東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[301: 匿名さん]

ハーベストから送られてきた、追加の利用券の個人番号欄は、予め印刷された共通番号が、各人の個人番号とは違っているかもしれません。（それぞれの個人番号を印刷して、各人に送るのは大変でしょうから。）

追加で自分のところに送られてきた券とヤフオクの画面をくべてみましょう。すると、それがあなたの個人番号と違うかどうか、それとも共通番号なのかどうかがわかるかもしれません。

　もしヤフオクと同じ番号だったら、個人番号が盗まれたのではなく、同じ共通番号の券（個人番号は記載されていない）が郵送されたのかもしれませんね。

[302: 匿名さん]

そもそも、宿泊料金を踏み倒す（故意？）宿泊者がいること自体、ごくごく少数だと思いますが、俄かに信じがたいです。利用券にも記載しているし。「勘違い」または「そもそも知らない」ということもあると思いますので、オーナー以外が利用する場合、チェックイン時にフロントで改めて説明するのが、良いのでは？

[303: 匿名さん]

　踏み倒すなら、個人情報が洩れるヤフオクで手に入れた券なんか使わず、堂々と電話でハーベストホテルに嘘の情報で申し込めばよいのでは？

　そもそも、そんな危険を冒すメリットがなにかある？たかだか５万円位。

[304: 匿名さん]

会員番号が書かれている通常の利用券と追加で送付された番号無しの優待券では、少し違うようです。

会員番号が書かれている利用券は、とどのつまり、会員が利用者の保証人としての責任がある形になると思います。
この事は、通常のホテルののようにチェックイン時、クレジットカードや前金を要求されない事からも解ります。

利用券の裏側には、

本券は非売品であり、転売は固くお断りします

と記載されているので、ハーベスト側は利用券に記載された番号の会員に請求するでしょう。

また落札者が、また転売してしまったっと言われたり、逃げられたら結局、泣き寝入りになってしまうと思います。

まあ執念深く追い詰める方がいるかもしれませんが。

悪意があった場合は数万円どころか一泊でも数十万円使えるのは、会員なら解るはずですよね。

余った利用券(優待券ではなく)は、勿体無いからと換金したい気持ちも解りますが、落札価格1万円(?)位で規約に違反し、そこまでしなくても友人等安心できる方に差し上げたら良いのにと思います。

[305: 匿名さん]

ヤフオクに出ているのは特別優待券が多いね。
あとは、株主優待と相互宿泊券。
ホームグランド券は、天城高原、勝浦、鬼怒川等の不人気施設で笑える。
伊豆山VIALA,旧軽、箱根翡翠とかもヤフオク等でているのかな？
ばれそうな奴は、個人番号を付箋で隠してあって、これも笑える。

[306: 匿名さん]

３０or３６枚すべて消費できる方ばかりでもなく、
１万円／枚で１０枚売れば年会費分にはなるわけですから、
この誘惑は抑えがたいですよ。

規約違反で実際に退会にでもならない限り、転売は続くでしょうね。

[307: 匿名さん]

譲渡された側が利用券を正しく使えば、皆シアワセになれると思うんだけどね。譲渡する側もされる側も、使われる側も。踏みたおしとか、ホントありえないよな。利用券の譲渡が販促効果があると言っても、踏み倒しが横行するなど度が過ぎれば、運営側も動かざるを得ないでしょう。転売するなとは言わないけれど、せめて送付する際に、ホームページの利用方法を会員は印刷して同封するぐらいの配慮しなよ。

[308: 匿名さん]

　ハーベストの予約の取り辛さは、現行の無制限の予約システムにもあるでしょう。
三日前にキャンセルすれば、料金は発生しないから、週末の2ケ月前（VIALAは３ケ月前）の朝９時半過ぎにあっという間に予約は埋まってしまう。９時２５分くらいから入力準備をして気合でキーを撃ち込まなければ手遅れ。

　その分３ケ日前は特定期間でもキャンセルのオンパレード、でもあっという間に埋まってしまいますね。

　エクシブは予約の段階で権利を消化する。だから、無駄撃ちはできない。１年前から予約を申し込むから、それにすべてのスケジュールを合わす必要がある。でも、ハーベストほどのどたばたはない。

　段階的なキャンセル料の発生を１ケ月前にするとか、申し込みは４０泊分までに制限するとか、何か対策を取った方が良いかも。

[309: 匿名さん]

