気になるさん

地主さんとばかり一体化してないで、もっと会員の気持ちと一体化した運営を期待します。東急さん。

[3401: 匿名さん]

こんな仕掛けを作ったとは興味深い。
https://m.youtube.com/watch?reload=9&v=Yvwg7-t0k9A
これだけ書き込みがあるのに話に出てこないのは、子供が大きくなって興味をなくしたオッさんしか書き込みしていないということか。どうりで話題に偏りがあるわけで。

[3402: 匿名さん]

>>3400 匿名さん

どの辺りが「地主さんとばかり一体化」なのかわかりません。

[3403: 匿名さん]

>>3401 匿名さん
私もそう思います。ハーヴェスト軽井沢はグリーンフィールドや大きめのバイブラバス等、子連れにとても配慮した作りになっています！

[3404: 匿名さん]

作りは熱海のゲームスペースに似ていますが、キッズルームとして、より子どもが過ごしやすいスペースになっています。
先日ハーヴェスト以外の新しくできたホテルに泊まり気付きましたが、ハーヴェストの和室の障子は和紙ではなく破れにくい素材になっている等、とても子どもに配慮されています。

[3405: 匿名さん]

>>3404 匿名さん

キッズルームは他の施設よりも採光にこだわっていますね。ダジャレじゃなくて。
今は旧軽井沢が子連れの多い施設ですが、グリーンフィールドやタリアセン無料などから、今後は子連れ家族からの人気ナンバーワンになりそうですね。

[3406: 匿名さん]

>>3405 匿名さん

ということは、孫からの支持を得たい爺婆の財布を東急が掴んだ、ということですかね。

[3407: 匿名さん]

>>3405 匿名さん
先日山中湖マウント富士に行った時に芝生スペースがあり子どもがとても喜んでいましたが、軽井沢は比較になりません。
vialaのお風呂も露天風呂ではないため、とても清潔で、バイブラバスも相まって子連れにとっては熱海よりも良いと思います。
※付け加えるなら、露天風呂はやはり劣化が心配です。

[3408: 匿名さん]

>>3406 匿名さん

プール前テラスの位置付けも一貫した思想の下、と言ったら東急の人と言われそうですが、よく考えられていると思います。

[3409: 匿名さん]

>>3405 匿名さん

コテージの使い道がまだ未定らしいですが、当初想定通り「ログハウスを備えたデイキャンプが楽しめる施設」としていただいて、子連れ家族の要求を十二分に満たしてほしいものです。

[3410: 通りがかりさん]

>>3407 匿名さん

確かに。この前、伊豆山VIALAに泊まった時、露天風呂の敷居の木枠がアルミに変わっていた。開業5年目にして修繕が入っているのですね。
ただ、露天風呂だから清潔ではない、というのはどうでしょうね？それを気にするなら大浴場なんていけませんね。

[3411: 通りがかりさん]

>>3393 匿名さん

当方、入会8年の現在伊豆山VIALA&軽井沢HVC会員です。
よく和風高級旅館にありがちな痒いところに手が届きすぎるのもちょっとウザいです。適度な距離感が東急の魅力だと思います。こちらも気を遣わなくて済みますから。

[3412: 匿名さん]

>>3410 通りがかりさん
すみません。清潔という表現が良くなかったです。熱海の露天風呂は開業間もないのに木の枠組み等の劣化が目立つという意味です。
小さい子どもがいると、寒いなか露天風呂に入れるのが難しく、窓の開閉で半露天になる仕組みはありがたいです。

[3413: 匿名さん]

>>3411 通りがかりさん
私も素泊まり感覚が好きなので、同感です。

食事も基本的には中でとりません。

[3414: 通りがかりさん]

>>3412 匿名さん

こちらこそムキになってすみません。年寄りとしては、あのぼろぼろになりかけている木枠も風情があっていいんですけどね〜、やはり潮風が当たって劣化が早いんでしょう。
確かに小さい子がいれば、新しくて清潔、安全なのが一番でしょうね。お察しします。

[3415: 匿名さん]

>>3402 匿名さん

タリアセンの地主さんも、軽井沢ハーヴェストの地主さんも、軽井沢町長も同じ一族。つまり、
>タリアセンと一体化(3394より)
＝地主さんと一体化

自ずから東急さんがそこら辺への気遣いが必要になる。

紅葉真っ盛り時期にタリアセン行きましたが、ガラガラでしたもの。
あのままでは採算がとれないでしょうから、一緒にやりましょって話になるんだと思います。

[3416: 匿名さん]