ＨＶＣ軽井沢の２次募集は、売り切れにはならなかったようですね。（まだ明日がありますけど。）

旧軽の仲介価格を釣り上げておいて、軽井沢の割安感を演出し誘導しているのではないか、と邪推もしているのですが、東急が考える以上に旧軽井沢のブランド力が強すぎて、販売が苦戦しているのでしょうか。（ＶＩＡＬＡは旧軽とは比較できない。）

かつて有馬は６３３万円で第１次募集を開始しておきながら、思いのほか売れなかったのか、開業記念募集と銘打ち、４２５万円で販売したことがありましたけど、今回はどうなるのでしょう。

[310: 匿名さん]

>>309 匿名さん

>>309 匿名さん
有馬のハーヴェスト、633万で一次募集だったとは驚きです。有馬VIALAはいくらだったのですか？

東急ですし、関東と関西は差はやむを得ないのでは。

軽井沢VIALAは計564口で300口ほど売れてそう、
軽井沢ハーヴェストは計1420口と2.5倍で消化は400ほどかな？ハーヴェストも順調ですが、VIALAとの売れ方のバランス問題でしょう。

現値だと熱海の仲介価格差も見ながらVIALA優勢といったところか。

[311: 匿名さん]

有馬ＶＩＡＬＡは１１３２万円→６８２．５万円でした。なんと４割引です！

不動産の値下げはよくある話ですけれど、何だったのかとは言いたくなるでしょうね。

[312: 匿名さん]

連投ですみませんが、有馬の募集開始は2008年6月、リーマンショックは
2008年9月だったのですね。多大な影響があったのでしょう。

[313: 匿名さん]

>>312 匿名さん

VIALA熱海伊豆山 816万円→1300万円
VIALA京都鷹峯 799.5万円→1,000万円

これらは安いスタートで順調に値上がりしてますね。
VIALA軽井沢 979.8万円はいかに？

[314: 匿名さん]

浜名湖の価格がまた上がっている。しかも、売り物待ち状態。

施設改修したから？

それとも、ワンオクコンサート効果？

[315: 匿名さん]

過去のVIARAと比べても、軽井沢のVIARAの高さは突出してるよな。それでも、即完売は軽井沢ブランドだからできるのか。

[316: 通りがかりさん]

軽井沢ビアラは高いようでも、エクシブスーパースイートの3割。これが適正価格でしょうね。最終的には伊豆山を超えられるか？軽井沢といえども伊豆山の眺望にはかなわないかな・・・

[317: 匿名さん]

>>312 匿名さん

有馬の価格の件、営業に確認したところ、
ハーヴェストの当初募集価格600万越えでしたが、リーマンなどもあり400万ほどで仕切り直して差額の返金を行なったとのこと。
ドタバタ感は否めないですが、現在の仲介価格はそれを上回っているので損はなかったのでは。VIALAも同様。

[318: 匿名さん]

差額は返金したのですか。すごいですね。

[319: 匿名さん]

>>316 通りがかりさん

熱海VIALA行ってきました。
確かに眺望は素晴らしかったです！
でも街がやっぱりさびれてました。
駅前や商店街が、あの古びた感じをうまく活かしながらもう少し賑やかになれば本当に最強だと思います。

[320: 匿名さん]

熱海は坂が多くて、足腰弱ったうちの両親は歩くことができません。

なので、専ら東京駅→熱海駅→タクシー→ホテル→タクシー→熱海駅→東京駅です。食事はホテル内のレストラン(フレンチor和食)のみ。たまに、熱海のステーキ屋に行きますが、移動は全てタクシー。

軽井沢はその点、平地が多くて歩くには困りません。

熱海伊豆山にほ、他にないホテル内のコンテンツを増やして欲しい。

軽井沢には、伊豆山にはない充実度を本当に期待しています。

[321: 匿名さん]

東急ハーベストでは
伊豆山VIALA、箱根翡翠、軽井沢VIALA（旧軽を含む）が、稼働率では圧倒的な存在となるでしょう。
それだけ週末や特定日の予約は困難になるでしょうね。
勝山、伊豆高原、浜名湖、静波、南紀白浜等は、大体いつでも行けます。
ホーム制をとっているハーベストでは、会員価格が安いからと言って、そういう施設に飛びついたら、痛い目に合うかもしれません。
覇を争っているエクシブとはずいぶんとシステムが違います。

[322: 匿名さん]

平日に利用できる身分の方か、平日が休みの方なら、
お手頃なホーム会員権で新しい施設を存分に活用できて
むしろ賢い選択と思いますが…。
飛びつくとか、痛い目とかいうことではないと思います。

それと、リゾートトラスト社に何か思うところでもあるのでしょうか。

[323: 匿名さん]

カレンダーに沿った働き方をしている方の場合、ハーベスト購入時のホームの選択はかなり重要です。
特にVIALAは。
エクシブとはシステムが違うという話で、とくにリゾートトラストに何かという事とは別の話だと思います。

[324: 匿名さん]

「週末や特定日の予約は困難になるでしょうね」
に対して
「平日に利用できる身分の方か、平日が休みの方なら、
……… むしろ賢い選択と思いますが…。 」
は、ちょっと話が違いますね。
「週末や特定の日」の話に対して「平日」利用の身分とは。
ひょとして、不人気施設を所有の方でしょうか？
それで、平日に人気施設を存分に利用できるならば「賢い」選択ですね。
平日に主に利用するなら、予約カレンダーを見ればどこが利用できるかすぐわかりますしね。

「エクシブとはずいぶんとシステムが違います」
エクシブはあまりホームの概念はなく、所有する部屋のグレードが大きいですね。
VIALAとハーベストの利用（ちょっと違いますが）のような。
単にその差の指摘であって
「リゾートトラスト社に何か思うところでもあるのでしょうか」
と取りますか？
何を思うのでしょうか？

[325: 匿名さん]

軽井沢3次募集開始しましたね。
VIALAは1,098万円。
1次1,023万円→2次1,066万円だからちょっと抑えめ？
明日抽選で当たった方はラッキー！

[326: 匿名さん]

VIARA軽井沢は、やっぱり上がったんですね。また、直ぐに埋まってしまいそう。。。

[327: 匿名さん]

HVC　50口
VIALA　15口

絞ってますね。

[328: 匿名さん]

VIARA軽井沢の口数がそんなに少ないのでは、また買えない人が出そうですね。

[329: 匿名さん]

VIALAはほっといても売れるが、ハーベストは売れない。
二次は売れ残ったが、このままでは三次もそうだろう。
開業まで２年近くあるが、VIALAは相当絞らないと、玉が無くなる。
しかし、ハーベストは売れず、恐らく開業時には未完売だろう。

そうなると、中古市場の開幕も遅れる、VIALAだけでスタートは切れないだろう。
完売すれば開業三年後の縛りはなくなるのだけど。

軽井沢のハーベストを買ってしまい、５年間は売れずに、後悔している人も出てると聞く。

２年後はどうなるかわからないけどね。

[330: 匿名さん]

740万で軽井沢を買うくらいなら、仲介業者から手数料込みで900万位で旧軽井沢買った方がましじゃね？
なんで740万も支払って最下層のヒエラルキーにならないといけねーんだよ

[331: 匿名さん]

そもそも開業前に完売する方が異常。
東急もそういう想定で販売してないし。
発売から開業後まで4〜5年で完売を目指す感じでしょう。
開業時に残っている分がある事を見越しているから、開業後3年の縛りを設けてある。
でないと、利益確定目的で開業とともに売却する人が多数出たら価格の暴落が起こり得るから。
熱海も京都も開業後1〜2年で完売だったんじゃないかな。
でもVIALAは全く別物。

[332: 匿名さん]

熱海伊豆山の開業時の募集率は「HVC」が61％、 「VIALA」が86％でした。
今を時めくVIALAすら、完売ではなかったのですね。
現時点で軽井沢はHVCが三分の一、VIALAが三分の二程度の販売率でしょう。
このペースでは２年後の開業時にはVIALAは完売するでしょうが、HVCとの兼ね合いもあり、今後は募集口数をさらに絞ることも考えられます。
特別縁故、縁故募集の時は抽選なんてやらずに希望者全員に販売したツケが回ってきておりますね。

[333: 匿名さん]

VIARA軽井沢の売れ行きが、過去の販売状況(熱海伊豆山含む)を含めても、異常な過熱と売れ行きなんでしょうね。ここから絞るということは、まさに買いたい人が買えないということ。最初に迷わず判断して買った人が買えたという、そう意味では先行者メリットが出たという良い例だと思います。これは、迷わず買った購入者にはありがたいです。

[334: 匿名さん]

迷わず買った人たちは、そもそも価格で買ったのではなく、仮に開業前に完売し、開始時の売買価格が多少上振れたとしても、売らない人たちでしょうよ。

ビアラの今日の抽選どうなったのかな。

[335: 検討板ユーザーさん]