>>3415 匿名さん
タリアセンも活気があった方が良いですもんね。お互いWINWINの関係を目指しているのでしょう。

[3417: 匿名さん]

軽井沢VIALAの施設HPにある施設パンフのPDFを見ると、VIALA専用カウンター以外にVIALA専用ラウンジがあるようになっていますがどうなのでしょう？しかも「ゆとりのあるVIALA専用ラウンジもご用意」、との記載があります。HPトップページの2枚目の写真にもなっているのですが、翡翠ラウンジに似た雰囲気で良さそうに見えますけどねぇ。VIALAメンバーの方のレポお願いします！

https://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Rv/pdf/brochure2018.pdf

[3418: 通りがかりさん]

VIALA専用カウンターの写真の左側の格子の奥がVIALA会員専用ラウンジです。ちなみに右背後がエントランスになります。
VIALA会員専用ラウンジの写真はラウンジの入口から見た写真です。したがって左背後が専用カウンターとなります。奥の窓の外はエントランスの導入路となります。
少なくともゆとりのある、とは言えませんね。

[3419: 匿名さん]

最近の各施設の傾向を見ても、2世代、3世代ファミリー重視に舵を切った感がありますよね。
個人購入者の多くは祖父母世代さんでしょうから、まさに、3406さんの表現がぴったりですね（^^）
福利厚生での利用者はそれこそ子育て世代ですしね。

うちは、私も親もそれぞれ会員ですが、親は、孫に搾り取られていると嬉しそうに愚痴ってます。
私はかつて親と共にハーヴェストに行っていたので、独立後は自分で行けるように会員になりました。
東急さんは、今のうちから将来の会員の青田買いを狙っているのかもしれません。

また、東急さんはVIALAを目立たなくしようとしているのではないかとう印象を受けます。
今回の軽井沢は、会員は何やら隔離されているような作りのラウンジと部屋の配置。
お金払ってこそこそしなくてはいけないなんて不合理。

もしあの熱海のVIALAラウンジが無ければ、今のVIALA人気も無かったはずです。
熱海や箱根翡翠のVIALAラウンジのようなアドバンテージの無い施設は、エクシブのようにラウンジで数種のドリンク無料にするなどの工夫で、施設間ギャップを埋めてほしいと思います。

[3420: 3419]

3419ですが、初投稿じゃないのに若葉マークが付いた・・・何故？

[3421: 匿名さん]

>>3415 匿名さん

であれば、一体化を更に深化してもらって、入園無料だけでなく、利用者にとって価値のある施設にしてもらえればいいんじゃないでしょうか。

[3422: 匿名さん]

>>3419 匿名さん

入り口脇のラウンジ、隔離どころか矢面に立たされている感じですが。
客室は、ひっそりとした軽井沢従来の佇まいをイメージしたらしいですから、コンセプト通りで良いではないですか。
「こそこそ」するイメージがどこから湧いたのかわかりません。
ラウンジの件、伊豆山のようなものにはならないと、契約前から営業が言ってましたよ。
契約時に図面の説明を受けて、ラウンジしょぼいなと、理解できましたよ。
こういう、勝手な思い込みで歪曲した事を事実のように書いて、なんとか「数種のドリンク無料」を正当化するようなコメントは、煽り行為と見なされますよ。

[3423: 匿名さん]

>>3422 匿名さん
VIALA軽井沢会員ですが、この価格帯を購入する人はドリンク代云々はほとんど気にしていないと思います。

ただ差別感は欲しかったなぁとは思います。まだ、現地に行っていないためよくわかりませんが。

[3424: 通りがかりさん]

全体的に利用者のマナーが下がっているように思います。
冬に旧軽井沢を訪問した際、集団でロビーでスキー服へ着替えをしていて驚きました。

[3425: 通りがかりさん]

>>3419 匿名さん
良い意見をありがとうございます。賛成です。

[3426: 匿名さん]

>>3423 匿名さん

3419の「参考になる！」を押した人は気にしているみたいですよ。

[3427:]

>>3417 匿名さん

VIALA軽井沢オーナーです。
パンフ情報参考になります！VIALA専用ラウンジよさそうですね。楽しみです。

こちらの記事、写真も豊富に掲載されています。ご参考！

https://twinavi.jp/topics/lifestyle/5b583110-e380-4be5-9946-0e685546ec...