旧軽が欲しくて登録してしたたんですが、数十人待ち。
新しく塩沢湖に開業予定がありますが、そちらは如何ですか？と打診あるものの、土地勘もなく塩沢湖ってどこ？という感じだったので、引き続き旧軽を希望(今思えば、これが縁故販売だった)。
ある日、突然旧軽買えますとの電話。余りに突然で、理由を聞いたら買い替えで売りが出たとの事。
ならば軽井沢の方を買うべきか…それとも…
悩む間も無く既に縁故販売は終了。
悩んだ結果、軽井沢に決めたけれど、HVCかVIALAか…
ああ、3次まできちゃったしかもVIALA抽選…
わかった事は、HVCは2次で売れ残ったし、買うならVIALAなんだなって事。

ってやってる間に、余裕資金があって、見る目がある人は、もうVIALAを複数口購入している。
だって、募集回数重ねる毎に上がってくんだから。縁故から考えたら既に200万円。

決めた！4次でVIALA買おう！！でもまた抽選だ…

今ココです。

[336: 匿名]

やはりビアラは完売でした。抽選に漏れた人は、引き続き4次募集に応募するしかありませんが、ハーベストの方がさっぱりなので、いつになる事やら。
また、値上がり期待で購入する人も参入するから、ますます競争が激化します。
あまり、色々と検討するより、早めの決断が肝心ですね。

[337: 通りがかりさん]

予想通り、ビアラ3次募集は売り切れてしまいました。一千万円超の商品が、抽選で買えないとは・・・
どうしたら手に入れられるのか・・・

[338: 匿名さん]

次にビアラが立つとするとどこなんだろうな。首都圏付近がいいな。翡翠のバスタオルが大浴場に常備してあるのは嬉しい。

[339: 匿名さん]

芦ノ湖のそばと那須のHVCの敷地に隣接とからしいです。
時期は未定。

[340: 匿名さん]

芦ノ湖と那須のVIARAでは、やっぱりVIARA軽井沢の圧倒的優位は揺らぎそうにない。施設内の充実度をコンセプト変えて相当手入れしないと、那須と箱根じゃ難しいだろうな。

[341: 匿名さん]

VIALAの新規、良いですね。想像するだけでワクワクします。箱根は仙石原に翡翠がありますが、景色は今一なので。湖畔の景色が良いところで白濁温泉付いてたら最高。価格も翡翠を上回るでしょう。あと近場で三浦半島とか大磯とか真鶴なども温泉無くても使い勝手良いですね。

[342: 匿名さん]

　軽井沢に勝るとも劣らないネームバリューといえば
「山の軽井沢」に対して「海の江ノ島・鎌倉」しかないでしょう。
どちらも良質な温泉が湧き出ておます。
首都圏から近いというより、首都圏そのもの。
初期開発より相当な年月が経過し、老朽施設も多い中で、スクラップ＆ビルドで
「東急ハーベスト江ノ島/鎌倉＆VIALA」を売り出せば、人気の軽井沢にも匹敵するでしょう。
どうだろう。

[343: 通りがかりさん]

楽しそうな新規VIALAの話題なので一言参加させて下さい。

山中湖がH31年7月で20年間の期限が来るので、近くの河口湖に出来そうな気がします。

軽井沢と同様に避暑地で有名で、東京からも近く、山中湖の代わりとしても十分な立地だと思います。

[344: 匿名さん]

確かに、鎌倉や江ノ島なら軽井沢に匹敵するネームバリューですね。東急ハーベストクラブVIARA湘南が包括していて、良さげです。

[345: 匿名さん]

ハーベストの物まねと、ゴージャス感が売り物のリゾートトラストあたりが、
湘南離宮というネーミングがふさわしい。
エレガンスが売り物の東急は、良質な天然温泉のある、ハーベスト稲村ケ崎くらいが良いかもしれません。

[346: 匿名さん]

そんな土地どこにあるの？

[347: 匿名さん]

そう、おっしゃる通り。
基本的にはすでに東急が土地を取得しているところに建てるのが、優先となるらしいです。

[348: 匿名さん]

あれっ！
真剣に考えていたの？
遊びと思っていたよ。

[349: 匿名さん]

でも、湘南いいですよね〜。
もう、湘南とか鎌倉っていう響きがいい‼︎
買っちゃう‼︎
河口湖もすごくいいと思いますが、軽井沢や箱根と比べて、避暑地とかリゾートとかそういうイメージが薄い印象があります。
私だけかな？

[350: 匿名さん]

軽井沢と湘南のVIALAが持てればいうことなしです。

「そんな土地どこにあるの？ 」

なんて野暮なこと言わず、ささやかな夢を持ちましょう。