[3428: 匿名さん]

こちらも記事がありますよ。あと販売サイトの方もイラストから実写真が使われるようになりましたね。
https://www.excite.co.jp/News/photo_news/p-10351573/

[3429: 購入経験者さん]

既存HVC＆VIALA軽井沢オーナーです。

内覧会の記事が順次アップされてきていますね。
一般の方のブログやインスタにもチラホラ画像が投稿されるようになり、
プールがオシャレと評判のようです。
確かに販売サイトの画像を見てもリゾート感一杯で期待が高まります！
長期出張のため8月後半の宿泊になりますが、待ち遠しいです(/o＼)

https://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/bathpablic/

[3430: 匿名さん]

軽井沢の販売促進営業活動が凄いですね。
新規施設開業時は毎度こんな感じなのですか？

[3431: 3419]

＞3422
何か勘違いされている方がいらっしゃるようですので、再度投稿いたします。
通常の文章の読解力がある方にはお分かり頂いているようですが、勝手な思い込みで歪曲した事を事実のように書いてはおりません。
＞印象を受けると書いております。
また、＞無料にするなどの工夫で～、と　”など”として、一例として挙げているだけの事です。
論点は、”施設間ギャップを埋めるべき”ということです。
この施設間ギャップは、長期にわたり建設されてきた施設間のギャップとして、通常ＨＶＣ会員にとっても問題のある点です。
そこを何かしら工夫が必要と申し上げております。

長年利用してきての感想ですので、単純に今回の軽井沢だけ見た感想を申し上げているのではありません。
私は図面を見て説明も聞き購入している、区分所有者であり、施設利用権利の保持者ですので、自らの所有物に対して、自ら満足できていない部分を記載しているのみです。
何かしらを購入する際、完璧に100％自分の都合に合うものなどまず存在しませんので、何らかの満足できない部分はありえますね。
それが例えばマンションなら、リフォームしたり、その後の管理組合で規約の変更をするなり、居住者が住みやすいように問題点があれば改善するものです。
どんな施設でも、組織でもしかり。
初期段階から良い方向に変更を加え続けてはじめて、陳腐に落ち入るることなく支持を受けられるのです。良い組織とはそういったものです。
目先の不支持に文句をつけているだけの組織だとしたら、お先が見えます。
良い点、悪い点を述べるのは、施設と会員が双方で、双方にとって良いものを作り上げる為の前提であり、始まりです。

ただ物件を売るだけで、はい、おしまい。と出来る立場なら、軽井沢のパンフレットのように、とりあえず商品の聞こえだけ良くすることに腐心されるのでしょうが。

長文失礼しました。

[3432: 匿名さん]

>>3431 3419さん

ただのクレーマーじゃん。利用者代表ヅラして。
会社によくいる勝手爺さんの理論と一緒。
日本の生産性が高くならない諸悪の権化。

[3433: 匿名さん]

>>3431 3419さん

自治を任されているマンションと同列で扱うなど、相変わらずクレーマー理論ですね。
最初の書き込みで「こそこそ」と言っていた点についての説明もありませんね。

[3434: 匿名さん]

>>3431 3419さん

3422さんが、

> 「こそこそ」するイメージがどこから湧いたのかわかりません。

と言うように、こそこそしなければいけない施設だと決めつけている点が問題なのではないでしょうか。

[3435: 検討板ユーザーさん]

>>3431 3419さん
私もオーナーです。あなたの投稿を支持します。
以前よりこの掲示板には、オーナー側でない人がいるようです。
反販売会社のコメントを書くと気持ちを逆撫でするような投稿が飛んできますが、気にせずに有意義な投稿しましょう。

[3436: 匿名さん]

まぁ、まぁ、皆さん落ち着いて。
100人いれば100人が満足、なんてことはないのでしょうかから。
区分所有者とはいえ利用させてもらうだけの立場ですから、要望を突きつけるよりも、不満に感じた人は早めに売ったほうがいいのではないでしょうか。
真っ当な企業は合理性がなければ相手にしませんよ。
良い施設だと思うし、買いたい人はたくさんいると思いますよ。

[3437: 匿名さん]

オーナーたる者、不満の一つも挙げられないようではその資格なし、ですか？
私のように現状に満足しているオーナーにとっては、雑多なクレームを目にすると腹立たしいです。
それが「そんなん分かってただろうが！」みたいな内容だと特に。

[3438: 通りがかりさん]

>>3423 匿名さん

伊豆山VIALA&軽井沢HVC会員ですが、夏のVIALAラウンジで行われる生ビールタダ飲み放題、は家族一同毎年楽しみにしています。ダメですか？

[3439: 評判気になるさん]

伊豆山ラウンジの生ビール、
今年も楽しみにしてましたが、
残念ながら本年は無しでした
(//∇//)

[3440: 匿名さん]

軽井沢のV I A L Aラウンジは結構狭いな。見えるのは車寄せ。

[3441: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[3442: 匿名さん]

フレンチはとても美味しかったです！
熱海のシェフが軽井沢に異動となったようです！

[3443: 会員]

[削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[3444: 匿名さん]

V I A L Aの三階に泊まった。浅間山はベランダ側の正面に部屋からかなりの迫力でよく見える。
問題の鉄塔はどこ？ハーヴェスト棟の向こう側に見えるのがそうかな？
これは普通にしていて、気になるほど見えるとは言い難いな、残念ながら。

[3445: 匿名さん]

>>3444 匿名さん

熱海伊豆山オーナーは、めちゃめちゃライバル視してんな。
まぁ、気持ちはわかる。

[3446: 匿名さん]

伊豆山も軽井沢も同じ穴の狢だからね、ライバル視なんかしないだろ。
まあ、協力して盛り上げてくれ給え。

[3447: 匿名さん]

同じオーナーでも、クレーム出す奴らと満足してる奴らで意見が対立してんだから、協力なんてあり得ないぜ。

[3448: 通りがかりさん]

> 穴の狢
クレーマーの＊＊www

[3449: 匿名さん]

色々な意見があって、実に愉快、愉快、湯快リゾート。

所詮、リゾ話だから、大いに楽しもうぜ！

逆走台風の被害に遭った方々はリゾートどころじゃないか。

[3450: 匿名さん]

>>3447 匿名さん
オーナーかどうかわからん

[3451: 匿名さん]

ここも昔のエクシブ板みたいになってきてもうウンザリ！
ハーヴェストってこのような会員が多いとは思いたくないが。

[3452: 匿名さん]

エクシブのスレッドはすごく楽しそうだよね。
やっぱりエクシブかな、と思わせる。

[3453: 匿名さん]

エクシブからリゾ難民が大量に流れてきたんだろう。暫くほっとくと、また他へ流れて行くよ。かまってちゃん達はね。

[3454: 匿名さん]

今募集しているハーヴェスト軽井沢って、会員権利金が入っていないのですね。
自分が買ったところと、色々違うみたい。

[3455: 匿名さん]

>>3454 匿名さん

新規の場合、入会金ですね。仲介の場合、入会でもないが、市場価格からの差額があるので、いわゆる「のれん代」に当たるんでしょうね、会員権利金というのは。

[3456: 匿名さん]

>>3451 匿名さん

所詮、匿名掲示板。いちいち「ウンザリ！」というのをウザいと思う人もいるよ。

[3457: マンション検討中さん]

>>3455 匿名さん
そうなんですか。
教えていただき、ありがとうございます。

[3458: 匿名さん]

>>3456 匿名さん

その指摘もウザいと思う。

[3459: 匿名さん]

提案ですが、エクシブスレが良いという意見を参考に、良い点や楽しみ方の共有に特化したハーヴェストスレッドを作るというのはどうでしょうか。

[3460: 匿名さん]

>>3459 匿名さん

不満・要望事項はスレッド趣旨違反、ということで。

[3462: 匿名さん]

[No.3461と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[3463: 既存施設会員]

>>3455 匿名さん
お礼を書きたかったのに、名前が使ったことのない名前に。
失礼しました。
既存ハーヴェストをやっと購入して使用している会員です。

[3464: 匿名さん]

別スレ立てても結局同じ結果ですよ。このままでいいと思います。

[3465: 匿名さん]

匿名掲示板なんだし、スルー力や上手に遇らう能力が必要ですよね。
相手は色々な釣り針を垂らしてくるわけだし。
「釣り上げたい！」と思われないように、時には発言内容を考えることも必要かも。